Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: COP med Radiatorsystem ?  (läst 13803 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Legless

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 238
  • Karma +0/-0
SV: COP med Radiatorsystem ?
« Svar #30 skrivet: 18 februari 2011, 20:44:58 »

smurfen72,

bra att du inte blev förbannad! Det kommer på ditt pluskonto.

Nettoenergibehov (exkl. hushållsel): 25 200 kWh/år. Vad du/jag nu kan använda det till - jag har bara bott här sedan 1/5/10, men föregående ägaren var hyfsat säker på vedförbrukningen, 28-30 m3/år. Och glöm inte bort att vi är bara tre i hushållet: jag och två hundar och bara jag duschar.

Med vänlig hälsning / Legless aka Gunnar

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +5/-4
  • Kön: Man
  • Tack till solen!
SV: COP med Radiatorsystem ?
« Svar #31 skrivet: 18 februari 2011, 20:53:34 »
nej tyvärr inte. De ligger kopplde på annat apparatskåp så mätning hade blivit onödigt dyr. Jag skulle tro att det handlar om 300-400 Watt per pump. Ska man hårddra det ska man ju även ha med ökad fläktel på FX-systemet för ökad tryckfall över filter och batteri vilket man sluppit om man inte haft VP.

Med den effekten på cp så pratar vi årsförbrukning i stil med 3000 kWh bara för cirkpumparna. Det sänker COP avsevärt.
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: COP med Radiatorsystem ?
« Svar #32 skrivet: 18 februari 2011, 21:01:35 »

smurfen72,

bra att du inte blev förbannad! Det kommer på ditt pluskonto.

Nettoenergibehov (exkl. hushållsel): 25 200 kWh/år. Vad du/jag nu kan använda det till - jag har bara bott här sedan 1/5/10, men föregående ägaren var hyfsat säker på vedförbrukningen, 28-30 m3/år. Och glöm inte bort att vi är bara tre i hushållet: jag och två hundar och bara jag duschar.

Med vänlig hälsning / Legless aka Gunnar

Jag förbrukade ca 36 m2 blandved på rus mätt efter kapning i vagn och har lika vp som dej min vp klarar nog värmen till minus 17-20 grader nånting. Verkar som ved är svårt att räkna på har fått lite olika uppgifter på hur man räknar tror det är där det blev fel i dit fall. Fast installatören borde i tveksamma fall göra en energiberäkning på dit hus och bortse från tidigare förbrukning men det gäller att han har erfarenhet och vilja att ta sig tid till det. Tror fortfarande inte det är fel på beräkningsprogrammet men det gäller att man matar i rätt uppgifter annars blir det galet. Skulle vara kul att veta hur installatörn räknade.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Rollster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1273
  • Karma +0/-0
  • Fullständig Förbränning !
SV: COP med Radiatorsystem ?
« Svar #33 skrivet: 18 februari 2011, 21:27:18 »
Vadå Sc:,h

Det var ett roligt inlägg av Labold att han sedan gick iväg på vattnet.

Du tyckte tydligen inte det, men vad tycker du är roligt då Sc:,h

  Ursäkta ?  Jag missförstod HELT .  Jag hÃ¥ller med , det var/är Roligt !     Thumbsup
Älvsbyhus byggt 2004  1 1/2-plan , ca 124kvm , ekonomibyggnad inkluderande garage , gästrum/kontor och 2XförrÃ¥d=ca 70kvm. Allt värms frÃ¥n och med oct-2011 med Bergvärmepump Nibe 1245-10 , BorrhÃ¥l 210 meter varav 204 meter aktivt djup . Nibe UKV100 och 40
Förbrukning år 2022 Totalt 9524kwh varav bergvärmens andel är 3760kwh.
Antal starter under uppvärmningssäsong är 9-13st/dygn.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: COP med Radiatorsystem ?
« Svar #34 skrivet: 18 februari 2011, 21:43:11 »
No problemo *vinkar*

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: COP med Radiatorsystem ?
« Svar #35 skrivet: 18 februari 2011, 21:54:22 »

Roland,

som "halvkunnig amatör" (enligt smurfen72) har jag lärt mig att effekttäckningsgraden är den del (i procent) av husets effektbehov som täcks av kompressorn vid DUT, oberoende av om jag bor i Falsterbo eller Pajala och om det råder vargavinter med snöstorm. Det borde också, enligt min mening, vara vad en köpare av en BVP borde titta på i stället för COP, för COPen går aldrig att verifiera med acceptabel noggrannhet i motsats till effekttäckningsgraden, förutsatt att DUTen inträffar.

