|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: M3smeden
« skrivet: 13 januari 2018, 08:38:53 »
Hej ,
nu är jag en L/L-pumps ägare !
En fråga om effektivitet kontra ekonomi:
För att få ut värmen helt på nedre plan så bör fläkten vara på näst starkaste läget och temperaturinställningen 24 grader, detta vid en ute temp på +2, så mitt hus är inte bra isolerat....
Så när det blir kallare antar jag att man får gå upp mot ca. 28 - 30 grader och full fläkt !
När kommer man till ett läge att det är bättre att köra Fjärrvärme ?
Blir det mindre ekonomiskt om jag ställer pumpen på så höga temperaturer för att få ca. 21-22 grader i huset ?
Eller ska jag bara tänka att så länge som jag kör pumpen är det en besparing jämfört med fjärrrvärme ?
Kanske dumma frågor men, men ny med pump... 
Öka värmen på pumpen till max vid behov. När inte det räcker slår du igång fjärrvärmen. Din pump kan inte kosta mer än drygt 1000kr/mån oavsett inställning. Värma ett hus med fjärrvärme kan kosta 2-3 tusen/mån (enbart förbrukningen), stora, dåligt isolerade kostar ännu mer.
Skrivet av: perra83
« skrivet: 05 januari 2018, 13:20:34 »
Nej låt pumpen stå på typ fläktläge 4/5 och den temp du vill. Pumpen går inte på max utan växlar upp själv när det behövs.
Vill du ha ännu lite varmare eller om pumpen inte når hela huset kan du öka tempen lite.
Skrivet av: Rogerp
« skrivet: 05 januari 2018, 12:16:35 »
Hej , nu är jag en L/L-pumps ägare ! En fråga om effektivitet kontra ekonomi: För att få ut värmen helt på nedre plan så bör fläkten vara på näst starkaste läget och temperaturinställningen 24 grader, detta vid en ute temp på +2, så mitt hus är inte bra isolerat.... Så när det blir kallare antar jag att man får gå upp mot ca. 28 - 30 grader och full fläkt ! När kommer man till ett läge att det är bättre att köra Fjärrvärme ? Blir det mindre ekonomiskt om jag ställer pumpen på så höga temperaturer för att få ca. 21-22 grader i huset ? Eller ska jag bara tänka att så länge som jag kör pumpen är det en besparing jämfört med fjärrrvärme ? Kanske dumma frågor men, men ny med pump...
Skrivet av: electroluxaren
« skrivet: 27 december 2017, 22:08:14 »
utomordentligt bra val!
Skrivet av: Rogerp
« skrivet: 26 december 2017, 17:57:36 »
Hej, nu har jag äntligen valt och det blev en FH35  Får se om grannarna dumförklarar mig... Installation blir början av Januari, jag hoppas att det blir lika bra erfarenheter som ni övriga i tråden! tack för alla intressanta inlägg i tråden, fortsätt gärna! God jul och gott nytt år allihopa !
Skrivet av: Alva10
« skrivet: 24 december 2017, 16:31:24 »
Jämför ja förbrukningen som förra ägaren hade på huset så har jag sparat ca 20.000 på de 2 åren jag bott här,de jag gjort är att uteslutande kört luftvärmepumpen. 3 dagar förra året fick jag köra fjärrvärme. Hade ett hus med bergvärme innan.och har nu lägre förbrukning trots större hus. Sjukt nöjd med luftvärmepump som uppvärmning. Ny pump installeras i januari och hoppas då klara hela året utan fjärr
Skrivet av: perra83
« skrivet: 24 december 2017, 11:08:24 »
Det är bradiga besparingen det där!!!
Farsan har haft fjärrvärme i snart 20år och han har funderat lite på en luftvärmepump.
Skrivet av: M3smeden
« skrivet: 24 december 2017, 09:26:42 »
Som mest sparar jag ca 1000kr/mån. Om tempen håller sig kring -10 till -15. Kallare än det måste fjärrvärmen på. Vid en temperatur på +10 till 0 är besparingen ca 500kr/mån.
Så vi kan ju snabbt räkna ut, okt, nov 500kr/mån
Dec 1000kr. Jan,feb ofta för kallt men vi kan säga 500kr/mån. Mars och april är fina besparingsmånader med upp till 1000kr/mån...vi kan säga 1500kr.
Summa summarum 4500kr/år.
Då har jag räknat lågt!
Blir även några hundralappar besparing i maj och september också, men kör ju lite ac på sommaren så jag räknade inte med det.
