Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Paxmax
« skrivet: 17 oktober 2006, 00:34:52 »

nej messer det är inte effektivare att värma kall än varm luft........men du har mindre tempskillnad vilket det gör att kall luft känns lättare att värma än varmare luft.......alltså har du 21 gradig luft & utblås på 44 så går det fortare upp till 30 än vad det gör från 30 till 40 grader.........men du får inte ut mera kw av en värmepump för det...
(nej, jag är inte messer men,) klart som korvspad tycker jag att man kan pumpa fler kW till bättre COP om man har mindre deltaT över kompressorn!

En fysisk förklaring ligger i att ju mer värme du plockar ur den kondenserade köldmediet desto bättre förutsättningar får du för en fetlyckad förångning.
Skrivet av: messer
« skrivet: 17 oktober 2006, 00:24:54 »

Hej

Konstigt, jag som trodde att om man blåste med kall luft på nått så skulle det kylas av bättre än om man blåste med varm luft.  Sc:,h

MVH
Messer
Skrivet av: Gäst 999
« skrivet: 16 oktober 2006, 21:51:36 »

nej messer det är inte effektivare att värma kall än varm luft........men du har mindre tempskillnad vilket det gör att kall luft känns lättare att värma än varmare luft.......alltså har du 21 gradig luft & utblås på 44 så går det fortare upp till 30 än vad det gör från 30 till 40 grader.........men du får inte ut mera kw av en värmepump för det...
Skrivet av: messer
« skrivet: 16 oktober 2006, 21:24:21 »

Hej

Ja vet, den skall sitta vid golvet, skall man värma luft så är det effektivare att värma kall luft än varm luft.
Och vill man kyla luft så är det lättare att kyla kall luft än varm luft.

MVH
Messer studs
Skrivet av: Gäst 999
« skrivet: 16 oktober 2006, 21:10:21 »



En luftvärmepump är konstruerad för att sitta under tak, tag den varmaste luften & tryck ner den mot golvet inte tvärt om...... huvuddunk

Man monterar den oftast i takhöjd för att då kan man använda den för att kyla vilket blir omöjligt om du sätter den lågt. Varm luft stiger. Den kalla kommer att stanna vid golvet tills den blir varm så du lyckas inte kyla med den.

Monterar du pumpen högt så tar den då den varmaste luften, vilket innebär
att regleringen lägger på några extra varv för att hålla ner kondenseringstemperaturen, det blir
mer ljud av det (ljudeffekten är prop mot kuben på fläktvarvtalet). Dessutom måste man köra fläkten
superhårt för att få luften att "slå" ner i golvet och blanda sig med den luft man egentligen vill värma.

Monterar du den vid golvet så kommer luften  röra sig helt sakta utmed golvet och fortsätta
tills den slår i någonstans. Man kan värma flera rum till helt jämn värme på det viset.

Omöjligt med "över dörr i hallen"-montage. Då blir det varmt i hallen och
dit skall kallare luft från angränsande rum "rinna", oftast mot den luftstråle som pumpen ger. Hallen
blir en egen cell med väldigt varm luft, kanske 24 när det är 19-20 i angrensande rum (och 17 vid golv kalla dagar)




Om man monterar den vid golvet så kommer den var´ma luften att fortsätta längs golvet tills den slår i något?????????????..........f...n va gott pucko73 har just ändrat fysikens lagar.....varm luft är inte längre lättare än kall.....hurra.......eller inte..
Skrivet av: Paxmax
« skrivet: 16 oktober 2006, 12:08:48 »

...Omöjligt med "över dörr i hallen"-montage. Då blir det varmt i hallen och
dit skall kallare luft från angränsande rum "rinna", oftast mot den luftstråle som pumpen ger. Hallen
blir en egen cell med väldigt varm luft, kanske 24 när det är 19-20 i angrensande rum (och 17 vid golv kalla dagar)
Håller med dig i stora drag. Dock så finns det mer eller mindre lämpliga hallmontage.
Ett exempel på dåligt hallmontage är när det är en lång smal hall som slutar i ett dörrhål.
På ca 4m+ så har "luftstrålen" blivit en massiv ganska långsm luftvägg som träffar dörrhålet mitt på. Det omöjliggör luftomsättningen mellan hall/angränsande rum.

