|
Skrivet av: Raffen« skrivet: 17 november 2008, 00:21:29 »Hej Nvt! Ja jag håller med dig fullständigt. Rena humbugen alltså, och som de då lurar på kanske äldre människor, pensionärer, kvinnor mm mm som kanske inte har en aning om det här med luftvärmepumpar, pumparnas effektivitet, energibesparing och ev svagheter, eller vad dessa pumpar nu kostar normalt inkl installation och garantier.
  Mvh Raffen. Skrivet av: Nettovärmepumpar« skrivet: 16 november 2008, 23:30:09 »Aha!
Skulle faktiskt lätt kunna göra en modell som heter Aha  Allt är ju ok om man inte försöker tjäna xtra pengar på det vilket verkar vara syftet här! Kunder finns ju som vi "de upplysta" och dom som inte är på nätet "de oupplysta" Dessvärre så styr faktiskt de upplystas prisnivå marknaden och det dödar på sikt marknadsföringen till de oupplysta pga av att dessa är svårare att nå (kostar pengar) eller kanske förvanskas marknadsföringen till dessa totalt så att ingen jämförelse är möjlig Skrivet av: Raffen« skrivet: 16 november 2008, 23:13:41 »Hej Nvp! Har du någon uppfattning eller insikt i de här s.k AVT-modellerna av Panasonicpumparna som ju lär vara några riktiga "värstingpumpar" sägs det??Det finns ingen modell från Panasonic som heter AVT! Hej Nvt! Jodå, titta i den här länken så får du se: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=21787.0 Mvh Raffen. Skrivet av: Nettovärmepumpar« skrivet: 16 november 2008, 23:10:46 »Använd ingen insexnyckel med kula i änden! inte ens "titan"
Den går av för skruven sitter förjäkligt! Skrivet av: Raffen« skrivet: 16 november 2008, 23:07:45 »Jag övervakar ca 6000 sålda Toshiba och det är 15st fläktmotorer av dessa som låtit illa och måste bytas! Hej Nvp! Ja den där fläktmotorn i Sandhult känner jag väl till du. Det var väl en avdragen skruv där också dessvärre, så det blev väl hela innerdelen där tror jag va.  Men du har ju också fått fina vitsord för en mkt bra service. Mvh Raffen. Skrivet av: Nettovärmepumpar« skrivet: 16 november 2008, 23:07:26 »Hej Nvp! Har du någon uppfattning eller insikt i de här s.k AVT-modellerna av Panasonicpumparna som ju lär vara några riktiga "värstingpumpar" sägs det?? Det finns ingen modell från Panasonic som heter AVT! Förmodligen uppfunnen i efterhand! Skrivet av: Nettovärmepumpar« skrivet: 16 november 2008, 23:01:10 »Jag övervakar ca 6000 sålda Toshiba och det är 15st fläktmotorer av dessa som låtit illa och måste bytas!
Personligen har jag bara haft en enda av några hundra! (I Sandhult Raffen!) Panasonic tillverkar Toshibas motorer men problemet är inte alls det samma, på toshiba har dom börjat låta efter bara ett par veckor! Priskonkurrenten? 9000kr? Tror själv att dom höjt till 9500kr nu så det är bara att göra affärer! Säljer ändå fler än priskonkrrenten i år men vi vänder oss inte till samma kundkategori och jag tycker bra om dig ändå tsf tomte:: Skrivet av: Raffen« skrivet: 16 november 2008, 22:58:58 »Hej Nvp! Har du någon uppfattning eller insikt i de här s.k AVT-modellerna av Panasonicpumparna som ju lär vara några riktiga "värstingpumpar" sägs det??
Och som tydligen av vissa försäljare av dessa påstår att de här pumparna skall vara så extremt mkt bättre och effektivare så att de lätt motiverar uppåt den dubbla kostnaden av vad ordinarie modeller av Sverigepumpen normalt sett kostar?? Mvh Raffen. Skrivet av: TS Comfort AB« skrivet: 16 november 2008, 22:43:46 »Vi har olika åsikter om saker och ting
Här i krokarna är det inte så många av installatörerna direkt som spyr galla över Panasonic, har nog inte hört någon säga det direkt till mig iallafall men dom finns säkert här uppe också. Och när dom fakturerar så spyr dom inte galla direkt Enligt min leverantör så är det gamla sortens E9/12 DKE fläktmotorer i Toshiba RAS10SKVP-E, har ni kollat någon fläktmotor om det stämmer ? jag säljer inte så mycket Toshiba då det är svårt att konkurera prismässigt med Priskonkurenten som tar 9000:- för den. Skrivet av: Nettovärmepumpar« skrivet: 16 november 2008, 22:28:30 »Dom flesta köper först efter kontakt som tur är!
