Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning - medan du läste inläggen, hann 16 nya svar postas i ämnet. Du kanske bör se över ditt inlägg.
Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: DonPablo
« skrivet: 05 februari 2024, 04:58:40 »

Förmodligen byter de ut yaskawan för att den sällan går sönder och är dyrare än den enfasiga!
Man handlar på JSenergi om man vill bli blåst som kund, de är svindyra. smartare gå till en nibe servicepartner på orten.
Skrivet av: kWhalp
« skrivet: 05 februari 2024, 00:05:11 »

Är lite svårt i nuläget, måste få en del info om orginalet först. Det går inte att få den infon jag vill ha, via elschemat. Är liksom en förborgad hemlighet, men troligtvis är det en 4 polg kontakt som går till datan, där styrning 0 -10 V kommer via två tampar och andra två ger ett värde av % på farten till displayen. Panelen ger ju hur många % som kompressorn har fart. Sen en kontakt med två ledare som ligger i serie på HP och LP för att stoppa kompressorn. Är ingen månresa för att koppla in en annan, bara veta var styrningen går in och måste nog mätas på plats i drift. 95 % av alla har ingång för stopp.
Kanske ett pris på ca 5500kr för en 11 kW och då är det överkurs i effekt mot en kompressors kW

Hmm, okej!

Men DonPablo pratar ju om felkodsläsning på den ena modellen, (Yaskawa) och F750 "pratar" ju defacto med invertern, så det är nog en del högnivåsignaler också, utöver spänningsregleringen? 

Kan va handshakes, internkalibreringar och säkert en massa annat försvårande crap...

Eller kan man välja och vraka mellan Yaskawa och Eltwin, utan att säga åt F750 att man har ditten eller datten?

11000kr för en UPS som klarar av F750 exkl. elpatron, (eller max 1kW elpatron åtminstone)

https://www.direktronik.se/direktronik/Kommunikation-Datacenter/stromforsorjning/avbrottsfri-kraft-upsmobila-batterier/hogpresterande-vridbara-line-interactive-ups/?variationCode=20104116

11.5 minuter vid 50% belastning, som är det vanliga på F750 vinterdrift, tummenupp

De flesta strömavbrott automatåterkopplas ju inom typiskt 1 minut   ;)

https://www.umeaenergi.se/kundservice/driftinformation/leveranssakerhet

Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 04 februari 2024, 23:31:09 »

Ja, "stort land i Öster", eller den "lilla eviga vätebomben" i skyn, kommer en vacker dag, orsaka stor förödelse på elnätet, invertrarna skola falla som furor!

Då är det bäst att kunna laga sin inverter i mörkret!  tOOmten

Kan du ge några prisexempel på ersättningsinvertrar?
Är lite svårt i nuläget, måste få en del info om orginalet först. Det går inte att få den infon jag vill ha, via elschemat. Är liksom en förborgad hemlighet, men troligtvis är det en 4 polg kontakt som går till datan, där styrning 0 -10 V kommer via två tampar och andra två ger ett värde av % på farten till displayen. Panelen ger ju hur många % som kompressorn har fart. Sen en kontakt med två ledare som ligger i serie på HP och LP för att stoppa kompressorn. Är ingen månresa för att koppla in en annan, bara veta var styrningen går in och måste nog mätas på plats i drift. 95 % av alla har ingång för stopp.
Kanske ett pris på ca 5500kr för en 11 kW och då är det överkurs i effekt mot en kompressors kW
Skrivet av: kWhalp
« skrivet: 04 februari 2024, 22:45:54 »

Har du strömavbrott när du fösöker laga den  >:( >:(. Inte kul när något säger upp sig, vad är det för modell och typ på den. Tänker mera på att det måste gå att ersätta orginal med annat fabrikat. Alla är styrda till 95 % med 0 - 10 V finns även 10 - 20 mA

Ja, "stort land i Öster", eller den "lilla eviga vätebomben" i skyn, kommer en vacker dag, orsaka stor förödelse på elnätet, invertrarna skola falla som furor!

Då är det bäst att kunna laga sin inverter i mörkret!  tOOmten

Kan du ge några prisexempel på ersättningsinvertrar?
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 04 februari 2024, 22:40:31 »


"Du ska få min gamla trimpott' när jag dööör!"


När min Yaskawa sagt upp sig kan du få det som återstår efter att jag försökt laga den medelst en spårmejsel och stormlykta!

