Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Liten besparing pÃ¥ att isolera vinden  (läst 14859 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Henke87

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 35
  • Karma +0/-0
  • SkÃ¥ne
Liten besparing på att isolera vinden
« skrivet: 14 november 2013, 16:35:30 »
Hej

Har haft min värmepump i ett år nu och med huset i sign gjorde jag enbart av med ca 6800 kWh på detta året. Enbart värmepumpen då. runt 13200 kWh med HH.

Men nu vill jag isolera vinden för där ligger enbart 10-15 cm gul lösulls liknande isolering som legat där sedan 70 talet. Så det är inte mycket att skryta om.

Tänkte köpa isolering själv och lägga ut på vinden.
Byggmax priset är 28 kr/kvm för 95 mm Lambda 37 isolering.
Lägger man ut två såna lager blir de 6160:-
eller tre lager 9240:-

Letat efter lite sidor med hur man gör olika besparingar men tycker alla säger olika. men hitta en som sa jag skulle "tjäna" ca 1000 kr per år. Det låter väldigt lite för man har ju hört att vinden är det som man ska tjäna på mest.

Hur mycket har ni sparat på att isolera vinden som ligger ungefär likvärdigt med mig?

Sen har man hört att man inte ska isolera för mycket heller för det är bra för själva vinden i fukt synpunkt.
Thermia Atec 9 i ett hus i skåne på totalt 220 kvm. (110 kvm markplan + 110 kvm källare) 21-22 grader överallt. Byggt 1970 och ingen extra isolering nånstans. 14 st äldre Radiatorer med nya Danfoss ventilhus.
Värmepumpen installerades 5 Nov 2012.
Har gått från 2.5 kubik olja.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Liten besparing på att isolera vinden
« Svar #1 skrivet: 14 november 2013, 16:49:31 »
Du sitter i samma sits som mig, har en vindisolering från 1967, vi förbrukar ca 8500kwh enbart på värmen, när jag räknade ut hur långt tid det tar att tjäna in isoleringen skulle det ta 27 år innan pengarna var insparade.. Lägger man sen till alla mögelrisker så blir man väldigt tveksam på om jag ska isolera..
Hade jag haft ståhöjd på vinden hade jag isolerat, då hade jag kunnat haft bättre kontroll,men nu måste en firma spruta in lösull och sen får man bara sitta och hålla tummarna på att det inte möglar däruppe..
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad HansMarten

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 730
  • Karma +0/-0
  • Kan lite om mycket=)
SV: Liten besparing på att isolera vinden
« Svar #2 skrivet: 14 november 2013, 18:41:08 »
3*95 du tar dÃ¥ i rejält :)  Ta isolering med papper pÃ¥ ena sidan i topplagret om du ska ställa upp lite grejor. DÃ¥ blir det inte sÃ¥ dammigt pÃ¥ vinden.
Fujitsu Waterstage 8KW LVVP dockad till NIBE EVC240
Mitsubishi FD25 VABH LLVP
Hydropro Eco Poolvärmepump
Renoverad 60tals kåk 142m2 1 planshus egenhändigt konverterat till vattenburet.
Uppvärmning: 3 600 kwh/Ã¥r   ( 25 kwh/m2/Ã¥r !!) 
Hushållsel + SpetsVarmvatten: 8 400 kwh/år
Ort: Skåne kusten Årsmedeltemp: +7,5C
DUT -18C
Corroventa CTR300 med undertryck i krypgrund

Jag älskar Japanskt!

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Liten besparing på att isolera vinden
« Svar #3 skrivet: 14 november 2013, 19:45:44 »
Försökte lägga in en tabell men formateringen sket sig. Tar en skärmdump istället.
Tabellen visar minskad värmeförlust genom taket i % av vad du har förnärvarande.
Antar att du har 150mm med lamdavärde 0,037 och lägger på lager för lager med 95mm med samma lamdavärde.

Räkneexempel på vad 2 nya lager ger i energibesparing:

Din totala värmeförlust genom taket idag kanske är 40% av totalen som är 6800xCOP+HH=6800x3+HH=20400+HH=20400+6400=26800kWh/år dvs 0,4x26800=10720kWh/år

Du minskar energiförlusten i % av detta med t.ex 2lager 95mm  55,88%x10720=5990kWh/Ã¥r
Du minskar inte HH hushållsel utan avgiven värme från VP, och den kostar dig 1/COP dvs ungefär 2000kWh/år blir din besparing. Betalt på typ 3år.