Detta ändras lite år från år pga olika temp. Tex För 2 år sedan var det -28 till -32 nästan hela januari, då var det i princip 0 besparing den månaden.
Skrivet av: Alva10
« skrivet: 20 december 2017, 10:57:44 »
Håller på att logga fjärrvärmen nu ska uppdatera efter denna vecka. Håller nu 20 grader i alla rum utom källare och garage som inte värms upp. Så här ser de ut so far  Första dygnet värst då det var uppstart av fjärr. Men till saken hör att en luftvärmepump som går max säg 2kw i timmen är fortfarande dubbelt så billigt minst. Temp ute har legat runt -2 Ska köra veckan ut å se va snittet kommer ligga på. Olika hus olika förutsättningar givetvis men nu värmer jag samma yta me bara fjärr för å få så rättvis jämförelse som möjligt. Som ytterliggare kuriosa har ja legat mellan 5-10 kw dygnet på hushållsel per dygn utan pump, samt med pump mellan 20-40 kw ungefär. Absoluta max jag förbrukat ett dygn är 70 kw el. Fjärrvärmen ligger nog betydligt mycket högre på samma förutsättningar runt -20 Uppdatering för dagen + grader typ hela dagen, snittat 3.41 kw/h
Skrivet av: M3smeden
« skrivet: 20 december 2017, 09:54:41 »
Ja, förstår inte varför mer folk med fjärrvärme ej skaffar pump, bättre klimat sommar som vinter, värdeökning på huset och billigare drift, dessutom tryggheten att ha mer än ett värmesystem. Har en kompis/granne som dumförklarade mig när jag skaffade 2st. Efter vi jämfört räkningar före och efter så sitter det numera en pump i hans hus 😀
Skrivet av: Alva10
« skrivet: 18 december 2017, 23:56:49 »
Efter tips från M3smeden så sänkte ja fjärren de som gick och körde bara luftvärmepump så länge den orkade med, detta resulterade i en sänkning på 10000 kr förra året  , nu har pumpen gett vika så måste beställa en ny, kör just nu bara fjärr och en luftvärmepump värmer betydligt mycket billigare och ger mer värme om man så vill till en bråkdel av totala förbrukningen. Hade nog hellre t.om haft direktverkande och luftvärmepump samt separat varmvattenberedare. Nu är de mest avgifter man betala
Skrivet av: M3smeden
« skrivet: 26 november 2017, 20:10:20 »
Nej jag tror ej en FH35 skulle göra så stor skillnad, kanske skulle klara mig ner till -20 istf -15.
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 26 november 2017, 13:49:27 »
Möjligt att en FH35VEHZ skulle hjälpa mer effektmässigt men är inte planlösningen så öppen så kanske du ändå inte kan utnyttja dom 1100W extra som den kan ge.
Möjligt att du skulle ha valt en golvmodell som tex KJ35VEHZ istället då dom fungerar bättre med dålig planlösning.
Jaga maxeffekter är inte alltid rätt om man sedan Inte kan utnyttja den kanske dyrare modellen
Skrivet av: M3smeden
« skrivet: 26 november 2017, 11:39:22 »
Den andra pumpen är på övervåningen, inte där skon klämmer, tempen är acceptabel där, så att starta den andra pumpen hjälper ej. Skulle behöva mer effekt på nedervåningen samt lite mer öppen planlösning skulle nog ej skada.
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 26 november 2017, 11:04:48 »
Vet inte vilken planlösning eller vilket effektbehov din fastighet har M3sweden men inte säkert att 2st FH35 är bättre då det gäller att få iväg värmen också utan att behöva störas för mycket av orkanvindar.
Dina 2:FH25VEHZ ger tillsammans max 6,4kW vid -15 och borde räcka till ett ganska stort antal kvm då norrlandshusen brukar vara vettigt isolerade.
LN modellerna ger lite mer effekt när det är svinkallt ute men i Västerås där det handlar om kommer den extra effekten knappast behövas.
Skrivet av: M3smeden
« skrivet: 26 november 2017, 09:15:02 »
Gör inte misstaget jag gjorde och köpte FH25, prisskillnaden till FH35 är så liten. FH35 vs Hero så är det tveksamt om det är värt det, En Hero värmer ej huset bättre än en gammal FH, kanske effektiviteten/förbrukningen är något bättre, lite tystare och wifi/internet anslutning inbyggt. Men det är en klen tröst när man fryser . Kika på Daikin XR30/40. En sån hade jag satsat på...