Vad kostar en F750-inverter från tredjepart då?  18257kr hittar jag i lager hos ni-vet-vem... och 11875kr hos Ö...
Har du strömavbrott när du fösöker laga den  >:( >:(. Inte kul när något säger upp sig, vad är det för modell och typ på den. Tänker mera på att det måste gå att ersätta orginal med annat fabrikat. Alla är styrda till 95 % med 0 - 10 V finns även 10 - 20 mA
Skrivet av: kWhalp
« skrivet: 04 februari 2024, 22:18:46 »

Inverters ( frekvensare ) är billiga, har kollat på dom fabrikat som sägs i föregående svar men hur F-N kan JS ta 11000 för en sådan. Det är för H-E ocker i den större skolan. Skulle vara intressant veta typen för Yaskawa och Eltwin. eller om någon kan foto en skylt
Har kollat in elscheman och dom mindre VP har 1-fasmatning och ut 3X230 V till kompressorn. sådana används vid mindre motorer. Dom större VP har 3X380 in och lika ut till kompressorn. På invertern så är HP och LP i serie för stopp och är säkert på andra kontakten med 4 tampar på. 2 st 0-10 V styrning och dom andra går säkert upp till panelen med info om % i fart som kan avläsas
Inverters ( frekvensare ) är enkla och billiga saker.
Skulle vilja ha en för lite jobb och undersökning, kan vara en som sagt upp sig med.

"Du ska få min gamla trimpott' när jag dööör!"


När min Yaskawa sagt upp sig kan du få det som återstår efter att jag försökt laga den medelst en spårmejsel och stormlykta!

Vad kostar en F750-inverter från tredjepart då?  18257kr hittar jag i lager hos ni-vet-vem... och 11875kr hos Ö...
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 04 februari 2024, 21:58:04 »

Inverters ( frekvensare ) är billiga, har kollat på dom fabrikat som sägs i föregående svar men hur F-N kan JS ta 11000 för en sådan. Det är för H-E ocker i den större skolan. Skulle vara intressant veta typen för Yaskawa och Eltwin. eller om någon kan foto en skylt
Har kollat in elscheman och dom mindre VP har 1-fasmatning och ut 3X230 V till kompressorn. sådana används vid mindre motorer. Dom större VP har 3X380 in och lika ut till kompressorn. På invertern så är HP och LP i serie för stopp och är säkert på andra kontakten med 4 tampar på. 2 st 0-10 V styrning och dom andra går säkert upp till panelen med info om % i fart som kan avläsas
Inverters ( frekvensare ) är enkla och billiga saker.
Skulle vilja ha en för lite jobb och undersökning, kan vara en som sagt upp sig med.
Skrivet av: kWhalp
« skrivet: 04 februari 2024, 20:20:06 »

Säger bara det, invertrar vilket djävla skräp, skall man behöva bekosta underutvecklat skit som slutkund? kul att byta inverter med några års mellanrum, vad har man för vinst och besparing med det? Fan billigare köra direktverkande i slutändan

DonPablo, du prisade Yaskawa-invertrarna i en annan tråd, för att de ger mer felkodsinfo, men varför byter Nibe ut från Yaskawa till Eltwin på F750?

Är det på grund av stryktåligheten?  dontknow

Nu kräver ju invertern rätt hög effekt, men frågan är om vi som har spärrad elpatron, ska sätta en fet UPS för 129 995kr på inkommande till inverterpumpar?!  tOOmten *roflmao* :-))
Skrivet av: DonPablo
« skrivet: 04 februari 2024, 19:38:04 »

Säger bara det, invertrar vilket djävla skräp, skall man behöva bekosta underutvecklat skit som slutkund? kul att byta inverter med några års mellanrum, vad har man för vinst och besparing med det? Fan billigare köra direktverkande i slutändan

Skrivet av: Valiant
« skrivet: 03 februari 2024, 21:23:52 »

Det är inte fasbortfallet som knäcker en omriktare, de har alldeles utmärkt intern fasövervakning. Det är däremot de transienter (gnistbildning) som uppstår i samband med fasbortfallet som knäcker en omriktare. Detta skyddar man sig emot med diverse skydd, externa, eller interna i omriktaren. Detta är RC-skydd och drosslar. Det senare är dyrt, och därför vill man spara in på dessa.
Efter ett antal år kompletterade Nibe sina 12kW S1255 och F1255 med sådana drosslar, och  frekvensomriktarna verkar fungera bra. Man har tyvärr ej gjort samma förändring på 16kW.

