Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Förbrukning vid 0grader 100kvm  (läst 16764 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad GLX

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: KÃ¥ge, Västerbotten
  • Antal inlägg: 150
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Förbrukning vid 0grader 100kvm
« Svar #15 skrivet: 19 november 2004, 18:55:59 »
Det finns en pÃ¥ claes Ohlsson För ca 200,  jag köpte min pÃ¥ elkedjan för 249:-. med den kan man mäta spänning watt, Kwh, Ström, och div annat.
Norra Västerbottens kustland, From 080729 en Comfortzone CE 50, och en Nordic air Luft/Luft, Kakelugn, Kamin, delvis konverterat 160m2 hus, 65 m2 garage och gästrum bara direktel

Utloggad Dogbert

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 221
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Förbrukning vid 0grader 100kvm
« Svar #16 skrivet: 19 november 2004, 19:31:56 »
Angående energimätare, det betyder att värmepumpen sitter i ett vägguttag.
Ska den inte vara en fastinstallation med säkerhetsbrytare?

Varför skulle det inte gå bra med stickpropp?

Jag vet att normal installation görs som fast, men känner inte till att det skulle vara nödvändigt och inte heller varför.

Utloggad GLX

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: KÃ¥ge, Västerbotten
  • Antal inlägg: 150
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Förbrukning vid 0grader 100kvm
« Svar #17 skrivet: 19 november 2004, 21:16:32 »
Det finns inga krav pÃ¥ fast installation men däremot  sÃ¥ rekommenderar dom att vp:n ska ha en egen säkring.
Norra Västerbottens kustland, From 080729 en Comfortzone CE 50, och en Nordic air Luft/Luft, Kakelugn, Kamin, delvis konverterat 160m2 hus, 65 m2 garage och gästrum bara direktel

Utloggad GLX

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: KÃ¥ge, Västerbotten
  • Antal inlägg: 150
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Förbrukning vid 0grader 100kvm
« Svar #18 skrivet: 22 november 2004, 12:27:17 »
- 14,1 grader ute, Utblåsningstemp 42,4 grader, pumpen drar ca 1120 w. Kan någon räkna ut effekten om man vet luftomsättningen eller någon annan parameter?
Norra Västerbottens kustland, From 080729 en Comfortzone CE 50, och en Nordic air Luft/Luft, Kakelugn, Kamin, delvis konverterat 160m2 hus, 65 m2 garage och gästrum bara direktel

David Johnsson

  • Gäst
David Johnsson
Re:Förbrukning vid 0grader 100kvm
« Svar #19 skrivet: 22 november 2004, 13:12:17 »
Utifrån luftflödet och temperaturdifferensen mellan ingående och utgående luft kan man räkna fram effekten enligt

P=Q*0,36*T

Där P är effekten, Q luftomsättningen i m^3/h (kubikmeter/timme), och T temperaturdifferensen

Som exempel stÃ¥r det i panasonics servicemanual (E9) att innedelens luftflöde är 8,8 kubikmeter/min vid fläkthastighet medium. Om vi säger att ingÃ¥ende luft är 20 grader och utgÃ¥ende 40 grader  blir effekten:

P=8,8*60*0,36*(40-20)=3801 W

Enkelt va!

Utloggad GLX

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: KÃ¥ge, Västerbotten
  • Antal inlägg: 150
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Förbrukning vid 0grader 100kvm
« Svar #20 skrivet: 22 november 2004, 16:03:15 »
Skitenkelt. Tack :D
Norra Västerbottens kustland, From 080729 en Comfortzone CE 50, och en Nordic air Luft/Luft, Kakelugn, Kamin, delvis konverterat 160m2 hus, 65 m2 garage och gästrum bara direktel

Utloggad Dogbert

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 221
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Förbrukning vid 0grader 100kvm
« Svar #21 skrivet: 22 november 2004, 23:43:34 »

P=Q*0,36*T

Jag provade  att mäta enligt detta i kväll.

Resultatet:

Fläkt   Temp    Cop
---------------------
Min      51,1     3,73
Medel  48,9     3,93
Max     45,3     4,02
---------------------

Temp ute är 0 eller strax över, och snöstorm. (Troligen blåser det in blötsnö på förångaren. Inget bra vp-väder).
Jag ställde upp börvärdet så den skulle gå på max. Dock gick den inte riktigt på max vid lägsta fläkthastighet. Jag har räknat med i servicemanualen specade luftflöden.

Jag skall göra om mätningarna när det är 7 grader och se hur det ligger mot eurovents mätning.

