|
Skrivet av: Abuquir« skrivet: 18 januari 2011, 01:38:57 »Den var på ca: 80 kvadrat men nu är den ca: 100 kvadrat. 2 utbyggnader, en på framsidan och en på baksidan är gjorda också. Han hade nog 2/3 av huset någorlunda uppvärmt när vi var och tittade på det första gången. Sedan har vi utespa osv så vi får se vad det kommer att dra per år.
Skrivet av: Magnus_B« skrivet: 18 januari 2011, 01:29:59 »12000kwh lät ju inte så mycket om det var dragigt och kallt och direktel. Hur stor är kåken? Vi gör av med 16-18000 kWh på våra 84kvm +källare med elpanna.
Skrivet av: Abuquir« skrivet: 18 januari 2011, 01:17:43 »Jag har ingen aning om förbrukningen, gubben som hade kåken före oss gjorde av med 12000 kwh per år (och han hade bott där hela sitt liv), men han hade el-element i hela huset och det drog kallt som fasen vid golvet. Dessa har vi slängt ut, renoverat hela huset med issolering på utsidan. Tror väggen är ca: 20-25 cm tjock nu. Sedan grävde vi ut lite och la en platta med golvvärme. Hela taket är bytt och sprutat in issolering. Så förbrukningen blir väl beroende på hur varmt vatten jag kan köra ut på golvvärmen och nu är inte systemet optimerat. Jag skall installera en shunt med regler utrustning (Ouman Eh-800 http://www.ouman.fi/sv/eh-800_se_sha/ också levererad av Sfinx solar) men jag har ingen lust att göra detta mitt i vintern ifall jag får problem och det tar extra lång tid att få till det (någon eller några dagar). Dessutom har jag varit borta ett tag nu, men är på väg hem denna veckan. Så det skall bli intressant att se hur det ser ut på landet nu.
Ljudnivån stör oss inte, då den står vid uthuset, där finns även tanken, och sedan har jag 10 m kulvert till boningshuset. Dock tycker jag nog att den större pumpen ser ut att vibrera mer än den gamla. Jag har också en granne 20-30 meter bort, man jag har svårt att tro att han skulle bry sig om värmepumpen, det är ju inte ofta man har vindstilla precis. Skrivet av: Magnus_B« skrivet: 17 januari 2011, 18:17:04 »Jag har Sfinxens stora 11 kw, den lilla blev för liten. Jag har en renoverad gammal Hallandslänga med golvvärme i plattan. Tyvärr fick jag inte plats med mer än 10 cm issolering plus att den gamla grunden med stenar finns kvar och där försvinner nog mycket ut. Har tänkt att lägga styrofoam på utsidan av huset till sommaren så att det blir som en "kudde" under huset. Intressant. Vad har du för förbrukning och vad hade du innan? Jag är lite tveksam till om den lilla räcker för oss. Det är kanske gränsfall, särskilt om vi vill ha lite varmare i källaren. Hur upplever du ljudnivån och vibrationer? Vi har grannar 20-30 meter bort, men vi kan rikta luftstrålen bort från dem. Skrivet av: Abuquir« skrivet: 17 januari 2011, 11:48:21 »Jag har Sfinxens stora 11 kw, den lilla blev för liten. Jag har en renoverad gammal Hallandslänga med golvvärme i plattan. Tyvärr fick jag inte plats med mer än 10 cm issolering plus att den gamla grunden med stenar finns kvar och där försvinner nog mycket ut. Har tänkt att lägga styrofoam på utsidan av huset till sommaren så att det blir som en "kudde" under huset.
Tror nog att sfinxens pumpar funkar bra och servicen är för djäkla bra när det strular. Därmed inte sagt att de alltid strular, jag fick flytta på en givare efter att jag fick den stora för att den skulle avfrosta riktigt och fick hjälp även om det var helg. Det kallar jag serviceminded! Skrivet av: Magnus_B« skrivet: 17 januari 2011, 08:46:53 »Varför inte satsa på en 'riktig' pump på en gång? Visserligen är det en lite större investering, men å andra sidan är den årliga besparingen lite större och livslängden lite längre.En "riktig" nibe kostar 47.000 för 6kW maskinen (om den nu räcker), tillkommer styrsystem för 11.000 ca, tillkommer rör för anslutning, mm. Min 60.000 och då har jag inte ens produktion av varmvatten. Säg att jag kan halvera min förbrukning från 20.000kr till 10.000 kr. 6 år till break even och då har jag inte ens räknat med räntekostnad. Där har du svaret. Jag har en anläggning med elpanna och separat vvb som fungerar utmärkt. Enda anledningen till byte är ren besparing, pengar och miljö. För samma pengar hos sfinx (nästan) får jag ett helt system med ack 500l, pump, styr och solslingor. Sfinx pump kanske är skräp, vad vet jag, men även om den spar mindre så är kanske totalkostnad lägre. "riktiga" pumpar är svåra att räkna hem med mitt behov helt enkelt. Skrivet av: Abuquir« skrivet: 17 januari 2011, 07:48:05 »Tack för informationen Rocas,
Jag skrev till pexrörstillvverkaren och frågade också, så jag får vänta och se vad de säger. En 20-25% inblandning bör ju räcka tycker jag. Då blir det ju knappast någon sprängverkan iaf om än sörjigt möjligen om det börjar frysa. Skrivet av: rocas« skrivet: 17 januari 2011, 07:33:11 »Jag köper 20 lit dunkar på Biltema.