Jag tycker faktiskt att Nibe borde sälja en drossel som uppgradering, liknande den man använder på 12kW.
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 03 februari 2024, 14:17:30 »

Efter fasbortfall hos Ellevio har även min F1155 fått felkod 100 och går med elpatron tills åtgärd.

Läste igenom tråden och undrar om någon har uppfattning om....
- Kostnad för utbyte av inverter.
- Jag har gjort anmälan till Ellevio för att försöka få stöd för inverterbyte. Har någon lyckats med att få  pengar från elbolagen? Vilka argument kan bita? Avvaktar med hemförsäkring eftersom de ger mig högre premie på sikt.
- Invertern borde väl gå att reparera så att man har en liggande i händelse att man återigen är förbi garantitiden. Låter som flera bytt mer än en. Någon med erfarenhet?
Tveksamt det med att laga en inverter, det kan vara vad som helst i den som gett sig. Kan gå för en som vet hur dom fungerar invärtes, inte så kompliserat för en som håller på med elektronik, men det måste nog finnas en form av schema för att kunna se var ett haveri har skett. att bara leta kan vara svårt. Priset för en ny är astronomiskt för en så mer eller mindre enkel detalj.
Skrivet av: Maarten
« skrivet: 03 februari 2024, 10:37:20 »

Efter fasbortfall hos Ellevio har även min F1155 fått felkod 100 och går med elpatron tills åtgärd.

Läste igenom tråden och undrar om någon har uppfattning om....
- Kostnad för utbyte av inverter.
- Jag har gjort anmälan till Ellevio för att försöka få stöd för inverterbyte. Har någon lyckats med att få  pengar från elbolagen? Vilka argument kan bita? Avvaktar med hemförsäkring eftersom de ger mig högre premie på sikt.
- Invertern borde väl gå att reparera så att man har en liggande i händelse att man återigen är förbi garantitiden. Låter som flera bytt mer än en. Någon med erfarenhet?
Skrivet av: Valiant
« skrivet: 09 augusti 2023, 21:55:25 »

Jag skrev följande förslag 2021:
Ifall jag haft en 16kW värmepump och "svajigt nät" hade jag köpt en drossel fabrikat BLOCK LR3 40-4/25 för 3x400 volt, exempelvis hos RS Components AB. Tänk på värmeutveckling på ca 20W, kapsling måste vara stor eller ventilerad.
Jag kan naturligtvis ej garantera att allt löser sig, men den minskar risken för skador.

Vad jag menar med svajigt nät är följande: Ofta strömavbrott / saknar en fas. Bor på landet, och är jag dessutom sista fastigheten på en luftledning är jag riktigt illa ute vid åskväder.
Den föreslagna drosseln är ganska kraftig amperemässigt, men det är för att jag tycker att en sådan skall sitta helt utanför pannan av garantisjäl, och täcker därmed även värmepatron. När Nibe installerar drossel internt är den mindre och skyddar endast omriktaren.
Jag har även noterat att de vanligtvis sätter andra värmepumpstillverkare in en drossel, för att skydda. Nibe har gjort det på storlek 12kW. Men ej på 16kW!?!?
Men det kostar pengar, och man får aldrig svar på ifall den har skyddat. Pris ca 1700kr  inkl moms, utan kapsling

Notera, priset gällde för ca 2 år sedan. Kapsling tillkommer.
Skrivet av: Valiant
« skrivet: 09 augusti 2023, 20:50:01 »

På 12kW invertermodeller kompletterade man inkommande kraftmatning med ett s.k drossel. Jag förstår inte varför samma typ av filter inte monterades på 16kW.
Omriktarna i Nibe är mycket enkel modell, och en trancient på nätet fördärvar lätt omriktaren. Det kan t.o.m vara en trancient som uppstår när du slår till brytaren. En mer avancerad inverter har som standard sådana drosslar som klarar en hel del.
Jag har frågat några gånger på detta forum, och det verkar som om inverterfel nästan försvunnit helt på 12kW sedan denna drossel infördes för några år sedan. Kolla med Nibe om 12kW drossel även klarar en 16kW inverter rent effektmässigt.