Skrivet av: Rogerp
« skrivet: 23 november 2017, 21:21:05 »
Hej,
det lutar åt att jag installera 1 pump och behålla fjärrvärmen likt Bozton.
Ska få offert på Mitsubishi pump FH25 el 35 eller Hero liknande storlek dvs. den gamla eller den nya modellen.
Är det värt att ta den nya Hero-modellen ? Prisskillnad ca 3000kr.
Vilken hade ni valt ? kom med för och nackdelar!
Eller länka till liknande jämförelsetråd.
Skrivet av: Bozton
« skrivet: 17 november 2017, 19:51:52 »
Det kräver dock att du kan koppla bort fjärrvärmen. Ofta kopplar dom bara ihop inkommande och retur ledning i huset.
Sen tror jag dom tar ut någon avgift/år för att du har ledning in i huset. Någon servis-avgift.
Tänk på så du lite har något avtal / abbone man eller avbetalning på anläggningen.
Många gånger såldes fjärrvärmecentraler och inkoppling in med en avbetalningsplan på 20 år.
Se över de fasta avgiftema på din fjärrvärmeanläggning.
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 16 november 2017, 13:54:53 »
Ta hem några olika återförsäljare så kan dom ge dig förslag på modell och pris inkl installation.
Be då även av dom gör en beräkning på besparing.
Skrivet av: Rogerp
« skrivet: 16 november 2017, 12:29:55 »
Bozton : 30 000 kwh är vår förbrukning Taxan hos oss är: Jan-febr 0,65 öre/kwh sep-nov, mar-maj 0,58 öre/kwh Jun-aug 0,24 öre/kwh Varför kan det inte vara sommar jämt...  Ts-Comfort: Vad kostar luft/vatten som passar vårt hus ? besparingspotential ?
Skrivet av: M3smeden
« skrivet: 14 november 2017, 06:00:59 »
Tror ni klarar er långt med en pump, tex en FH35. Ni kanske måste stödköra med fjärrvärmen några veckor per år för perfekt klimat. Blir ändå en bra besparing. Jag klarar mig ner till ca -15 med EN FH25.
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 13 november 2017, 07:59:52 »
Mitsubishi är så prispressade så 2st hamnar nog under 30', dock beroende på eldragning.
Luft/vatten för ännu jämnare värme är dock Nice om budgeten orkar med det.
Kylfunktionen änvänds hos oss ganska mycket på övervåningen så den ska man inte underskatta om man nu gillar att sova när det är lite svalt vill säga.
Skrivet av: Bozton
« skrivet: 13 november 2017, 00:54:32 »
Vi har som ni trappan precis intill ytterdörren.
Ovanför ytterdörren sitter vår Daikin Caldo X35.
Previs som ni har vi inte den mest öppna planlösningen.
Hallen, dvs där pumpen sitter är något flr liten.
Vi har sovrummen på ovanvåningen och jag antar att ni med har det. Vi har med fjärrvärme och har inte haft som mål att sluta med det. Värme stiger uppåt och når rummen på ovanvåningen när dörrarna är öppna. Toaletterna får man "stödköra" med fjärrvärme, så även tonårsbarnens rum då dörrarna ofta är stängda.
Frågan du måste ställa dig är - vad vill Du uppnå?
-Vårt mål var Varmare golv och lite lägre driftskostnad.
Sks du precis som vi ha kvar fjärrvärnen så känns det ju inte helt vettigt att skaffa två Luft/Luft och lägga 40' kr på det.
-Då kan du ju lika gärna lägga det dubbla på en Luft/Vatten. Få en rejäl besparing och slippa abbkostnad/service mm som läggs utöver fjärrvärmens förbrukningskostnad.
De månader du kommer spara pengar genom att sätta in en Luft/Luft är Okt-April.
För oss har fjärrvärmeförbrukningen sjunkit till 1/3 och elförbrukningen ökat med 4000kw
Dvs vi spar 10-11 Mw fjärrvärme till kpstnaden av 4Mw El.
Ingen vansinnig besparing men har ett skönare inomhusklimat och varnare golv.
Visst hade det varit härligt att kunna köra lite kyla på ovanvåningen någon timma innan man går och knyter sig om det är riktigt varmt en sommar dag....men jag överväger istället att dra på 25cm cellulosa lösull på vinden och få svalare på sommaten och spara ytterligare 2-3 Mw fjärrvärme.
-Lite så tänker jag. :-)
Hur stor förbrukning av fjärrvärme har du ?
