Problemet kan väl möjligen vara att en hög effekt gör att deltaT över slingan (eller manteln?) som ska överföra värmen till varmvattnet blir hög och kompressorn växlar över innan vattnet i tanken hunnit värmas upp ordentligt, den går då med x antal grader varmare vatten på varma sidan än om man kör kompressorn på en lägre effekt.

Daniela värdesätter din hjälp och det var någon annan gäst  och tråd med GEO 612 i Piteå där TS inte gått in ens vid -25˚C och jag har TS redan vid mindre än -10˚C . Vv beredning får inte ta mer än just 25-30 minuter så sammantaget är det något fel med min VP eller så har installatören inte koll på hur man optimerar i menyn.
Jag har valt bort appar och värdelös trådlös givare ersatt med trådbunden så nu efter två år kan jag äntligen höra hur kompressorn ändrar varvtal, vilket är precis vad den ska göra.

Själv är jag nybörjare på detta men har hjälp av mer erfaren person om någon inställning ska ses över. För de tidsbegränsningar  du nämner har hitintills VP aldrig följt vad som valts 

I Eco plus har IVT satt 50% på  kompressorn som begränsning, medan i läge komfort ( som jag har nu) tror jag 80% är gränsen.

Om möjligt för du gärna dela med dig av de inställningar du har nu, borrdjup samt storlek på hus. Bor du i ett nyare som jag äldre hus?

Får tacka för alla svar och förslag så nu ska smälta allt detta och är det något ytterligare så skakar jag liv i tråden igen.

Du har ju inte uteslutit Nibe.
En 1255-16 ger ju avsevärt mycket mer effekt än din gamla Thermia, på den kan du dessutom ställa hur länge den kan arbeta med varmvatten innan den värmer på huset igen.
Du behöver ingen separat beredare, och du har borrhål så att det räcker och blir över.
Visst kan du gå ännu större och satsa på en fastighetsmaskin på 20 kW eller mer, men det tror jag helt ärligt är att överdriva.
Det blir dessutom troligen så mycket dyrare att du aldrig tjänar in de extra kostnaderna om du inte blir 150 år gammal.
Möjligen skulle du kunna ha nytta av en lösning med bypass och extern cirkpump som garanterat klarar att försörja alla delar av dina byggnader med värme, men det kan rätt enkelt göras i efterhand om det skulle visa sig vara nödvändigt.

Om den gamla värmepumpen hade problem att hålla alla rum varma på grund av för dåliga flöden, så kan det som sagt förklara varför du inte sparat energi med den nya IVT:n, i "värsta fall" är det inget fel alls på den värmepumpen, bara att du hade förväntningar som var orimliga.
Vi har råkat ut för kunder som hade orimliga krav ett par gånger där vi erbjudit återtag av maskinen också, när vi vet att det inte är nåt fel.
Bättre att skademinimera än att riskera att få dålig publicitet även om manskinen levererar som utlovat.

Nackdelen för dig att välja en 1255-16 är ju att den inte är kraftfullare än den IVT som ska plockas ut, om IVT:n är felfri lär du troligen inte heller se någon nämnvärd extra besparing med en 16 kW nibe.
16 kW till 355 m2 är kanske inte så mycket om det är dåligt isolerat (45 W/m2), men kanske finns det saker att göra åt isoleringen som är billigare än att köpa en dyr fastighetsmaskin med separat beredare?
Det där är nog något som du borde titta på i alla fall.

Kraftfullare värmepumpar har oftast också större cirkpumpar.
En Nibe 1255-16 kW kan du ställa in hur länge den tillåts jobba med tappvarmvatten innan den går över till värme igen.
Mycket kollektor är inget problem, tvärt om.

En på/av VP på 15 kW kan inte jobba mot 200-liters tankar. De är för kraftiga/hög effekt för att tanken ska kunna ta emot det. En 16 kW inverter kan ju dock ladda varmvatten med t.ex. 4 kW och då går det bra med inbyggd beredare. Med en stor arbetstank kan man både klara kraven på antal start/stopp när man kör med termostater plus att det går att magasinera en viss mängd värme i tanken som räcker till för att hålla uppe temperaturen i radiatorerna under tiden värmepumpen gör varmvatten.

Carl N    Bosch ingår i IVT gruppen (eller tvärtom) så känns inte bra, är inte säker på att dom vill ha med mig att göra över huvud taget.

Tidsåtgång för vv beredning är nog mitt största problem då ingen värme tillförs radiatorerna under för lång tid. Sneglade på separat vv beredare med värmepumpteknik och t o m elektrisk vv beredare men elförbrukningen blir för hög oavsett val.
Utan att vara insatt känns en VP med inbyggd beredare som ett bättre val, men oklart om tid för vv beredning blir kortare än med separat beredare

Känns spontant som att tillverkarna borde löst detta på ett bättre sätt och tar tacksamt emot förslag på lösning.