Jag har inte testat frysnivån, men har grön färg på vattnet. Det finns olika typ av glykol, men jag har inte engagerat mej i saken. Dessutom skall visst glykol vara frostskyddande. Jag har en kompis i Västerbotten - han har alltid haft glykol i sitt radiatorsystem...utan problem. Huruvida golvvärmeslangen tar skada vet jag inte, men när jag installerade en slinganläggning en gång, stod det skrivet i instruktionerna att frysskydd var nödvändigt om slingorna lämnas fyllda ouppvärmda, så några kemikalier tål de. Skrivet av: Carl N« skrivet: 17 januari 2011, 07:19:47 »Ok, fast kondensering mot radiator kan jag glömma då. Synd. Jag tror du kan köra en split-VP på samma sätt, skillnaden är bara att kondensorn då sitter inne vilket ju är en fördel ur frysrisksynpunkt. Inkopplingen är väldigt enkel och det behövs ingen avancerad styr för att köra på detta sätt. Skrivet av: hokanp« skrivet: 17 januari 2011, 03:32:24 »Jag har glykol i hela radiatorsystemet. Har inte vågat att använda glykol då jag har golvvärme. Glykol och plasrör var förr en mindra bra kombination samt att glykolblandning har sämre värmeegenskaper. Men, efter vinterns strömavbrott på 8 timmar och -18 grader ute så kanske man ska titta på detta. Nibe har en annan fördel om man väljer upp till F2025 10 kW, DEN ÄR TYST Thumbsup. Tittade själv länge på andra märkes men vågade inte köpa en asiatisk pump, har dock 3 luft/luft som bara går. Skrivet av: Abuquir« skrivet: 17 januari 2011, 01:11:43 »Rocas
Fick precis elräkningen till sommarstugan, den var dyr.... måste sänka temperaturen där men är orolig för frysrisken. Hur mycket glykol har du i ditt system totalt, funkar det med glykol till golvvärmeslingor också? Var köper man en större mängd glykol, typ 25-50 liters dunkar för ett vettigt pris? Skrivet av: purjo__« skrivet: 16 januari 2011, 23:51:11 »Jag skulle satsa på denna typen av installation: Nej, problemet kvarstår. Om radiatortermostaterna stänger så blir det lågt flöde genom värmeväxlaren och således bar liten avkylning av vattnet från VP'n. Det kommer att göra att VP'n får korta gångtider och många starter. Skrivet av: purjo__« skrivet: 16 januari 2011, 23:48:33 »Varför inte satsa på en 'riktig' pump på en gång? Visserligen är det en lite större investering, men å andra sidan är den årliga besparingen lite större och livslängden lite längre.
Dessutom är det lättare att få hjälp om man har nåt som många andra också har. Skrivet av: Magnus_B« skrivet: 16 januari 2011, 23:23:52 »Jag skulle satsa på denna typen av installation: Gäller detta även om jag kör med plattvärmeväxlare mellan retur och värmepump. Pumpen får ju en egen slinga då, så flödet genom pumpen kan vara högt och stryps inte med termostaterna. Skillnaden i framledning och retur är ju ca 10 grader som pumpen kan jobba med. Om tempen i radiatorerna varierar med några grader kanske inte spelar så stor roll om termostaterna stryper då det blir för varmt. Blir inte hela radiatorkretsen som ett vattenmagasin på det viset? Kan inte så mycket om detta, men vill gärna förstå bättre hur det fungerar. Skrivet av: rocas« skrivet: 16 januari 2011, 22:22:53 »Jag har satt ett T-rör på ett radiatorrör på ö pl i huset. Där har jag gjort en liten avstickare med kulventil och använder tratt och pytsar i ex 20 lit glykol om jag har tappat systemet av ngn anledning. Skrivet av: Magnus_B« skrivet: 16 januari 2011, 22:04:08 »Jag har glykol i hela radiatorsystemet. Ok. Visste inte att det gick. Hur får du in det? Jag fyller med en kran direkt på kallvattenledningen. Slutet system. Skrivet av: rocas« skrivet: 16 januari 2011, 21:57:25 »Jag har glykol i hela radiatorsystemet.