Jag säljer till dom som vill köpa men jag svär till! om det är en E9 eller E12 som köpts utan kontakt. Dom hade köpt av någon annan ändå och dom har sin garanti. Håller med dig om att det inte är något fel på pumpen i sig men jag vet ju inte vad du jämför med? Tycker personligen att Panasonic skall dra åt helvete vilket nog alla installatörer håller med om! Byt fläktmotor hos en kund som bor 8 mil bort på egen bekostnad och när du kör igång den så låter den i alla fall och Panasonic är ju bra att ha att göra med, dom skickar helt enkelt en ny! Fy fan! Jag säljer nya motorer (jag tillverkar dom inte som väl är) Men Jag framför mitt eget och mina kunders missnöje till min leverantör som vidarebefodrar detta till Panasonic! Detta är inget som drabbar privatpersoner som tycker att det är bra service eller tsf som bara skickar ut nya motorer men installatörerna (även dina blir vansinniga!) Kanske har dom fixat motorerna men vi skall veta att det sedan E9BKP har kommit E9CKP, E9DKE, E9GKE E9HKE och alltid så har problemet varit löst på motorerna och det har likt förbannat väsnats efter ett tag! Hur tusan avstyr ni kunder som handlar via en webshop Skrivet av: Nettovärmepumpar« skrivet: 16 november 2008, 22:10:05 »Svar ja!
Panasonic NE är tvåa efter Toshiba! NE är tystare och är en riktigt bra pump till skillnad från e-modellen som absolut gjort sitt nu! Men folk söker på E på nätet och det är ett problem, dom söker även efter E-DKE. Skrivet av: TS Comfort AB« skrivet: 16 november 2008, 22:09:18 »Hur tusan avstyr ni kunder som handlar via en webshop
 Jag säljer Panasonic för att jag tror på märket idag och framöver Thumbsup Vi har som sagt olika åsikter om märken vare sig det gäller Pana, Sanyo eller MHI och det kommer vi aldrig komma ifrån. Såvida inte du eller jag ändrar åsikt Panasonic har tappat en väldigt stor marknadsandel på grund av fläktmotorer och h16 problemen, förhoppningsvis spänner Panasonic bågen högt nu för att inte något liknande ska hända igen. Skrivet av: Raffen« skrivet: 16 november 2008, 22:02:49 »Får man då gissa på att Nettovärmepumpar säljer Panasonic för att det ändå finns en viss efterfrågan på de pumparna då kanske??
Mvh Raffen. Skrivet av: Nettovärmepumpar« skrivet: 16 november 2008, 22:00:52 »Antalet människor som söker på tex E9GKE är mycket högt på nätet!
Om jag inte säljer dessa så hamnar dom ju hos tex dig och jag kan då inte avstyra dom till köpet! Jag säljer reservdelar till Panasonic eftersom det finns en marknad där! Skrivet av: TS Comfort AB« skrivet: 16 november 2008, 21:52:39 »Tycker inte Panasonic är skit och om man räknar bort seriefel som kan hända vilket märke som helst så har dom inte så mycket problem, då hade jag inte sålt dom om jag inte trodde det skulle bli bättre (fläktmotorer)
Om du tycker dom är skit så kanske ni borde sluta sälja dom. Förstår inte riktigt varför ni säljer märken som ni tycker ska hamna på sopberget Man kan nog älta hur mycket som helst om Panasonic eller något annat märke då många har olika åsikter om saker och ting. Skrivet av: Nettovärmepumpar« skrivet: 16 november 2008, 21:22:47 »För min del så kan jag säga att Panasonic totalt sett är ren skit oavsett om det är Nordiskt eller inte eftersom reklamationerna på dessa pumpar är långt utöver accepabla nivåer totalt sett (Jag menar alltså även -3 -5)
Dock så är det så just nu att det Nordiska modellerna är helt ok men totalt sett så är det inte acceptabelt eftersom Panasonic totalt inte håller måttet! och det vet du Tsf! Men RE har faktiskt inte dessa bekymmer alls eftersom den inte ligger på så hög utblåsningstemperatur! Varför betala extra för tex NE eller HE för att få en pump som fungerar lite längre pga scroll? Ja du kanske säger att E9HKE-3 kommer att funka, men titta tillbaka så finns det ingen anledning att tro att den fungerar bättre än det tidigare modellerna eller!? Så för min egen del så får gärna Panasonic köpa Sanyo och dra med sig allt ned i sopberget, för jag har aldrig rekommenderat någon enda människa en E9GKE eller HKE! Helt klart har vi olika erfarenheter av dom olika modellerna. Skrivet av: TS Comfort AB« skrivet: 16 november 2008, 21:07:17 »Har som tur var inga problem med fläktmotorerna på E9GKE-3 eller -5 än så länge, hoppas dom ine kommer heller.