Rent CE-märkningsmässigt får du inte bygga om pannan, men ett större kapslat drossel, ser ut som en 3-fas trafo, kan monteras på matningen efter huvudbrytaren. Tyvärr blir det ganska stort effektmässigt, eftersom även  elpatronerna kommer att matas.
Själv med elkopplarkunskap, hade jag satt ett sådant drossel för enbart invertern, på samma ställe som Nibe placerar sin (och glömt CE) .
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 09 augusti 2023, 20:24:38 »

Kan du komma åt att ta en blid på inverten och lägga upp här.
Skrivet av: Daniskogen
« skrivet: 09 augusti 2023, 19:07:58 »

Då har det hänt igen. Invertern har pajat.
2018 sist, då byttes invertermodul på vår Nibe 1255-16 av Erbeco. Okänd orsak då men misstanken var elnätsproblem hos Ellevio. Gick dock på Nibes garanti.
Nu har det alltså hänt igen. Men denna gång hade jag slagit ifrån huvudströmmen till pumpen innan jag åkte på sommarsemester. När jag kom hem i måndags så slog jag på brytaren och startade pumpen. Startade till synes som den skulle men efter nån kvart gick jag förbi pumpen och då lyser den röd och felkod 100. ”Ingen kontakt med inverter”.
Ringer Erbeco och de kommer inom ett dygn. (Väldigt bra service där måste jag säga).
De felsökte lite men bytte ut invertern och allt funkar igen. Den nya invertern såg aningen annorlunda ut på höljet. Om det skiljer nåt mer förtäljde inte historien.
Återstår att se kostnad och ersättning från respektive försäkring.
Skrivet av: 944_Driver
« skrivet: 04 december 2019, 19:46:51 »

Tyvärr inte en aning, därför är det bara ett rykte för mig.

// Magnus
Skrivet av: DonPablo
« skrivet: 04 december 2019, 17:34:58 »

Hur låser man upp den?
Skrivet av: 944_Driver
« skrivet: 04 december 2019, 08:34:48 »

Fanns det inte någon teori förra vintern om att invertern i många fall inte var trasig utan bara mjukvaran i den som låst sig?

// Magnus
Skrivet av: DonPablo
« skrivet: 04 december 2019, 05:56:01 »

Har han testat busterkortet? ett litet kretskort, som sitter på ett annat kretskort
Skrivet av: Sacce
« skrivet: 04 december 2019, 01:30:09 »

Moi
Det med inverter....jag tycker oxå att det är konstig att värmepumpen har inte inbyggt skydd mot detta...Men när vi köpte 1255 3-4 år sedan gick den sönder omgående och Nibe bytteut...först kretskortet...men felet var inverter....Tänkte då inte mera på detta...
Men igår när ett fas försvant... och efter säkringsbyte vill inte värmepumpen starta igen....och med felkod 100...

Så efter att servicetekniker var här och konstaterade att det det ligger kontektfel mot inverter...Bara betala ny ...visade sig att garantin gäller bara 3 är ..och till och med kanske bara 2 år när det gäller inverter...Om ny inte hemförsäkringen gäller oxå med sådant skada...

Det är minst sagt märkligt att värmepumpen har inte skydd mot "Elfel"...(om ett fas försvinner).... Och att det är inte info från Nibe hur man kan skydda värmepumpen mot detta..
   
Skrivet av: 944_Driver
« skrivet: 26 februari 2018, 22:51:46 »

Vore intressant att studera vilka krav som ställs på en värmepump för att kunna CE märka den. Inte omöjligt att det finns krav på viss tålighet mot störningar på elnätet och då känns det som att man inte uppfyller de kraven om de pajar så här och inget annat i huset pajar. Det är ju inte direkt åsknedslag vi pratar om här. (vilket sänkte min gamla bosch och en automover)

// Magnus
Skrivet av: Backväg
« skrivet: 26 februari 2018, 17:18:45 »

