Ämne: Längd av slang i jordvärme

[pricken]

Nej!

Varje slang kan inte vara 4ggr längre. Det är ett slutet system, och tryckfallsförändringen som CP arbetar mot gör att den totala slanglängden kan vara 4ggr längre vid samma ingående effekt.

K i ovanstående formel är eg tryckfallet i m, och är en del i Bernoullis energiekvation.

Naturligtvis så finns det strömmningsförluster i slangen då det är turbulent strömmning.

Sen är detta inte hela sanningen heller eftersom att det parallellkopplingen inte utföres i direkt anslutning till pumpen, utan den föregås alltid av en enkel slinga fram till T-röret, som i sin tur även den ger upphov till tryckfall.

[GF]

Intressant, Thermia har föreslaget 757 meter slang till min anläggning. Då har man inte tagit hänsyn till de lokala omständigheterna.

Min slutledning, av ovanstående resonemang, blir att jag bör lägga 2 x 600 meter slang och får då 840 meter under åkern och 260 meter transportledning och att jag inte behöver ha någon brunn utan kan dra all slang direkt till värmepumpen.

Är det någon som håller med mig?

[Heddan]

Pricken jag tror fasen du har rätt. Tänkte inte riktigt klart idag...
Så då borde dom längder jag räknade fram istället vara den totala längden beroende på hur många slingor man väljer att ha.
1 slinga max 148m
2 slingor totalt max 519m
3 slingor totalt max 1069m
4 slingor totalt max 1775m

Så GF, du borde i så fall satsa på minst 3st slingor. Men prata med Thermia de vet ju...

En idé kan ju vara att på transportsträckan ner till åkern lägger du grövre slang till en fördelningsbrunn. Och från fördelningsbrunnen drar du ut 3st slingor med normal dimension på slangen.

[pricken]

Det jag eg hade Ã¥sikt om gällande slanglängden/er är den "bara" klarade ≈150m i en slinga, det innebär att en energibrunn djupare än 70m(borttaget 10m för längden till brunnen) är ngt som denna vp, pÃ¥ 15,2kW inte kan nyttligöra, och det är inte rimligt!

[pricken]

En annan sak!

En VP på 16kW, finns väl inte en enda borrfirma som klarar att göra en energibrunn nog djup ändå för denna maskin. Så varför över huvud taget nämna ngt om singelslinga? Och att koppla två energibrunnar i serie är ju bara dumheter pga det ökade tryckfallet som det seriekoppling upphov till.

[Heddan]

Det är väl precis så det ligger till, en pump av denna storlek behöver alltid minst två hål, eller två slingor. Och därför behöver inte cirkulationspumpen dimensioneras så att den klarar av endast en singelslinga...håller med dig pricken, bara dumt att uppge siffror för singelslinga...

[sarfog]

Vänta nu!

Kvadratiskt mot flödet, vilket betyder att vid parallell koppling minskar hastigheten till hälften, alltsÃ¥ 0,5² blir 0,25

Jag utvecklar efter lite grävande!

Q²/(2g)=k

Om Q halveras(pga dubbel area) blir 0,5²*Q²/(2g)=K --> Q²(2g)=0,25k

Tryckfallet blir alltså 0,25K vid dubbla slangar= 4ggr slanglängd för att samma tryckfall skall erhållas, 2*700/4=350

Jag fÃ¥r inte ihop din ekvation riktigt, Pricken. Om 0,5²*Q²/(2g)=K sÃ¥ mÃ¥ste det ge att Q²/(2g)=4K, inte 0,25K. Detta borde ge ett helt annat resultat pÃ¥ slanglängderna?

Har du/ni någon formel för hur flödet är hopkopplat med hastigheten?

[pricken]

Slarvigt uttyckt av mig eg, Q=V*A--> (m³/S)=((m/s)/m²), man mÃ¥ste göra en dimensionsanalys av det för att det skall ramla ut rätt.

[pricken]

Jag fortsätter.

Anta:

Q=0,004m³/s
A=9,62*10-⁴ m²(innerdiam 35mm)


K=V²/2g och V=Q/A

Enkel slinga:

K=(0,004/9,62*10^-4)²/19,64=0,88m

Dubbel slinga:

K=(0,004/1,92*10^-3)²/19,64=0,22m

[sarfog]

Ok,tack! Då är jag med så långt.
Men hur kommer du till slutsatsen att den totala slanglängden kan öka just 4 ggr om samma tryckfall ska hållas? Hur kommer effekten på pumpen in i bilden?

[pricken]

Det ser du i exemplet, K är en fjärdedel vid dubblla slingor i förhÃ¥llande till en enkel, och är uttryckt i m. Pumpars kapacitet uttrycks i pumpkurvor där man pratar om uppfordringshöjd, det är summan av sughhöjd + tryckhöjd + innre förluster. I ett slutet system är statiska trycket 0, sÃ¥ det pumpen skall övervinna är hastighetsförluster, ventilförluster, T-rörsförluster, böjar mm. Ex-vis strypventiler, v-växlare mm. Allt beräknas enligt H_f=k*(V²/2g) där k är en konstant beroende pÃ¥ vad typ det handlar om.

Vad det gäller pumpeffekten:

Att lyfta ngt x antal meter upp med en viss hastighet betyder arbete, arbete uttrycks i W eller J/s, dvs pumpeffekten eftersom den då utför ett arbete.

 Thumbsup

[sarfog]

Om K ska hållas konstant så måste vänsterledet multipliceras med 4, men från vad i högerledet ska 4:an komma ifrån? De variabler som finns att välja på är ju flödet och genomsnittsarean eller hastigheten, inte slanglängden. Eller tänker jag fel?

[pricken]

Då fortsätter vi:

Den fullständiga beräkningsformeln för strömningsförluster i rör lyder:

h^f=٨*(l/d)*V²/(2g)

där:

٨=koefficient för rör, beror pÃ¥ reynolds tal och rörets skrovlighet
l=rörlängd
d=rördiameter

Om enligt tidigare redovisat arean dubbleras blir förlusterna 4ggr mindre kan l=rörlängd göras 4ggr längre, och h_f(k) förblir konstant. Studera den fullständiga beräkningsformeln.

Det är detta som jag gillar med människorna pÃ¥ detta forum. IfrÃ¥gasättandet och nyfikenheten  Thumbsup

[Heddan]

Men visst blir strömningsförlusterna större i två slangar som tillsammans har samma area än i en större slang med motsvarande area?

[pricken]

 

Hmm, då måste jag ta fram penna och papper igen och gnugga lite algebra i härledningen av formeln, men rimligtvis känns det så.

Har jag fÃ¥tt till min algebra(det var länge sedan) sÃ¥ pÃ¥verkas h_f med d³

Och 2 slangar med innerdiameter 35mm motsvaras av en med 49mm