Om du pratar om IVT Geo 516 så har de tagit bort alla möjligheter att manuellt styra VV-laddning, på äldre modeller så kunde man ställa start/stopp temp på graderna, detta är ersatt med "Eco, Normal, Komfort".
Dessutom så kan man inte ställa hur hårt kompressorn ska gå vid VV-laddning, den puttrar på i sin egen takt vilket då kan göra att det tar tid att ladda varmvatten.
Tyvärr så har IVT plockat bort alla möjligheter att optimera grejerna.

Min thermia 8 tar nog inte så många minuter på sig att värma vv 40-60 grader. Din Ivt ni hade tidigare måste ju ha haft något fel om den bara klarar av 4 grader på 40 minuter?

Onoff pump med arbetstank så ska du inte kunna bli missnöjd

Carl N    Bosch ingår i IVT gruppen (eller tvärtom) så känns inte bra, är inte säker på att dom vill ha med mig att göra över huvud taget.


Tidsåtgång för vv beredning är nog mitt största problem då ingen värme tillförs radiatorerna under för lång tid. Sneglade på separat vv beredare med värmepumpteknik och t o m elektrisk vv beredare men elförbrukningen blir för hög oavsett val.
Utan att vara insatt känns en VP med inbyggd beredare som ett bättre val, men oklart om tid för vv beredning blir kortare än med separat beredare

Känns spontant som att tillverkarna borde löst detta på ett bättre sätt och tar tacksamt emot förslag på lösning.

Men kan du inte sätta varmvattenberedning i manuellt flöde på VP?

Med tanke på att du borrat extra så känns en 12 kW värmepump lite liten, och i detta huset ska en 16-17 kW värmepump funka bra.
Bosch Compress 6000 LW/M finns i storlek upp till 17 kW med inbyggd beredare.
Detta är en on/off värmepump, tillverkas av IVT men det är Bosch som säljer.
Denna modell är gjord innan IVT (anser jag) förstörde styrningen genom att ta bort en massa bra inställningsmöjligheter för brukaren.
Det finns bra möjligheter att anpassa styrningen på denna.

Jag. Vad tycker du  jag jag ersätta min GEO 516 med?
Nibe. Ja vi har en 12 kw
Jag. Ok men blir inte den för liten?
Nibe. Kanske men vi har en på 18 kw, finns inget däremellan så någon av dessa ska nog fungera.

Det finns en 1145-15 och en 1145-17 så det de vill sälja på dig är en inverter.
Jag börjar själv bli övertygad om att leta reda på en ny on/off den dagen min 1215-5 ger upp, så stå på dig.

Jag kan väl i princip bekräfta det som påstås av trådstartaren, efter byte från vår 7 kW Nibe on/off till en 1255 -12 kW inverter såg jag i princip ingen energibesparing, av någon outgrundlig anledning behövde invertern nästan 10 grader högre framledningstemp för att hålla huset varmt, så den högre COP:n åts upp av att jag fick öka kurvlutningen flera steg.
Först för ett par år sedan, när vi kompletterade med 4 extra radiatorer och kunde ställa ned kurvan igen så ser vi en besparing.
Kan väl inte säga att jag ångrar mig, men visst delar jag farhågorna om högre service och reparationskostnader.
Nu kan ju vi troligen göra det mesta själva, men det kan säkert bli dyrt ändå.
Injusteringen av en värmepump är ju bland det viktigaste som finns, och jag misstänker nog att det där med varmvattenprioriteringen gör ställa in på IVT också, som det gör på Nibe, man kan välja hur länge värmepumpen tillåts jobba med varmvatten innan den växlar tillbaks till husvärme igen.



Om man tror att en ny modern värmepump ska ge påtagligt lägre energiförbrukning än en äldre fungerande värmepump så tror man fel, även om COP ökar från 3 till 4 så blir det inte så många hundra kWh på ett år.
Det kan lätt kompenseras av andra saker man installerar i sitt hus, som avfuktare, spa-bad eller annat som drar ett par tusen kWh/år.
Mer än så är inte ens den teoretiska besparingen med at byta upp sig från en gammal till en ny värmepump.
I vart fall inte om den gamla var bra dimensionerad och injusterad.