Har man en kort hall så kan man rikta luften till en rätt så kompakt stråle att den skjuter ut ur hallen i golvnivå.
Det är viktigt att luften fortfarande har bra fart, annars når den inte ifrån pumpens retur-sug.
Pumpens returluft tas uteslutande från taket och då övre delen av dörrhålet.
Det är inte optimalt(uppvärmningsmässigt) men kan fungera hyfsat.
Att ha pumpen i hallen och fis-köra på låga varv = döden rent ekonomiskt sett, då orkar luften inte ur hallen.
Skrivet av: Pucko73
« skrivet: 15 oktober 2006, 16:21:08 »



En luftvärmepump är konstruerad för att sitta under tak, tag den varmaste luften & tryck ner den mot golvet inte tvärt om...... huvuddunk

Man monterar den oftast i takhöjd för att då kan man använda den för att kyla vilket blir omöjligt om du sätter den lågt. Varm luft stiger. Den kalla kommer att stanna vid golvet tills den blir varm så du lyckas inte kyla med den.

Monterar du pumpen högt så tar den då den varmaste luften, vilket innebär
att regleringen lägger på några extra varv för att hålla ner kondenseringstemperaturen, det blir
mer ljud av det (ljudeffekten är prop mot kuben på fläktvarvtalet). Dessutom måste man köra fläkten
superhårt för att få luften att "slå" ner i golvet och blanda sig med den luft man egentligen vill värma.

Monterar du den vid golvet så kommer luften  röra sig helt sakta utmed golvet och fortsätta
tills den slår i någonstans. Man kan värma flera rum till helt jämn värme på det viset.

Omöjligt med "över dörr i hallen"-montage. Då blir det varmt i hallen och
dit skall kallare luft från angränsande rum "rinna", oftast mot den luftstråle som pumpen ger. Hallen
blir en egen cell med väldigt varm luft, kanske 24 när det är 19-20 i angrensande rum (och 17 vid golv kalla dagar)

Skrivet av: Rickard
« skrivet: 11 september 2006, 07:50:13 »

Nu måste jag förstå dig rätt: menar du att alla luft/luft är modifierade kylmaskiner? är det så att det bra är vi i sverige som använder värmepumpar? så att den sanyon från -86 jag monterade ner förra veckan som både funkade som kylmaskin & ac, att det alltså på ca 20 år forfarande är modifierade kylmaskiner?, nej rikard nu tror jag faktikt du har fel....jag tror att pumparna är lika konstruerade för värme som kyldrift. sen en fråga till vilket är smartat att värma upp den varmaste luften lite till & flytta den ner till golvet eller värma upp den kallaste luften & flytta upp den till taknivå?........jag kan som vanligt ha fel........ studs

Låt mig uttrycka det så här.
typ 90% av marknaden gäller kyla, det gör så att de som tillverkar maskinerna inte ens bemödar sig att skriva att de som bara avser att använda dem för värme lika gärna (eller hellre) kan sätta dem lågt förutsatt att fri passage för luften finns.
De sitter fast i gamla tankesätt helt enkelt.
Skrivet av: Paxmax
« skrivet: 10 september 2006, 20:51:23 »

Personligen så upplever jag det så först när rummet är "fullt" av varmluft så blir det varmt.
Känns lite som att man fyller på med varmluft och stuffar rummet från taket och ner. Tillslut så har man fyllt rummet med varm luft och det blir behagligt överallt.

Undantaget är om man sitter mitt i pumpens blåst, då blir det ju varmt på några minuter.

I.o.m att hela rummet måste fyllas, all värme hamnar i taket i alla fall, så är fyllnadsprocessen som effektivast ifall den genomförs med sval luft hellre än att man värmer och om-värmer samma luft flera ggr.

Jag har under ett par dagar loggat uppvärmningen av ett rum.
Att få värmen i rummet att stiga 6,1ºC från 21,6 -> 27,7ºC tog ca 45 minuter
Under liknande ute-temperaturer och förhållanden så testade jag:
Att få värmen att stiga 6,1ºC från 19,6 -> 25,7ºC det tog ca 31 minuter!