Vi installerade en NIBE F750 i vårt nybyggda hus och den togs i drift i februari 2017. Allt har fungerat väl fram till den 7 januari 2018 då vi fick strömavbrott och samtidigt problem med pumpen, "Kommunikationsfel mot Inverter Larm 100" slog till. En serviceman kom ut och konstaterade felet, det vi redan visste, och några dagar senare installerades en ny Inverter och ett nytt kretskort till denna. Sedan fungerade allt som det skulle och idag den 26 februari händer samma sak, ett strömavbrott och därefter "Kommunikationsfel mot Inverter Larm 100".
Just nu går pumpen på hjälpdrift som jag själv lyckades koppla till via NIBE Uplink på distans efter misslyckade försök att återställa larmet.
Samma fel alltså två gånger på kort tid. Dessutom fick jag höra att en granne med en likadan NIBE F750 har fått samma problem idag, vid samma strömavbrott! Två stycken F750 inom några hundra meters avstånd!
Nu vill NIBE Service inte acceptera rätt av att det är en garantireparation eftersom det hänt två gånger på kort tid. De antyder att det bör gå på min hemförsäkring, vilket inte kan vara rätt. Alternativt att Ellevio skulle ta detta som ett skadeansvar. Men det kan bli svårt att få Ellevio att acceptera då de menar att "spikar" i nätet kan uppstå vid strömavbrott och all inkopplad utrustning skall tåla dessa. Vi var inte hemma, bortresta några dagar, och det var inget annat onormalt i huset.
Felet är anmält till NIBE Service och vi väntar på reparation. Men hur skall vi hantera kostnadsfrågan? Det kan väl inte vara vårt ansvar om Invertern inte klarar vanlig eldrift
Skrivet av: hevanaa
« skrivet: 14 februari 2018, 09:50:25 »

Det finns ju snygga lösningar på problemet men tyvärr blir det rätt dyrt innan det sitter ett sådant plus kontaktor i en kapsling på väggen vid pumpen. Kanske krävs det också en 24V nätdel till fasskyddet?

Omstart av pumpen och strömrusning när spänningen kommer tillbaka är nog inget problem, kompressorn går ju inte igång förrän GM når -100 eller vad man ställt in och invertern lär dra igång den försiktigt som vanligt. (om elektroniken överlevt och den startar alls förstås....)

// Magnus

De jag tittade på behöver ingen skild matningsspänning. Och har inte vissa pumpar inbyggd DIN-skena med gott om utrymme?

Nu har jag inte upplevt att mitt eget elnät skulle ha orsakat sådana här problem, det har varit väldigt stabilt så länge jag kan minnas, med få avbrott.

Bara så att ingen missuppfattar; jag är bara allmänt intresserad av tekniska lösningar och därför kollade jag upp vad som finns. Jag kan inte garantera att det hjälper i de fall som nämnts. Jag har nu inte för avsikt att bygga detta själv heller inom närmaste tiden. Bara om det skulle visa sig att det finns ett behov, t.ex. om det börjar bli oftare strömavbrott och det faktiskt skulle bli avbrott på enskilda faser.

Skrivet av: hevanaa
« skrivet: 14 februari 2018, 09:42:25 »

Nu har jag ingen Nibe, men min installatör varnad mig för att bryta spänningen på säk brytaren om VP är i full drift. Alltså ungefär som att ha relä som säkerhet för spännings bortfall. Detta för att VP måste få "rulla ut" mot något. Lampor laddare spis och liknande. Nu är jag ingen expert.

Håller med om att det inte är hälsosamt att bryta strömmen under drift. Men om alternativet är att bara en fas bryts vilket gör att invertern ryker, så kan jag tänka mig att det är bättre att alla faser bryter i stället. Och samma sak händer ju vid ett "normalt" strömavbrott.

Skrivet av: Mlöf
« skrivet: 13 februari 2018, 16:14:25 »

Nu har jag ingen Nibe, men min installatör varnad mig för att bryta spänningen på säk brytaren om VP är i full drift. Alltså ungefär som att ha relä som säkerhet för spännings bortfall. Detta för att VP måste få "rulla ut" mot något. Lampor laddare spis och liknande. Nu är jag ingen expert.

Skrivet av: 944_Driver
« skrivet: 13 februari 2018, 15:17:27 »

Det finns ju snygga lösningar på problemet men tyvärr blir det rätt dyrt innan det sitter ett sådant plus kontaktor i en kapsling på väggen vid pumpen. Kanske krävs det också en 24V nätdel till fasskyddet?

Omstart av pumpen och strömrusning när spänningen kommer tillbaka är nog inget problem, kompressorn går ju inte igång förrän GM når -100 eller vad man ställt in och invertern lär dra igång den försiktigt som vanligt. (om elektroniken överlevt och den startar alls förstås....)

