Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Lyftkran skrivet 21 november 2015, 21:03:54

Titel: Fundering över inkoppling av bvp.
Skrivet av: Lyftkran skrivet 21 november 2015, 21:03:54
Hej
Kollade lite på inkoppling av värmesystemet och hade en fundering.
Kolla på kladden nedan, funderar bara på varför man har dragit ett rör mellan varma sidan (stigaren?) och returen från elementen?

Är inget proffs så ha förståelse för benämningar och ritningskladd.
Titel: SV: Fundering över inkoppling av bvp.
Skrivet av: svenske kocken skrivet 21 november 2015, 21:12:36
Det är en bypas som IVT brukade montera på sina pumpar för att säkerställa flödet (?) över kondensatorn i VP. när man har en bypas har man även två cirkpumpar och det är viktigt att den yttre pumpar lite mer än den inbyggda så att inte det varma vattnet ska återcirkulera till VP.  Jag tror att dom har slutat med det numera.
Titel: SV: Fundering över inkoppling av bvp.
Skrivet av: Lyftkran skrivet 21 november 2015, 21:17:59
Ok jag har bytt den "yttre" pumpen idag till en lite mindre, kan man kontrollera så detta lirar riktigt?

Eller ska man fundera på att strypa denna ledning?
Titel: SV: Fundering över inkoppling av bvp.
Skrivet av: Carl N skrivet 21 november 2015, 21:19:12
Min åsikt är att yttre extra CP samt bypass är onödigt såvida man inte har golvvärme som kräver lite högre flöde än vad värmepumpen funkar bäst med.
Titel: SV: Fundering över inkoppling av bvp.
Skrivet av: svenske kocken skrivet 21 november 2015, 21:21:25
Den yttre måste ha ett högre flöde än den inre, annars kan pumpen få för varmt vatten i retur och då bryta på högt tryck.
Titel: SV: Fundering över inkoppling av bvp.
Skrivet av: Smurfen. skrivet 21 november 2015, 21:34:39
Det är en bypas som IVT brukade montera på sina pumpar för att säkerställa flödet (?) över kondensatorn i VP. när man har en bypas har man även två cirkpumpar och det är viktigt att den yttre pumpar lite mer än den inbyggda så att inte det varma vattnet ska återcirkulera till VP.  Jag tror att dom har slutat med det numera.
På Ivt nyaste vp inverter följer bypass med vid leveransen men det funkar ju lite annorlunda på inverters.
Titel: SV: Fundering över inkoppling av bvp.
Skrivet av: Lyftkran skrivet 21 november 2015, 21:37:03
Men ska man bry sig eller bara tro att det är bra så länge inget bryter, varnar eller händer?
Om jag skulle ta bort det röret, vad skulle skillnaden bli?
Titel: SV: Fundering över inkoppling av bvp.
Skrivet av: Smurfen. skrivet 21 november 2015, 21:40:53
Du kan ju sätta en kulventil på röret och prova. Även om det är önskvärt med högre flöde i externa kretsen så är det nog vanligare med lägre flöde där om man har en vp som klarar värma huset utan allt för mycket elspets en vp kräver ganska högt flöde om deltat ska vara ok.
Titel: SV: Fundering över inkoppling av bvp.
Skrivet av: Roland skrivet 21 november 2015, 22:04:13
Jag plockade bort bypassen på min pump för ca ett år sedan. Den fungerar alldeles utmärkt utan bypass.
Titel: SV: Fundering över inkoppling av bvp.
Skrivet av: Lyftkran skrivet 21 november 2015, 22:23:47
Har du fortfarande dubbla cirkulationspumpar?

Märkte du nån skillnad?

Jag plockade bort bypassen på min pump för ca ett år sedan. Den fungerar alldeles utmärkt utan bypass.
Titel: SV: Fundering över inkoppling av bvp.
Skrivet av: Roland skrivet 22 november 2015, 09:16:59
Nej, jag tog bort den yttre pumpen och ersatte den inre en elsnål Wilo Yonos Pico. De två gamla pumparna drog sammanlagt ca 40 W. Den nya klarar cirkulationen på 9 W.