Hoppas det var begripligt

Tabell huvuden blev lite fel, ska vara lamda 37 i alla påläggskolumner
« Senast ändrad: 14 november 2013, 20:43:52 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29382
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Liten besparing på att isolera vinden
« Svar #4 skrivet: 15 november 2013, 07:41:57 »
Jag lade på 195 mm isolering på vinden (hade ca 150 mm sen innan).
Resultatet vart att jag kunde sänka kurvan ett snäpp och att elpatron inte går in förrän vid ca -20 °C jämfört med ca -14 °C innan.
Om man tittar på husets värmeförbrukning så gissar jag att det sparar ca 500 kWh/år men sen kunde jag även säkra ner till 16A huvudsäkringar och detta sparar ca 1400 kr/år i nätavgift.
Så med detta facit så sparade jag in kostnaden (på ca 10000 kr) på 5 år.
Jag fixade då även till ventilationen på vinden genom att stoppa dit "vindavvisare" som ser till att det blir en luftspalt vid takfoten.
När jag köpte huset låg den gamla isoleringen kloss mot yttertaket och hindrade effektivt ventilationen av vinden via luftspringorna i takfoten.

Men jag kollar vinden med jämna mellanrum, så att det inte blir problem med fukt däruppe.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Tompamannen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 65
  • Karma +0/-0
SV: Liten besparing på att isolera vinden
« Svar #5 skrivet: 15 november 2013, 08:14:17 »
Finns mängder med sidor på nätet där man kan räkna fram detta givet vissa faktorer. Denna tex. http://hogsboverken.se/berakna.htm
Enplans villa med källare.
Uppvärmd yta plan 1: 115m2
Uppvärmd yta källare : 70m2
Värme : Vattenburet med radiatorer
Värmekällor : Nibe alpha kombi som eldas med ved, 2x500L acc-tankar, Anslut 6kw L/V värmepump, Zibro 3,3kw L/L värmepump, Handöl 10T 10kw täljstenskamin

Utloggad Schnappi

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 65
  • Karma +0/-0
  • Villaägare sedan oktober 2011
SV: Liten besparing på att isolera vinden
« Svar #6 skrivet: 15 november 2013, 08:21:33 »
Går också i funderingar på att tilläggsisolera vinden. Konstruktionen av taket verkar inte helt OK tycker jag, det finns ingen luftspalt mellan kattvind och vindsutrymmet vid nocken. Ingen röta vad jag kan se dock, "don't fix what ain't broken"?

Däremot ligger det ett lager isolering med papp på ovansidan. Kan man lägga på ytterligare lager isolering med papp då, eller måste man byta plats på dem?
Vid tilläggsisolering, är det tillrÃ¥digt att fluffa till/städa den gamla isoleringen (skaka ut rÃ¥ttlik osv...), ger det effekt, är det helt onödigt eller fÃ¥r man Ebola?  Sc:,h

147 m2 villa 1½ plan byggt 1977, betongplatta på mark, mexitegel, träfasad övervåning.
Mitsubishi Kirigamine FD-25VABH L/L värmepump, 9 st direktverkande elradiatorer (7 st Electro Standard B 380 radiator, 1 st ADAX 7x32x39 cm, 1 st TEGO 8 x 40 x 53 cm)

Utloggad Puckonen

  • Mer intresserad än just
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 683
  • Karma +0/-0
  • Gissar oftast fruktansvärt dÃ¥ligt... :/
SV: Liten besparing på att isolera vinden
« Svar #7 skrivet: 15 november 2013, 08:51:54 »
Går också i funderingar på att tilläggsisolera vinden. Konstruktionen av taket verkar inte helt OK tycker jag, det finns ingen luftspalt mellan kattvind och vindsutrymmet vid nocken. Ingen röta vad jag kan se dock, "don't fix what ain't broken"?

Däremot ligger det ett lager isolering med papp på ovansidan. Kan man lägga på ytterligare lager isolering med papp då, eller måste man byta plats på dem?
Vid tilläggsisolering, är det tillrÃ¥digt att fluffa till/städa den gamla isoleringen (skaka ut rÃ¥ttlik osv...), ger det effekt, är det helt onödigt eller fÃ¥r man Ebola?  Sc:,h

Hur sjuk du blir vet jag inte. :) Men att få in mer luft i isoleringen är ju halva grejen med isolering, jag hade iofs kastat ut allt o köpt nytt i så fall. Att få ordning på luftcirkulationen känns ju viktigt.