Nu är mitt statistiska underlag fortfarande lite klent och en del mindre avvikelser i vädret förekommer så det finns fortfarande utrymme för misstolkning men indikationerna är jädrigt tydliga.
L/L-VPs är mkt bättre på att tillföra värme-effekt till sval luft.
Skrivet av: Gäst 999
« skrivet: 10 september 2006, 20:21:50 »

Nu måste jag förstå dig rätt: menar du att alla luft/luft är modifierade kylmaskiner? är det så att det bra är vi i sverige som använder värmepumpar? så att den sanyon från -86 jag monterade ner förra veckan som både funkade som kylmaskin & ac, att det alltså på ca 20 år forfarande är modifierade kylmaskiner?, nej rikard nu tror jag faktikt du har fel....jag tror att pumparna är lika konstruerade för värme som kyldrift. sen en fråga till vilket är smartat att värma upp den varmaste luften lite till & flytta den ner till golvet eller värma upp den kallaste luften & flytta upp den till taknivå?........jag kan som vanligt ha fel........ studs
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 10 september 2006, 14:07:37 »

Citera
En luftvärmepump är konstruerad för att sitta under tak, tag den varmaste luften & tryck ner den mot golvet inte tvärt om......

En luftvärmepump är ingen luftvärmepump, det är en modifierad kylmaskin.
Som kylmaskin gör den ett bättre arbete under tak, men som värmepump borde den göra ett bättre jobb om den placeras lågt.
Huvudsaken är att man får en bra spridning på luften.

Tycker man att kylfunktionen är lika viktig som värmefunktionen så är det nog bättre att sätta den högt.
Skrivet av: Gäst 999
« skrivet: 10 september 2006, 14:02:15 »

Blåser man in i motstående vägg stiger varmluften
omedelbart upp i taket. Blåser man utmed ett
golv istället lär den värma golvet utmed korridoren i
hela dess längd. Varmt nere innebär att ni
kommer tycka 20 C är lika varmt som om ni
har 23C med "takvärme".




En luftvärmepump är konstruerad för att sitta under tak, tag den varmaste luften & tryck ner den mot golvet inte tvärt om...... huvuddunk
Skrivet av: Pucko73
« skrivet: 10 september 2006, 13:38:08 »

Blåser man in i motstående vägg stiger varmluften
omedelbart upp i taket. Blåser man utmed ett
golv istället lär den värma golvet utmed korridoren i
hela dess längd. Varmt nere innebär att ni
kommer tycka 20 C är lika varmt som om ni
har 23C med "takvärme".
Skrivet av: Paxmax
« skrivet: 07 september 2006, 16:36:43 »

Håller fullständigt med intr 10!

"Snudd på vansinne" är något man helst bara tänker... men chanstagningen med golvet + buller i v-rum + dålig spridning.
Tänk om en gång till innan ni slår till på det.
Finns möjligtvis enbart två mindre fördelar med den placeringen, 1). ni tar kallras luft in i pumpen, det är bra, effektivt och så.. 2). Ni får korta rör till ute-enheten.

Ni måste hålla låg fart på fläkten, annars blir bullret rätt jobbigt, låg fart = låg effekt = låg effektivitet= dålig spridning

Möjligtvis att denna lösning kan fungera bättre om ni sätter en box framför pumpen som lite mjukt riktar om flödet rakt åt höger och rakt åt vänster.
Dels för att sprida värmen (öka husets täckningsgrad), dels för att skona golvet, dels för att minska bullret.

Man kan ha långa rör (10-12m inget hinder) mellan innerenhet och ute enhet, visst det kan kosta lite(chansning typ max 5-10%) på prestandan men det är inte i närheten av den prestandaförlust ni lider med denna placering! (samt risken för golvet!)
Skrivet av: intr 10
« skrivet: 07 september 2006, 16:18:02 »

under fönsterna vid den dörren som synes på ritning? Ingen bra lösning . Spridning endast i v-rum. Vinkeln till dörröppningar för stor. ingen strömning dit , endast spill.
Skrivet av: kaysersoese
« skrivet: 07 september 2006, 12:54:24 »

Hej,

Tack för alla förslag. Efter många sömnlösa nätter =;-) så har vi nog bestämt oss för att sätta pumpen under fönstrena i vardagsrummet. (Grannar som opponerat sig vid försök att sätta den på andra ställen har styrt valet av plats). Väl medvetna om riskerna med uttorkande golv/laminat så känns det som bästa läget om vi skall få den installerad innan vintern.

Återkommer med info om besparing, effektivitet etc om intresse finns.

//Kayser
Skrivet av: intr 10
« skrivet: 25 augusti 2006, 22:54:07 »

sätt den då här , övre del av vägg
Skrivet av: Riddaren
« skrivet: 25 augusti 2006, 19:53:12 »

Rickard har nog den bästa placeringen av innerdelen då kan du rikta luftflödet rakt fram och eller in i den ganska smala hallen.


     lycka till       Anders
Skrivet av: raptus
« skrivet: 22 augusti 2006, 18:11:57 »

Har du tre / laminat gulv så sett den for all del ikke lavt uanset hva forståsegpåere sier . Har sett flere eksempler på at gulv sprekker og sprikende skjøter / fuger pga. varmen fra varmepumpa som står å blåser på gulvet . Så hvis du vil bevare gulvet ditt pent så må du nok litt opp med den .