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 10 november 2017, 20:53:50 »
FH50 är väl kanske inte det jag skulle föreslå, ska man utnyttja effekten så behöver man ha hög fläkthastighet och det blåser då lite väl mycket!
FH35VEHZ är mycket maskin för pengarna och är ett förslag där nere.
Finns ekonomin så är ett alternativ att montera en lite billigare SF35VEH uppe som komplement och att använda för kyla sommartid då sovrummen är där.
En mitsubishi duomodell för 2 innerdelar blir nog dyrare och ger lite mindre effekt.
Kommer säkert fler förslag att jämföra med, beror lite vilka återförsäljare som finns i din närhet.
Om innerdelarna får plats i höjd och bredd måste man självklart kolla.
Skrivet av: Rogerp
« skrivet: 10 november 2017, 20:24:29 »
Hej Tack för alla inlägg och erfarenhet, mycket uppskattat ! Trapphuset är en senare tillbyggnad gjort på glada åttiotalet  Trappen är öppen och skiljevägg en väldigt luftig spalje c-c mått 30 cm mellan spjälorna. Min tanke var först att sätta in en större pump typ FH50 då den har 2 "blad" som kan riktas upp och ner, är lite osäker om den klarar hela huset fullt ut... Sen som ni skriver, det är självklart viktigast att ha bra klimat i hela huset inte bara på undervåningen.. Ska man ta 2 lika pumpar eller en större på nedervåningen och en mindre uppe ? Kom gärna med förslag på märke och fabrikat, lätt att man snöar in på ett märke när man inte kan/vet något om andra märken... //Roger
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 10 november 2017, 07:12:36 »
Det finns ingen möjlighet att riva väggen mellan trappen och den gigantiska hallen där nere? det borde öka på luftflödet upp till övervåningen.
Då skulle du eventuellt också kunna sätta innerdelen i trappen, så pass högt upp att luften åkte ned i hallen om luftriktarna är vinklade nedåt, och mer upp mot vinden om du vinklar dem rakt ut.
Jag tror du skulle kunna få till en skaplig funktion även enligt din plan, placerad ovanför ytterdörren.
Men rent allmänt har ni ju en perfekt planlösning för två pumpar, eller en pump med två innerdelar.
Hallen i mitten både uppe och nere ansluter ju direkt till alla rum i huset så värmen borde bli jämn och fin så länge dörrarna står öppna.
Det är inte ofta jag rekommenderar två innerdelar, men just ert hus tror jag skulle kunna värmas effektiv med en sån värmepump då huset i sig inte är gigantiskt stort.
Med två separata värmepumpar borde ni klarar er i princip med den värme som värmepumparna ger, hela året.
Det här med investeringar och payoff-tid är intressant, du sparar alldeles säkert mer på att bara sätta in en värmepump nere, men vad är viktigare, att det fungerar bra hela året, och att ni har en bra komfort i hela huset, eller att ni tjänar in investeringen så fort som möjligt. Kort ROI (return on investment)?
Skrivet av: Josth
« skrivet: 09 november 2017, 13:32:18 »
Hej! Eftersom huset är från -36 antar jag att det är ganska smal trappa upp och den är byggt som sluten med hela väggar. Tveksamt då om det kommer upp tillräckligt med värme till övervåningen. Testa t.ex. genom att köpa 1-2 st billig byggfläkt och ställ i entrén och stäng av radiatorerna i allrummet och mittenrummet på övervåningen när det är kallare väder ute under ett par dygn. Dörrarna till sovrummen kan hållas stängda.
Skrivet av: Rogerp
« skrivet: 09 november 2017, 12:33:40 »
Hej, nu har jag ritat upp en planritning så ni ser mitt problem  Den stora frågan är om jag kan klara mig på en L/L modell större om jag sätter den ovan ytterdörr i entrén. Finns det en L/L som klara att blåsa rakt fram (till bottenvåningen) samt att blåsa snett uppåt så värmen kommer tillgodo även på övervåningen? Förslag på L/L-pump mottages gärna Fjärrvärmen kommer vi inte ifrån helt då vi har varmvattnet därifrån så den tänkte jag ha som sekundärkälla om det blir för kallt. Tänker jag helt fel, så tala gärna om det. /Roger
Skrivet av: Bozton
« skrivet: 02 november 2017, 01:50:21 »
Skrev detta svar i en tråd men tyckte det passade din fråga.