Carl N´s scenario är ju klockrent, det kanske inte är besparingen i el som är det största utan allt runt omkring.

Ökad isolering innebär ju att man behöver se över ventilationen av vinden (takfot och eller friskluftventiler), att borra upp en friskluftsventil på vardera gavel är ju ingen dyr historia.

Vanskligt att göra kalkyler när fortsatt elpris etc är okänt, men jag tror man skall titta pÃ¥ allt runt om kring. Man fÃ¥r en genomgÃ¥ng av vindens hälsa och VP fÃ¥r sannolikt en snällare kurva (torde ge lite överkapacitet till ett garage, utbyggnad eller ngt extra i källaren)etc etc. Man gÃ¥r ju inte till doktorn av ekonomiska besparingsskäl pÃ¥ mediciner, man gör det för hälsan.  tOOmten

Det brukar väl lite "slarvigt" sägas att mer än 700 mm isolering inte betalar sig, så jag nöjde mig med 555 mm av konstruktionstekniska skäl.
200 kvadrat luftigt o välisolerat nybygge, egenritat och självbyggt. Inflyttad 2012, finns ett par stora moment kvar dock...
Värms av en Nibe 1245-8 + FLM, extra VVB i serie med VP. Aktiv RMU 40. 180 meter borra, 5 meter foderrör, gissar ca 170 meter aktivt.
Golvvärme i ca 160 kvadrat gjuten platta samt ca 70 kvadrat träbjälklag. Behov av volymtank finns...
Verkar landa på ca 11000 kWh/år inklusive allt. Elmätare för VP, VVB och klädkammare med serverskåp inköpt "här" av Rickard.

Utloggad mexitegel

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 398
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Självlärd Guru pÃ¥ NIBEs 1145:a
SV: Liten besparing på att isolera vinden
« Svar #8 skrivet: 15 november 2013, 09:42:20 »
Samma sits som TS och jag isoloerar vinden med 2 lager 95 mm isolering på rulle från byggmax, gjorde hälften förra hösten så jag har inte märkt någon skillnad ännu.
270 kvm från 1975 konverterade från direktverkande el till Nibe 1145-10 mot Euronom ackumulatortank med solslinga. 9 radiatorer, 1 fläktkonvektor och 45 kvm golvvärme.

Utloggad Puckonen

  • Mer intresserad än just
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 683
  • Karma +0/-0
  • Gissar oftast fruktansvärt dÃ¥ligt... :/
SV: Liten besparing på att isolera vinden
« Svar #9 skrivet: 15 november 2013, 13:25:36 »
Samma sits som TS och jag isoloerar vinden med 2 lager 95 mm isolering på rulle från byggmax, gjorde hälften förra hösten så jag har inte märkt någon skillnad ännu.

Ingen skillnad på elräkning, komfort, drifttimmar på VP eller utomhustemp vid behov av el-tillskott? Höst/vinter 2012 varmare eller kallare än höst/vinter 2011?
200 kvadrat luftigt o välisolerat nybygge, egenritat och självbyggt. Inflyttad 2012, finns ett par stora moment kvar dock...
Värms av en Nibe 1245-8 + FLM, extra VVB i serie med VP. Aktiv RMU 40. 180 meter borra, 5 meter foderrör, gissar ca 170 meter aktivt.
Golvvärme i ca 160 kvadrat gjuten platta samt ca 70 kvadrat träbjälklag. Behov av volymtank finns...
Verkar landa på ca 11000 kWh/år inklusive allt. Elmätare för VP, VVB och klädkammare med serverskåp inköpt "här" av Rickard.

Utloggad FRJO

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: västra götaland
  • Antal inlägg: 1450
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Liten besparing på att isolera vinden
« Svar #10 skrivet: 16 november 2013, 17:51:03 »
På energideklarationen på huset jag sålde stod det att återbetalningstiden var 27 år för att extra isolera vinden. Byte till 3 glas fönster tog han inte ens upp för det hade gett upp innan de va inkänade
Nibe 1115-10,vpa 200/70. 2 st borrhål med 120 m aktivt djup
Värmer hus från 70 talet med uppvärmd yta 310 m2
Inomhuspool 40m3 24grader
Fujitsu slim 12 för ac
Årsförbrukning ca20000 kw/h