// Magnus

Forskade lite till. Det finns enkla fasskydd som man kan kombinera med en 3-fas kontaktor, t.ex. https://www.elfa.se/sv/fasoevervakningsrelae-carlo-gavazzi-dpa51cm44/p/13754207 (det finns många varianter och tillverkare). Det fungerar så att om en fas faller bort, så bryter reläet. Och slår på igen då fasen är tillbaka.
Skrivet av: 944_Driver
« skrivet: 13 februari 2018, 15:08:58 »

Får du ut något på garantin eller blir det försäkringen som får ta smällen?
Om Nibes inställning till det är att det är sådant som händer utan närmare förklaring så kan man ju hoppas att de iaf är beredda att ta lite av smällen också.

// Magnus
Skrivet av: Daniskogen
« skrivet: 13 februari 2018, 09:46:21 »

Hej

Ja, då har Nibes ombud lagat pumpen.
De bytte invertern på plats, inget mer.
Så nu fungerar det som det skall igen.
Det fanns ingen synlig skada på invertern eller någon komponent. Det luktade inte heller bränt av den.

Jag undrade om det var ett vanligt fel och om man skall vidta någon förebyggande åtgärd.
Ombudet sa att det händer då och då och att det inte är nåt att göra åt.

Nu får vi se hur länge det går...


Skrivet av: hevanaa
« skrivet: 12 februari 2018, 23:18:58 »

Forskade lite till. Det finns enkla fasskydd som man kan kombinera med en 3-fas kontaktor, t.ex. https://www.elfa.se/sv/fasoevervakningsrelae-carlo-gavazzi-dpa51cm44/p/13754207 (det finns många varianter och tillverkare). Det fungerar så att om en fas faller bort, så bryter reläet. Och slår på igen då fasen är tillbaka.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 12 februari 2018, 11:23:23 »

Fråga hur det är möjligt att den gått sönder och vad som saknas i pumpen för framtida liknande händelser.
Skrivet av: Daniskogen
« skrivet: 12 februari 2018, 10:48:54 »

Tack till DonPablo och er andra.
Installatör säger inverter, Nibe tror inverter, så installatören la ett felärende hos Nibe direkt.
Ett ombud kommer inom kort och reparerar.
Vi får se vad utfallet blir. Fullt spett på tillsatsen hela tiden nu.
Om det inte är varmt inne så kan vi alltid värma oss runt elmätaren nu i alla fall.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 10 februari 2018, 20:40:40 »

Känns som en tveksam produkt om den inte tål strömbortfall på 1 fas sånt är ju inte helt ovanligt  Sc:,h
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 10 februari 2018, 20:16:11 »

Trodde inverteren på min 12kw 3x230v pumpe ble drevet kun av to faser, stemmer ikke det?
Så lager den 3 fas til kompressoren?
Det kan ju vara lite special i Norge, där har ju många 230V trefas i stället för 400V trefas som vi har i Sverige.
Skrivet av: hevanaa
« skrivet: 10 februari 2018, 20:04:50 »

Så då är vi tillbaka på min tre kontaktor lösning igen då.. :D

Ingen dum idé, men alla faser slår väl inte av (enligt skissen)? Hellre lite elektronik som känner av om en fas faller bort (vilken som helst), varefter kretsen stänger styrströmmen till alla tre kontaktorer. Men ska man kvittera manuellt kan det ju bli problem om pumpen stannar när det är kallt och man är borta. En lite mer avancerad krets känner av då alla tre faserna har ström och slår då på kontaktorerna. Frågan är hur "snällt" pumpen startar efter strömavbrott. Är den påslagen och det blir en stor startström eller är den så intelligent så den kan starta normalt. Om det är fallet är det bäst att starta den manuellt.

Ett alternativ är en begagnad UPS från ett datacenter  :P  :o Men då vore det fördelaktigt med en separat maskinsal på grund av ljud och utrymme...