Mvh. Raptus
Skrivet av: kaysersoese
« skrivet: 22 augusti 2006, 13:43:01 »

Lite bökigt är det med tanke på att huset är i vinkel.
Du vill inte ha den sitta så den blåser in i en vägg för då går värmen upp i taket.
Du vill inte ha pumpen sitta högt pga ljudnivå samt att den får svårare att värma upp och du får ojämnare temperatur i olika delar av huset.

Jag skulle nog sätta den efter golvet i rummet längst ned på din planritning så att den blåser upp i korridoren mot köket.
Eller ännu hellre tvärt om. Men du kanske har spis och skit i vägen.


Jag var inne på att placera den under fönstrena i vardagsrummet och försöka rikta luften snett inåt rummet men det kanske inte är optimalt ? Problemet är att det inte finns så många ställen i köket eller i andra änden av huset att placera innedelen på. Vi brukar ha det rätt så svalt i sovrumsdelen ändå så det känns viktigare att få värme i köket, vardagsrummet och arbetsrummet än i sovdelen.

//Kayser
Skrivet av: Pucko73
« skrivet: 21 augusti 2006, 16:42:43 »

Lite bökigt är det med tanke på att huset är i vinkel.
Du vill inte ha den sitta så den blåser in i en vägg för då går värmen upp i taket.
Du vill inte ha pumpen sitta högt pga ljudnivå samt att den får svårare att värma upp och du får ojämnare temperatur i olika delar av huset.

Jag skulle nog sätta den efter golvet i rummet längst ned på din planritning så att den blåser upp i korridoren mot köket.
Eller ännu hellre tvärt om. Men du kanske har spis och skit i vägen.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 21 augusti 2006, 16:26:22 »

Kanske i köket, med luften i riktning mot vardagsrummet, väggen som sticket ut mot sovrummen borde då styra en del av luftflödet ditåt.
Skrivet av: kaysersoese
« skrivet: 21 augusti 2006, 15:41:51 »

Tanken är att i första hand värma så stor del av huset som möjligt för att få ner elkostnaden.

Var är bästa placering för att få så bra spridning som möjligt ? Högt eller lågt spelar mindre roll.

//Kayser
Skrivet av: Kasatonov
« skrivet: 21 augusti 2006, 15:25:25 »

Vad är målet med din värmepum?
Dvs är det att kyla huset på varma sommar dagar Eller är det att Värma huset?

Ser i de flesta postningar att folk rekomenderar att man sätter dem högt tex ovanför ytterdörr vilket verkar helgalet om man är ute efter att värma upp huset.

Varm luft stiger som sagt.

Sätter du den högt får fläkten gå på högvarv för att trycka ner den varma luften för att blanda sig med den luft du vill värma. Man får ett oljud man inte vill ha.  Vill man ha jämn värme i huset så är det bättre att sätta den lågt.


Håller med, det borde vara efektivare att sätta den lågt. Förutsatt att det inte står en massa möbler i vägen. Kommer sätta min lågt, om frugan tillåter  ^-^

Mvh Johan
Skrivet av: Pucko73
« skrivet: 21 augusti 2006, 13:08:35 »

Vad är målet med din värmepum?
Dvs är det att kyla huset på varma sommar dagar Eller är det att Värma huset?

Ser i de flesta postningar att folk rekomenderar att man sätter dem högt tex ovanför ytterdörr vilket verkar helgalet om man är ute efter att värma upp huset.

Varm luft stiger som sagt.

Sätter du den högt får fläkten gå på högvarv för att trycka ner den varma luften för att blanda sig med den luft du vill värma. Man får ett oljud man inte vill ha.  Vill man ha jämn värme i huset så är det bättre att sätta den lågt.
Skrivet av: kaysersoese
« skrivet: 11 augusti 2006, 16:01:08 »

Hej,

Vi har precis fått en Panasonic E9DKE (tror jag) av svärmor och behöver hjälp med bästa placering av innedelen i ett en-plans atriumhus.

Elförbrukningen är ca 22.000 kwh/år varav den direktverkande elen står för ca 14.500 kwh.

//Kayser  :)

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!