Ser ju samma på min Nibe 1145-12 mot min Ivt E11, tycker dom presterar någorlunda lika men då ska man utgå från att Ivtn var defekt med förmodad dåligt fungerande expansionsventil, sliten kompressor osv. Skillnaden jag ser är nominella flödet varma sidan där Niben motsvarar mellan en  IVT C4/C5 och skulle Niben motsvarar IVT E11 så skulle den upp på 16 kW för samma nominella flöde. Det skiljer c:a 400l/h mellan E11 och 1145-12 och jag gissar att detta spelar en stor roll i detta? Jag kör på automatik på CP och jag ser ju att den sänker flöden rejält när han vill ha varmare tex när den gör varmvatten, som lägst har den varit ner till 2% på CP vad jag sett och då tar det ju extra tid....

Går det att ställa fasta flöden på inverter?

Sneglar mot framtida byte av min nuvarande värmepump som är inne på 15e året.

En sak är iaf säkert, lika sant som "aldrig en Ford på våran gård"  aldrig en inverter i mitt hus.

Att byta kompressor är ju en kostsam historia om man inte täcks av försäkring.

Läser även om kostnad för byte av inverter som kan bli minst 20000kr. Vid framtida byte av inverter som inte täcks av försäkring, kan då någon öht räkna hem den utgiften kontra besparad energi i form av lite bättre cop ?  Detta då jämfört vad en on/off skulle ha förbrukat ?

Invertrar som ryker om en fas försvinner, vid strömavbrott eller andra okända orsaker.... visserligen har de väl blivit bättre, lite utökad invertergaranti (Nibe) . Men hur funkar de efter 10-15 år, ingen vet väl riktigt än

Räkna på MTBF en on/off kontra inverter så kommer invertern i längden drabbas av fler fel statistiskt.

Nä, jag hoppas det fortfarande finns on/off den dagen det blir byte. Kompressorn har i skrivande stund gått 25800 timmar samt haft c 58000 starter.

Har inte märkt någon ökad års elförbrukning under dessa år så utgår från att den fortfarande ger bra effekt. 

Bor Stockholm, hus byggt 1929 om 355 kvm i fyra plan inkl källare o inredd vind. Original radiatorer. Total elförbrukning sedan 2005 runt 21000 kwh/år där den gamla Thermia Classic 105 från 2001 med 174 m borrhål gjort ett enastående jobb...tills kompressorhaveri.

Vet inte om jag haft otur men den nu tvååriga resan med IVT GEO 516 har varit allt annat än rolig och det här har tagit hårt på mig. Totalt 242 000 kr inklusive extra borrhål, nu totalt 350 m, och utlovade besparing har helt uteblivit! Pinsamt dåligt.

Köper jag en toppmodern värmepump i tider med historikt höga elpriser,( o det lär inte bli billigare framöver), så vill jag givetvis ha en värmepump utan bekymmer.
Mitt första alternativ var att fortsätta med Thermia men när jag informerar återförsäljare om min resa med IVT och vill ha bättre garantier för att jag verkligen får en besparing på elförbrukningen ja då hör dom inte av sig mer.

Min fråga är om värmepumparna verkligen håller vad som utlovas? Jag uppfattar det som att verkningsgraden på värmepumparna är väldigt låg och så fort det blir kallt ute sjunker denna påtagligt och värmepumpens värmeproduktion måste stöttas av elpatron.
Jag är ju amatör på området men givet är att ett modernt hus med modern isoleringsstandard får man kanske njuta av låga driftskostnader, men min kåk med kutterspån och getingbon som isolering i blir det tydligen svårare. 
Är verkligen inverteknik så mycket bättre med all den mängd elektronik dom utrustats med jämfört med på/av teknik? Varför var min gamla Thermia effektivare än en toppmodern inverterpump?
Förstår heller inte varför det i bruksanvisningen står att värmepumpen prioriterar varmvatten!? Det är ungefär som att köpa ny bil där biltillverkaren prioriterar bilen går att backa med.  Det är väl ändå VÄRME den ska prioritera? 

Åsså det där med vv beredning - GEOn tar 40 minuter på sig att lyfta vv temperaturen blott 4 grader och under den tiden tillförs ingen värme för radiatorsystemet. Påverkar givetvis inomhusklimatet, i mitt gamla hus i vart fall. På det följer 7 minuter nedkylning av hetgaser och sedan drar värmepumpen igång på 100% för att jobba ikapp värmeförlusten i radiatorsystemet. För mig känns detta inte som toppmodern genomtänkt teknik men det kanske inte går att göra bättre? Nedkylning av hetgaser finns väl inte för på/av pumpar ?