Skrivet av: Magnus_B« skrivet: 16 januari 2011, 21:50:38 »Är inte heller så förtjust i tanken att dra ut vatten som kan frysa på utsidan. Går det att köra Niben med värmeväxlare och glykol i ute-slingan, eller är det bara korkat?
Skrivet av: Magnus_B« skrivet: 16 januari 2011, 21:45:20 »Ok, fast kondensering mot radiator kan jag glömma då. Synd.
Nibe ser utmärkt ut. Bara det att dryga 47.000 för bara pumpen är mycket pengar. Jag vet att det inte går att jämföra, men hos tex sfinx köper man hela systemet med ack-tank, ackumulatortank med slingor, styrsystem, mm för samma pengar. Sfinx pump kostar 15.000, och havererar den efter 2 år så har jag ändå tjänat in den, förutsatt att jag får det att fungera förstås. Niben når break-even efter kanske 5 år. Det tycker jag är för länge. Har även sett att de säljer chofu 10kW på konkursauktion, men även den har fast kondensering fast den är inverterstyrd. Vet inte om jag vågar chansa på något sådant. Det får vara riktigt billigt då. Största dilemmat är att få en vettig återbetalningstid verkar det som. Skrivet av: hokanp« skrivet: 16 januari 2011, 21:16:21 »Den använder jag och det går mycket bra. Skrivet av: Carl N« skrivet: 16 januari 2011, 21:11:48 »Jag skulle satsa på denna typen av installation:
http://www.nibeonline.com/pdf/M10573-3.pdf Ska du köra fast kondensering så måste du köra mot din panna eller annat vattenmagasin, det går inte att köra fast direkt mot radiatorerna och använda termostater, din VP kommer ta skada då. Skrivet av: hokanp« skrivet: 16 januari 2011, 21:04:33 »Du har rätt så hög framledning redan vid +3. Vid samma temp har jag en framledning på 28 grader och vid -25 en framledning på 45 grader. Skulle det bli kallt får du nog köra mycket el för att få upp värmen. Sedan så är en fast konsdensering 30% dyrare än flytande kondensering. Att installera t.ex. en Niba F2025 på returen och flytande kondensering tar dig kanske 1 dag. Har själv gjort en sådan installatiooch har en SMO10 som styrning, funkar kanon. Sedan har du ju en pump som håller betydligt längre än den du tänkte på. Prismässigt så skiljer det inga stora summor. Skrivet av: Magnus_B« skrivet: 16 januari 2011, 19:07:27 »Hej, till sommarn funderar vi på att byta ut värmesystemet. Vi har elpanna och vattenburet idag. Vi kommer nog köra lvvp mot acktank och senare koppla in solpaneler (tex sfinx system eller liknande). Vi har ingen jätteförbrukning idag, så bergvärme är för stor investering. Huset är 84+84 kvm och förbrukningen ca 18.000 kWh/år med nästan ouppvärmd källare.
Nu till frågan: jag har inte tid att byta ut vvb och elpanna just nu, men installera vp på returen med en plattvärmeväxlare är ju ett mindre projekt. Fast kondensering på 55grader med termostater på elementen, och blir det under -15 så kan pannan få stötta. Vid -15 vill pannan ge 55grader enligt kurvan. Just nu vid 3 plusgrader har vi 38 grader framledning och 28 i retur. Volymen på vår elpanna är hela 30 liter  , men våra gamla radiatorer rymmer säkert 20 liter vatten var. Systemet lär nog rymma 150-200 liter minst. Om jag får tag i en pump med inverterstyrning och fast kondensering (läs kinapump) borde väl detta kunna fungera under några månader tills jag kan byta resten av systemet i lugn och ro? Om man ändå skall investera vill man ju börja sänka förbrukningen så fort som möjligt. Tips och idéer på alternativ mottages tacksamt, tänk dock på att enda anledningen till byte är att spara pengar, dvs återbetalningstiden måste vara kort! 2-3 år på pumpen max tycker jag är rimligt, ack-tanken kan få leva längre. Bergvärme tex går bort pga kostnaden. Så småningom kommer det bli golvvärme i alla rum utan vardagsrummet, men just nu är det radiatorer som gäller.   |
|
|
gäster: 382
dolda: 0
användare: 10