Med vänlig hälsning / Legless aka Gunnar

Vad jag försökte få fram i mitt förra inlägg var att husets effektbehov vid DUT är en funktion av klimat och värmebehovet i kWh/år. Värmebehovet i kWh/år är vad alla kalkyler startar med.

Det finns något som kallas nyckeltal. Det är en ortsfaktor som man multiplicerar värmebehovet i kWh/år med för att få effektbehovet i kW vid DUT. För Hälsingborg är faktorn 0,000463. För Söderhamn är faktorn 0,000361. Det betyder att samma pump i hus som behöver lika mycket värme i kWh/år i Hälsingborg respektive Söderhamn med matematisk nödvändighet kommer att få olika effekttäckning i % eftersom effektbehovet i kW vid DUT kommer att vara olika för husen trots att värmebehovet i kWh/år är detsamma.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Joelk

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 224
  • Karma +0/-0
    • E-logger
SV: COP med Radiatorsystem ?
« Svar #36 skrivet: 18 februari 2011, 22:35:11 »
DUT är för övrigt inte bara den en ortsberoende utetemperatur.

DUT definieras vanligen på 10, 15 eller 20 år, om inget sägs är det normalt DUT20 som man syftar på. Byggnadens tröghet även påverkar DUT, ett japaskt papphus har lägre DUT än vad ett passivhus i sten. för att förenkla brukar man bara utgå från lätt, medeltung och tung stomme i dessa sammanhang.

MEd reservation för svikande minne, det var ett tag sedan jag läste på.
CTC EcoEl1550 + EcoAir107.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: COP med Radiatorsystem ?
« Svar #37 skrivet: 19 februari 2011, 09:58:47 »
Angående dut vi har dut -22 grader här i natt hade vi -27.5 som kallast och har inte haft varmare än -23 sen i går kväll ska det bli så här kallt skulle man köpt en större vp *vinkar*.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad JockeB

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nacka, Saltsjö-Boo
  • Antal inlägg: 407
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: COP med Radiatorsystem ?
« Svar #38 skrivet: 19 februari 2011, 11:20:18 »
när det gäller COP så kollade jag lite på Bosch och det skiljer en hel del mellan modellerna ?
från "nya" compress En 14511
               9kw      11kw     14kw    Nibe 10
35 ºC        4,19      4,48     4,35     4,52
45 ºC        3,28      3,54     3,44     3,63
Jag har sett att nästan alla väljer 9kw modell medans jag funderar på 11.
11kw ligger ju nära Nibe i COP !
Enligt pdf'en har 11kw mycket kylmedia men det tror inte jag stämmer.
Hur orolig ska man vara för att nya Bosch & IVT "bara" har 3kw i elpatron !
Jag tänker mig nöddrift mm, då känns det bättre med 6kw på Nibe.
   
Värmepump Thermia Diplomat Duo Optimum G2 10KW i Nacka. Villa med källare på totalt 210m2. Bytt från IVT Puls 4 2011. Golvvärme i källare radiatorer uppe.
Borrhål: 1m lera 229m gråberg grundvatten 5m
FTX Heru 90S EC2, verkningsgrad 83%.Toshiba polar2-10 i garaget 46M2

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: COP med Radiatorsystem ?
« Svar #39 skrivet: 19 februari 2011, 12:31:51 »
när det gäller COP så kollade jag lite på Bosch och det skiljer en hel del mellan modellerna ?
från "nya" compress En 14511
               9kw      11kw     14kw    Nibe 10
35 ºC        4,19      4,48     4,35     4,52
45 ºC        3,28      3,54     3,44     3,63
Jag har sett att nästan alla väljer 9kw modell medans jag funderar på 11.
11kw ligger ju nära Nibe i COP !
Enligt pdf'en har 11kw mycket kylmedia men det tror inte jag stämmer.
Hur orolig ska man vara för att nya Bosch & IVT "bara" har 3kw i elpatron !
Jag tänker mig nöddrift mm, då känns det bättre med 6kw på Nibe.
    