IVT vägrar nu svara och givet är att dom vill ersätta mig och slippa ha med mig att göra. Alternativen känns allt annat än roligt att ta i och jag vet faktiskt inte vad jag ska göra.
Så nu har jag gråtit färdigt här på forumet  :'(

Ja du, allt går att sälja med reklam. Din tanke med dessa smarta/ineligenta VP som ska vara så bra är i samma tanke som jag har. Massor med Lullull och elektronik och man ska försöka få till något som ska vara bra effektivt. Bara läsa forumet i 14 dagar så syns det många med problem. En S.k dum VP ON/OFF mot en tank med VV-slinaga i som förvärmer till en VVB. Det finns ingen modern VP i dag som kan slå en riktig shuntstyrning. Jag har så och fungerar klockrent. Nu kommer dom som vet in och säger att man förlorar en massa COP, vad då COP, här på forumet dryftas om hur får jag till dom andra 1/10 delarna bättre. Att jaga det är som att jaga mygg på natten. Jag har så med min VP och tank, fungerar perfekt och inga reparationer på 20 år nu. Mer än exspansionsventil och det var med gubbe som gjorde det 4000kr och var billigt anser jag.

Jag förstår inte riktigt kontexten här, men jag har ju heller inte gått tillbaka och försökt läsa ev tidigare trådar, måste jag erkänna. Är det så att du (t ex med hjälp av tidigare trådar på forumet) försökt felsöka din anläggning men men inte kommit någonstans och inte heller dina återförsäljaren eller IVT?

Och nu ska IVT betala tillbaka och ta ut din värmepump?

Det känns ju ingen vidare att man inte kan räkna med besparing för då har sannerligen inte tekniken blivit bättre  genom åren. Jag är ju inte kunnig på området men förstår inte hur en Thermia på 10,5 kw (motsvarar ca 8 kw idag enligt förståsigpåare) ersätts med en 16 kw, har värmepumparna blivit effektivare ska väl inte effekten behövas dubblas, eller tänker jag fel?

Hitta duktig installatör är lättare sagt än gjort.

Bor Stockholm, hus byggt 1929 om 355 kvm i fyra plan inkl källare o inredd vind. Original radiatorer. Total elförbrukning sedan 2005 runt 21000 kwh/år där den gamla Thermia Classic 105 från 2001 med 174 m borrhål gjort ett enastående jobb...tills kompressorhaveri.

Vet inte om jag haft otur men den nu tvååriga resan med IVT GEO 516 har varit allt annat än rolig och det här har tagit hårt på mig. Totalt 242 000 kr inklusive extra borrhål, nu totalt 350 m, och utlovade besparing har helt uteblivit! Pinsamt dåligt.

Köper jag en toppmodern värmepump i tider med historikt höga elpriser,( o det lär inte bli billigare framöver), så vill jag givetvis ha en värmepump utan bekymmer.
Mitt första alternativ var att fortsätta med Thermia men när jag informerar återförsäljare om min resa med IVT och vill ha bättre garantier för att jag verkligen får en besparing på elförbrukningen ja då hör dom inte av sig mer.

Min fråga är om värmepumparna verkligen håller vad som utlovas? Jag uppfattar det som att verkningsgraden på värmepumparna är väldigt låg och så fort det blir kallt ute sjunker denna påtagligt och värmepumpens värmeproduktion måste stöttas av elpatron.
Jag är ju amatör på området men givet är att ett modernt hus med modern isoleringsstandard får man kanske njuta av låga driftskostnader, men min kåk med kutterspån och getingbon som isolering i blir det tydligen svårare. 
Är verkligen inverteknik så mycket bättre med all den mängd elektronik dom utrustats med jämfört med på/av teknik? Varför var min gamla Thermia effektivare än en toppmodern inverterpump?
Förstår heller inte varför det i bruksanvisningen står att värmepumpen prioriterar varmvatten!? Det är ungefär som att köpa ny bil där biltillverkaren prioriterar bilen går att backa med.  Det är väl ändå VÄRME den ska prioritera? 

Åsså det där med vv beredning - GEOn tar 40 minuter på sig att lyfta vv temperaturen blott 4 grader och under den tiden tillförs ingen värme för radiatorsystemet. Påverkar givetvis inomhusklimatet, i mitt gamla hus i vart fall. På det följer 7 minuter nedkylning av hetgaser och sedan drar värmepumpen igång på 100% för att jobba ikapp värmeförlusten i radiatorsystemet. För mig känns detta inte som toppmodern genomtänkt teknik men det kanske inte går att göra bättre? Nedkylning av hetgaser finns väl inte för på/av pumpar ?

IVT vägrar nu svara och givet är att dom vill ersätta mig och slippa ha med mig att göra. Alternativen känns allt annat än roligt att ta i och jag vet faktiskt inte vad jag ska göra.
Så nu har jag gråtit färdigt här på forumet  :'(