Jag märkte till min förvåning ingen skillnad alls. Jag trodde det var risk för att returröret skulle hinna svalna så pass mycket under varmvattenkörning, som ofta avslutar en uppvärmningscykel, att pumpen skulle sätta igång att värma huset igen men det har jag aldrig upplevt. Jag har dessutom insett att även om det skulle hända är det inget problem om pumpen åter värmer huset en stund efter en varmvattenkörning. Det enda som händer är att det tar lite längre tid innan pumpen startar igen. 
Titel: SV: Fundering över inkoppling av bvp.
Skrivet av: Lyftkran skrivet 22 november 2015, 09:59:18
Ok
Har ju precis bytt den yttre pumpen så den får nog sitta där. men det gör väl inget att köra dom i serie även om man stryper/stänger bypassen?

Detta bypassrör är runt 30-35mm.
Titel: SV: Fundering över inkoppling av bvp.
Skrivet av: svenske kocken skrivet 22 november 2015, 10:26:49
Det kan räcka med att köra en pump efter du stängt bypasen, det brukar inte vara så stort motstånd i en cirkpump.
Titel: SV: Fundering över inkoppling av bvp.
Skrivet av: Smurfen. skrivet 22 november 2015, 10:44:47
Om du tar bort bypassen måste den interna cp gå hela tiden det gör den troligtvis inte nu. Det går ju att köra den externa hela tiden också huvudsaken är att det går flöde genom vp hela tiden så den känner tempen.
Titel: SV: Fundering över inkoppling av bvp.
Skrivet av: Roland skrivet 22 november 2015, 13:01:25
Har ju precis bytt den yttre pumpen så den får nog sitta där. men det gör väl inget att köra dom i serie även om man stryper/stänger bypassen?

En nackdel med detta är att den yttre pumpen inte får något flöde när värmepumpen gör varmvatten. Nu blir det så korta tider åt gången att den förmodligen inte mår illa av det.

Titel: SV: Fundering över inkoppling av bvp.
Skrivet av: Lyftkran skrivet 22 november 2015, 20:23:22
Båda cirkulationspumparna sitter utanför på mitt system, inget i själva värmepumpen.
Vad jag vet så går båda pumparna konstant och är kopplade över samma säkring.

Titel: SV: Fundering över inkoppling av bvp.
Skrivet av: Lyftkran skrivet 22 november 2015, 21:46:48
Mätte lite tempraturer..

Stigare efter VP: 62,5 (för tillfället samma temp innan och efter värmeväxlaren till VVB)
Retur innan VP: 42,5

Stigare innan CP2 och efter pybass-röret (innan radiatorkretsarna): 46,2
Retur efter radiatorkretsar innan bypass: 44,5

Edit: I morse när jag mätte (-10 ute) så är det 30graders skillnad på stigaren från VP:n och returen.
77gr ut och 47gr in.
Innan radiatorkretsarna är det 5graders skillnad 47,5 mot 52,5.

Vart tar dessa 30grader vägen??

Titel: SV: Fundering över inkoppling av bvp.
Skrivet av: Carl N skrivet 23 november 2015, 08:16:34
Låter som att första cirkpumpen innan bypassen står still.  :-\
30 °C :dt: över värmepumpen är inte så bra, du bör se till att få ett bättre flöde över värmepumpen, ca 7-8 °C :dt: är optimalt.

Om flödet över värmepumpen är en bråkdel av flödet över ratiatorerna så blir det så här, anledningen till att temperaturen sjunker från 77 °C till 52 °C är att vattnet blandas ut med det kallare returvattnet då flödet är så mycket högre.
Titel: SV: Fundering över inkoppling av bvp.
Skrivet av: Lyftkran skrivet 23 november 2015, 09:10:18
Ok får kolla över pump, slangar och värmeväglaren.. Tack för svar!
Titel: SV: Fundering över inkoppling av bvp.
Skrivet av: Lyftkran skrivet 24 november 2015, 00:01:50
Nu är det kalas i pannrummet! Nya slangar och nyspolade värmeväxlare.

Det va obeskrivligt tätt i slangarna, gick inte trycka in ett finger ens..

Va sa vi om Delta T? optimal delta efter pump? Optimal delta innan radiatorkretsarna?
Titel: SV: Fundering över inkoppling av bvp.
Skrivet av: Carl N skrivet 24 november 2015, 07:06:31
Som sagt 7-8 °C :dt: över värmepumpen, och något lägre över radiatorkretsen, typ 5-6 °C.