Utloggad Dogbert

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 221
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Förbrukning vid 0grader 100kvm
« Svar #22 skrivet: 23 november 2004, 20:21:28 »
P=Q*0,36*T

Jag tittade lite på hur luftens densitet och värmekapacitivitet förändras med temperaturen och tycker då att 0,32 är ett bättre värde. 0,36 är bra vid 0 C, men vi rör oss ju mellan 20 och 50 C. Och med 0,32 blir mina mätresultat genast mer rimliga.

David Johnsson

  • Gäst
David Johnsson
Re:Förbrukning vid 0grader 100kvm
« Svar #23 skrivet: 23 november 2004, 20:55:03 »
Låter mycket troligt. Jag fick formeln från ett datablad till en kanalvärmare från VEAB, som för det mesta arbetar temperaturer runt 0.

Om man vill vara väldigt exakt skall man använda ett mollierdiagram där man kan läsa av luftens energiinnehåll vid olika temperatur och luftfuktighet. Det finns ett roligt program för detta under http://home.hccnet.nl/p.tadema/download.html
Kör programmet, välj område 20-60 grader och välj air units under "commands" menyn. Därefter kan man knappa in vilken temperatur och fuktighet luften har, hur mycket den värms och hur stort flödet är. Programmet spottar då ut hur mycket effekt det motsvarar.

Vid 20 grader in och 40 ut vid 40% luftfuktighet verkar konstanten 0.337 bli ganska exakt om man inte vill göra sig besväret.

Mycket nöje!

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2500
  • Karma +3/-2
  • Panasonic LZ25
Re:Förbrukning vid 0grader 100kvm
« Svar #24 skrivet: 23 november 2004, 21:30:06 »
Intressant skall genast testa min...

Enligt datablad ger den 600kubikmeter per timma.
Är -7,5 just nu så det skulle ge en bra fingervisning jäntemot Promotelec.

Skall bara vänta tills den frostat av klart...

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2500
  • Karma +3/-2
  • Panasonic LZ25
Re:Förbrukning vid 0grader 100kvm
« Svar #25 skrivet: 23 november 2004, 21:57:12 »
Den vill inte gå på högsta fläkthastighet längre tider när det är så här kallt så den går på näst högsta istället vilket är 530m3/h.

Nåväl: 530*0,337*(43,5-22)=3840W ut
Ineffekt 1600W vilket betyder COP=2.4
Utetemperatur -7.5

Detta är nästan för bra överenstämmande med Promotelec, här är deras siffror vid -7:
Max effekt 3600W
Drifteffekt  1490W
COP 2.42

Kan det verkligen bli så lika...
Har för mig att de tog hänsyn till avfrostning men det syns i så fall inte i dessa siffror.

Körde även med medelfläkt och fick då 3580W ut medan ineffekten var densamma så COP blev: 2.22

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2500
  • Karma +3/-2
  • Panasonic LZ25
Re:Förbrukning vid 0grader 100kvm
« Svar #26 skrivet: 23 november 2004, 22:08:14 »
Frågan är ju hur inexakta våra mätningar egentligen är...

iom att det är inverterpumpar justerar de hela tiden effekten samtidigt som det är svårt att mäta tempen på utblåset, variation på någon grad ger ju stort utslag på totalen.

Nu gick min inte över 1600W men samtidigt vet jag att den går upp i 1800-1900W vid ännu kallare och även vid varmare temperaturer (alternativt får man vänta 20-30 minuter, vilket jag inte gjorde)

Utloggad DavidJ

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
Re:Förbrukning vid 0grader 100kvm
« Svar #27 skrivet: 23 november 2004, 22:12:40 »
Om den frostar av 4 min per timme stämmer allt.  COP värdet pÃ¥verkas inte särskilt mycket av avfrostningen, och effekterna blir proportioneliga mot defrosttiden/timme (minuter) delat med 60.

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2500
  • Karma +3/-2
  • Panasonic LZ25
Re:Förbrukning vid 0grader 100kvm
« Svar #28 skrivet: 23 november 2004, 22:19:43 »
Kan stämma, avfrostningen verkar faktiskt gå fortare när det är kallt.

En annan intressant grej, nu efteråt så har den ställt sig i följande läge:
Ineffekt 710W
Lägsta fläkt 277m3/h
43.3 grader ut
277*0,337*(43.3-22)=1988W Uteffekt
COP=2.80

Det kanske stämmer att COP stiger vid lägre belastning eller?

Utloggad DavidJ

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
Re:Förbrukning vid 0grader 100kvm
« Svar #29 skrivet: 23 november 2004, 22:53:26 »
Javisst är det så. COP värdet beror på temperaturskillnaden mellan kondensorn och förångaren. När pumpen går på lägre effekt behöver inte kondensorn (innedelen) värmas till lika hög temperatur för att avge sin effekt. Alltså stiger COP värdet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!