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
  • Karma +0/-0
SV: Liten besparing på att isolera vinden
« Svar #11 skrivet: 16 november 2013, 18:49:40 »
Har under oktober och fram tills nu fixat med vinden.
Städat, Satt vindavvisare, tätat genomföringar och lagt på byggmax 120 mm rulle Ursa lambda 39, ca 37 kr/m2 och ett lager med 45 mm pappersbeklädd (knauf) Lambda 36 på rulle 24 kr/m2 även den från byggmax (beställningsvara).
Knauf är en dröm att arbeta med men ganska dyra.
Gått från ca 120 mm orginal isolering till ca 285 mm och skall logga vinden under 1 år och möjligtvis lägga på mer av knaufen om det ser bra ut.
Förrutom att minska förbrukningen och få jämnare innomhusklimat så är mina förhoppningar är att kunna minska elspetstimmarna vintertid och AC timmar sommartid.
Är inte kul att ligga och kräla i gammal isolering och spika vindavvisare.
Köp en riktig andningsmask typ Sundström är mitt tips!
Hade en sån liggande och den gjorde arbetet drägligt.
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad frederic

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Liten besparing på att isolera vinden
« Svar #12 skrivet: 16 november 2013, 19:26:41 »
Vi isolerade med ca 30cm pappersisolering (papiruld) och besparingen är svå då vi gjorde ganska mycket med huset dom första åren men man kan nog se lite i mina siffror:
Köp och enligt tidigare 3bm olja dvs 30000*0,8=24000kwh
Första året med isolering och elpatron+olja slutade på 19000kwh vilket jag tar som att förbrukningen minskade med minst 5000kwh.
Idag går ca 7800kwh för värme och vv med vp och det skulle då betyda en årscop på 2,44 och att isoleringen sparar 5000/2,44= 2050kwh.

Dock hade vi vid köpet typ 2-5cm pÃ¥ vinden och det var dragit pÃ¥ ovanvÃ¥ningen, det slapp vi efter isoleringen  tummenupp

Utloggad mattias.jo1

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 250
  • Karma +0/-0
    • Min Logger
SV: Liten besparing på att isolera vinden
« Svar #13 skrivet: 20 november 2013, 16:35:53 »
Jag lade på 195 mm isolering på vinden (hade ca 150 mm sen innan).
Resultatet vart att jag kunde sänka kurvan ett snäpp och att elpatron inte går in förrän vid ca -20 °C jämfört med ca -14 °C innan.
Om man tittar på husets värmeförbrukning så gissar jag att det sparar ca 500 kWh/år men sen kunde jag även säkra ner till 16A huvudsäkringar och detta sparar ca 1400 kr/år i nätavgift.
Så med detta facit så sparade jag in kostnaden (på ca 10000 kr) på 5 år.
Jag fixade då även till ventilationen på vinden genom att stoppa dit "vindavvisare" som ser till att det blir en luftspalt vid takfoten.
När jag köpte huset låg den gamla isoleringen kloss mot yttertaket och hindrade effektivt ventilationen av vinden via luftspringorna i takfoten.

Men jag kollar vinden med jämna mellanrum, så att det inte blir problem med fukt däruppe.

En (två) fråga. Vilken typ av isolering valde du? Själva "vindavvisare" gjorde du den själv eller köpte du. Har sett att det finns ett antal olika modeller att köpa. Mitt hus är ifrån 1956 som har ytterst dålig fukt spärr och en del som är tillbyggt 71 som har plast. Jag har en del problem på vinden har jag märkt, skall ordna till våren/sommaren tänkte jag.
Medelpad: 127 kvm boyta + 119 kvm bi yta samt Garage 43 kvm (8 gr. elelement). 21 grader inne samt ca 22 grader nere (40 kvm nya kraftiga element). NIBE 1210-7 140m. RG 20 innegivare. Andersen8-2 Kamin. HERU 130 S EC 2A inst. 2014. Har legat i snitt på: 17500kWh/år (15300 kWh 2013) Just nu nere på ca 14840 kWh :-)

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
  • Karma +0/-0
SV: Liten besparing på att isolera vinden
« Svar #14 skrivet: 20 november 2013, 20:14:30 »
Mekanisk ventilation är viktig, framförallt på äldre hus som saknar diffusionsspärr. Kan även täta genomföringar och sätta ångbroms, men undertrycket är viktigt samt att luften inomhus blir torrare med ordentlig ventilation. Självdrag skapar normalt sett inte tillräckligt undertryck.
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!