Har dom feltryck på Bosch hemsida angående elpatron?

http://www.boschvarme.se/upload/produktblad/Bosch%20EHP%20LW_M%20(Berg_Jord_Sjö
« Senast ändrad: 19 februari 2011, 18:01:34 av Remo »

Utloggad JockeB

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nacka, Saltsjö-Boo
  • Antal inlägg: 407
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: COP med Radiatorsystem ?
« Svar #40 skrivet: 19 februari 2011, 13:24:53 »
Nja på nya Compress står det 3kw men hos IVT HE (samma pump?) står det 3(6kw) men "bara" 3 om man har 16A säkring.
På "gamla" lw/m har man 3kw för 16A, 6kw för 20A och 9KW med 25A.
Nibe har 1kw steg på sina pumpar känns som man får ut max då med effektvakt.
Nibe har 1-6kw med 16A.

PS: länken fungerade inte för mig
Värmepump Thermia Diplomat Duo Optimum G2 10KW i Nacka. Villa med källare på totalt 210m2. Bytt från IVT Puls 4 2011. Golvvärme i källare radiatorer uppe.
Borrhål: 1m lera 229m gråberg grundvatten 5m
FTX Heru 90S EC2, verkningsgrad 83%.Toshiba polar2-10 i garaget 46M2

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: COP med Radiatorsystem ?
« Svar #41 skrivet: 19 februari 2011, 13:31:42 »
Nja på nya Compress står det 3kw men hos IVT HE (samma pump?) står det 3(6kw) men "bara" 3 om man har 16A säkring.
På "gamla" lw/m har man 3kw för 16A, 6kw för 20A och 9KW med 25A.
Nibe har 1kw steg på sina pumpar känns som man får ut max då med effektvakt.
Nibe har 1-6kw med 16A.

PS: länken fungerade inte för mig

Nog tror jag ivt bosch har större patron än 3 kw är rätt säker på att dom har 6 kw. På Nibe kan man koppla patron till 9 kw om man vill men den levereras kopplad som 7 kw vill man ha mindre kan man ställa det från menyn
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad JockeB

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nacka, Saltsjö-Boo
  • Antal inlägg: 407
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: COP med Radiatorsystem ?
« Svar #42 skrivet: 19 februari 2011, 15:46:05 »
Jag har 20A som huvudsäkring men 16A till elpannan idag. (där nya bvp'n ska stå).
16A ger väl max last 11KW eller nått sådant...
för Bosch 11KW står det 7,4Kw 16a.
Nibe 6,9KW men med 5-6KW el 15A med 16A säkring.
Värmepump Thermia Diplomat Duo Optimum G2 10KW i Nacka. Villa med källare på totalt 210m2. Bytt från IVT Puls 4 2011. Golvvärme i källare radiatorer uppe.
Borrhål: 1m lera 229m gråberg grundvatten 5m
FTX Heru 90S EC2, verkningsgrad 83%.Toshiba polar2-10 i garaget 46M2

Utloggad ot

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 272
  • Karma +0/-0
« Senast ändrad: 19 februari 2011, 16:00:34 av ot »
Nibe 1230 -8  med 400m markslinga . Hus 1 1/2 plan pÃ¥ 220 m2
( 110 + 110 källare ) .Bygg Ã¥r 1971. Mexitegel. Tidigare ca 3,2 m3 olja/Ã¥r. Diskmaskinen pÃ¥ VV .  21ºC ÖV.  20ºC NV. Hälsingland . 2-vuxna & 2-smÃ¥    
Utfall Ã¥r1 2006 :   Tot 11 458 kWh .   HH 3 616kWh .   VP 7 842kWh           
Utfall Ã¥r6 2011:    Tot 11 652 kWh     HH 5 628 kWh    VP 6 024kWh

Utloggad JockeB

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nacka, Saltsjö-Boo
  • Antal inlägg: 407
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: COP med Radiatorsystem ?
« Svar #44 skrivet: 19 februari 2011, 16:07:21 »
Det var nya compress jag pratade om som bosch hade i sin 2010 katalog från början
Värmepump Thermia Diplomat Duo Optimum G2 10KW i Nacka. Villa med källare på totalt 210m2. Bytt från IVT Puls 4 2011. Golvvärme i källare radiatorer uppe.
Borrhål: 1m lera 229m gråberg grundvatten 5m
FTX Heru 90S EC2, verkningsgrad 83%.Toshiba polar2-10 i garaget 46M2

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!