Vårt hus är i samma storlek som ditt med ca 90-100mm / våningsplan. Källare "rå". Tegel och siporex i väggar. 100mm gammal vit glasfiber på vinden. Troligen spån i snedtak och betongbjälklag i alla våningsplan.
FV förbrukning utan pump. 31-26MW som lägst. Ren hushållsel 6MV.
Beräkat i år med L/L pump 15-16MW fjärrvärme + 4MW ökning på elen.
Bra / dåligt? = kunde önskat mer men planlösningen är inte optimal.
+ för att vi har varmare i huset och varmare golv
+ för lägre totalkostnad
+ för låg investeringskostnad
Orginal inlägg från mig i en Daikin-tråd:
Fick en Caldo X35 installerad för ett år sen. En grym pump som verkligen imponerar. Monterad av en lokal installatör. Snyggt och ordentligt.
Har 160m2 beräknad boyta men egentligen ca 95m2 / våningsplan. Kör den på 23 grader och fläkthastiget 3. Monterad i en liten hakl. På intet sätt optimalt. Huset förbrukaförvrukade innan ca 28 MW fjärrvärme. Idag ligger vi på ca 15MW. Pumpen drar ca 4Mw extra el och vi har varmare golv.
Daikin är bra prylar
Skrivet av: M3smeden
« skrivet: 29 oktober 2017, 15:36:21 »
Klarar ni att värma båda våningarna med bara en pump finns det massor av pengar att spara, flera tusen per år. Ni kanske måste ha lite för hög värme ibland på nedre plan för att det ska vara tillräckligt varmt på övervåningen, men det får man leva med. En Fh35 har betalat sig själv inom 5 år garanterat, kanske tom inom 3 år.
Skrivet av: putte82
« skrivet: 27 oktober 2017, 23:05:00 »
Ska göra samma uppgradering på en fastighet. Där betalar man en fast effektavgift som baseras på hur mycket energi man gör av med på hela året. Så den fasta avgiften sjunker även den. Sedan finns dock en avgift för varje lägenhet som inte påverkas, fast det gäller inte i TS fall om det handlar om villa. Till 2018 görs avtalet om så det större delen av året kostar 26 öre kWh men betydligt högre vintermånaderna. Detta gör det nästan inte lönt att konvertera varmvattnet.
Kolla upp avtal för att göra en kalkyl. Men det lönar sig mer eller mindre oavsett.
Skrivet av: Josth
« skrivet: 20 oktober 2017, 09:33:25 »
Västerås har ju ett ganska bra pris på fjärrvärmen i jämförelse så lönsamheten med värmepump blir inte lika stor, dvs det är längre återbetalningstid. För bergvärme är det säkert en god gissning att det tar närmare 10 år. Blir ju en lägre investering med luftluftvärmepumpar men frågan är hur stor del av huset de skulle klara av att värma? Och fjärrvärmen inkl dess fasta avgift kommer man inte ifrån i det alternativet.
Skrivet av: Rogerp
« skrivet: 19 oktober 2017, 19:42:22 »
Avfuktare Woods finns redan i källaren och en Solluftfångare som återcirkulerar inneluften finns också Jag ska försöka få tag i eller rita upp hur planlösningen är för huset //Roger
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 18 oktober 2017, 14:51:15 »
Kanske en avfuktare i källaren (torkar och värmer samtidigt) och så en värmepump på varje plan ovan mark.
Daikin, Panasonic och Mitsubishi Electric talas det mycket om just nu, R32 är ett mer framtidssäkert/miljövänligt käldmedium dessutom, på sikt kan det vara smart att välja en sådan värmepump idag.
Skrivet av: Rogerp
« skrivet: 18 oktober 2017, 14:48:12 »
Hej, bor i Väster ås inkopplad på fjärrvärme, men vill ha en billigare värmelösning... Huset byggt 36, 2 plan plus källare, ca 90 m2 per plan, vattenradiatorer och en hyfsad öppen planlösning, förbrukning 30 000 kwh/år  Att borra kosta väl min 150' men ger väl mer besparing, men när börjar man gå plus på investeringen, efter 10 år ? Luft/vatten-pump eller L/L-pump känns som den snabba metoden från Fjärrvärme-tyranneriet Förra huset var radhus med el-radisar och där installerade vi L/L-pump Panasonic och upplevde att inneklimatet blev bättre tex. golvet blev varmare, därav kärleken till L/L-pump Vad rekommenderar ni och har ni tips på bra leverantörer/installatörer i Västerås så var inte blyga! //Roger
|
|
|
gäster: 813
dolda: 0
användare: 8