Skrivet av: DonPablo
« skrivet: 10 februari 2018, 18:15:33 »

Man kan sätta motorskyddet till inverterns matning, då påverkas inget annat.
Skrivet av: Jarlingar
« skrivet: 10 februari 2018, 18:08:50 »

Så då är vi tillbaka på min tre kontaktor lösning igen då.. :D
Skrivet av: DonPablo
« skrivet: 10 februari 2018, 16:58:25 »

Felet med att lägga det före, är att om man har elpatroner som går in, så kommer den skjuta, för de ligger på olika faser, så blir lite smnedbelastning
Skrivet av: 944_Driver
« skrivet: 10 februari 2018, 13:40:37 »

Jag skulle placera motorskyddet före hela värmepumpen, då får man skydd mot fasbortfall. Motorn bör ha ett fullgott skydd av invertern kan man tycka så där tillför motorskyddet inte något utan är säkert bara till besvär genom att låta störningar läcka ut.

// Magnus
Skrivet av: hevanaa
« skrivet: 10 februari 2018, 11:19:42 »

Går det verkligen att ansluta ett vanligt motorskydd till en motor som har inverter?
Normalt ligger väl alla skyddsfunktioner i invertern?
Motorskydd används däremot nästan alltid när man inte har varvtalstalsstyrningar för att skydda just vid fasbortfall.

Invertern skyddar motorn men vad skyddar invertern?
Det är väl detta som ett överspänningsskydd skulle lösa?

Litar man inte på ett motorskydd är det skyddsreläer som gäller. T.ex. https://industrial.omron.se/sv/news/monitoring-relays-available Men, som sagt, de kan vara dyrare.
Skrivet av: Uffen
« skrivet: 10 februari 2018, 10:51:03 »

Går det verkligen att ansluta ett vanligt motorskydd till en motor som har inverter?
Normalt ligger väl alla skyddsfunktioner i invertern?
Motorskydd används däremot nästan alltid när man inte har varvtalstalsstyrningar för att skydda just vid fasbortfall.

Invertern skyddar motorn men vad skyddar invertern?
Det är väl detta som ett överspänningsskydd skulle lösa?
Skrivet av: hevanaa
« skrivet: 10 februari 2018, 08:50:36 »

Japp, men det var ju tal om att det var så dyra grejer.

Jag nämnde först skyddsreläer. Det är en helt annan klass av grejer som kan programmeras. Vanliga motorskydd är enkla och billiga, men kolla specifikationerna så att de bryter vid fasbortfall också.
Skrivet av: DonPablo
« skrivet: 10 februari 2018, 06:26:27 »

På elschemat ser det ut som att du har 3 faser
Skrivet av: Bergen77
« skrivet: 10 februari 2018, 01:59:40 »

Trodde inverteren på min 12kw 3x230v pumpe ble drevet kun av to faser, stemmer ikke det?
Så lager den 3 fas til kompressoren?
Skrivet av: 944_Driver
« skrivet: 10 februari 2018, 00:03:14 »

Min 1155-12 har klarat ett fasbortfall hittills med bara nämnda felkoden men man blir ju nervös när man läser att invertern verkar vara så känslig. Jag tyckte det var lite svagt att den inte startade om automatiskt när fasen kom tillbaka men det känns plötsligt som ett lyxproblem om man ska oroa sig för en död inverter om det händer igen.

Ett enkelt motorskydd kostar 200 kr så det är inte värt att uppfinna själv.

// Magnus
Skrivet av: Jarlingar
« skrivet: 09 februari 2018, 21:45:23 »

Det är det som ett motorskydd gör, ett sånt som jag länkade till.

Japp, men det var ju tal om att det var så dyra grejer.
Skrivet av: Uffen
« skrivet: 09 februari 2018, 19:32:07 »

Uffen, det var det som hände på Nibe 730 som jag var på, är en enfaskompressor med frekvensomriktare, och där gick fas L2, och där sitter omriktaren på L2, tror inte själva bortfallet är problemet, utan när det kommer tillbaka, så blir det en strömspik, som tar död på elektroniken. Finns väl skydd att köpa mot sådant, typ nå överspänningsskydd (tror jag)
Trist att så enkelt fel kan få så stora konsekvenser.
Skrivet av: DonPablo
« skrivet: 09 februari 2018, 19:00:20 »

När ett motorskydd tappar en fas, eller får någon av faserna för hårt belastade så löser den ut, för att inte skada motorns lindningar.
Skrivet av: hevanaa
« skrivet: 09 februari 2018, 18:58:27 »

Det är det som ett motorskydd gör, ett sånt som jag länkade till.
Skrivet av: Jarlingar
« skrivet: 09 februari 2018, 18:39:39 »

Det finns trefaskontaktorer.

Jo men hur ska du få den att känna av att den tappat en fas...?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!