Har haft ett par med högt läte från början. Har haft en E9HKE-3 som var tom samt en nu som troligen verkar vara dåligt fylld, har inte hört av honom igen Hoppas att E9HKE-3 ska vara en problemfri maskin Thumbsup Skrivet av: Nettovärmepumpar« skrivet: 16 november 2008, 20:59:04 »E9GKE strular nog den med och då med Fläktmotorerna!
Inga HKE än så länge! Utom någon med utefläktsbekymmer! Dock så har motorer med keramiska lager lämnats ut på garanti som inte har varit fullt acceptabla vad gäller ljudnivå och därför reklamerats igen (Gäller GKE och DKE ) Skrivet av: TS Comfort AB« skrivet: 16 november 2008, 20:52:20 »Helt klart har vi olika erfarenheter av dom olika modellerna.
Tänkte dock mest på om det var eran E9HKE utan streck som krånglade men du verkar mena enbart DKE serien. Skrivet av: Nettovärmepumpar« skrivet: 16 november 2008, 20:52:00 »NE har scrollkompressor som förr var standard i alla Panasonic!
Ne är en mordern värmepump med elektronisk expansionsventil som ser till att att utebatteriet har rätt mängd köldmedium vilket en CE inte har. Detta har ju självklart även Toshiba och alla andra med! Skrivet av: Raffen« skrivet: 16 november 2008, 20:50:56 »Hoppa i så fall upp till NE!Hej! Hej Frav! Jo det är ju sant att Toshibas innerdel är ca 3 cm tjockare/djupare, men då är den ju också minst 3 cm lägre i höjdmåttet så att den därmed kan placeras överallt, inkl över t.ex dörrar och fönster. Men vad du gör så titta inte på dessa Toshibapumpar bara, för de pumparna är ju av en helt annan kaliber, och spelar därmed också i en helt annan division vet du. Man får ju vad man betalar för vet du väl. Mvh Raffen. Skrivet av: Nettovärmepumpar« skrivet: 16 november 2008, 20:47:09 »Stämmer bra att isproblemen vid kompressorn inte har med avfrostningsproblemen att göra då det är en historia för sig Spelar ingen roll om det är en -3 eller -5 eller utan bokstav om det är en DKE. Du har problem ändå! På Nyk logistic i Göteborg står travar med 100tals "Sverigepumpen" som skall skrotas! En RE är ändå ett mycket bra val i jämförelse! Skrivet av: frav« skrivet: 16 november 2008, 20:43:31 »Hoppa i så fall upp till NE!Hej! Vad är det som gör NE till bättre val framför CE? NE är väl fortfarande i GKE & CE i den nyare HKE serien? Men båda verkar ju ha likvärdiga siffror & utförande, dock är NE ca 1500kr dyrare. Eller missar jag kanske något i all fakta? Om man ändå poppar upp i 10.000kr klassen så kanske man ska ta sig en funderare på "RAS B10SKVP-E" eller nått sånt. Fast Toshiba innedelen är ju 3cm tjockare/djupare. Skrivet av: Raffen« skrivet: 16 november 2008, 20:33:04 »Det är extremt lätt att dra snabba slutsatser enbart genom att maskinen är ihopplockad i Kina i stället för Malysia och tro att problemen härrör från fabrik men kretskorten är samma och inget skiljer maskinerna åt som har praktisk betydelse.Jag tackar för alla svar som inkommit! Mycket trevligt med respons! Hej Frav! Nej RE9HKE är bara på max 4,1 kw och E9HKE är på max 5,0 kw, så du får gå upp till RE12HKE för att komma i nivå med E9HKE eftersom RE12HKE då är på max 5,1 kw. Mvh Raffen. Skrivet av: Nettovärmepumpar« skrivet: 16 november 2008, 20:30:05 »Hoppa i så fall upp till NE!
Skrivet av: frav« skrivet: 16 november 2008, 20:24:52 »Det är extremt lätt att dra snabba slutsatser enbart genom att maskinen är ihopplockad i Kina i stället för Malysia och tro att problemen härrör från fabrik men kretskorten är samma och inget skiljer maskinerna åt som har praktisk betydelse. Jag tackar för alla svar som inkommit! Mycket trevligt med respons! Kan man säga att RE9HKE i princip är samma som en E9HKE bara att den är tillverkad i Kina? Ja något skiljer ju med tanke på de olika värdena i tabellerna. Ja frågan är ju om man ska kolla vidare på RE eller om man ändå ska hoppa upp några snäpp till E eller CE. Eller kanske ett helt annat fabrikat. Hmmm.... svårt val. Skrivet av: Raffen« skrivet: 16 november 2008, 20:06:44 »Panasonic + Sanyo = Sant Hej Nvp! Jaså det är på det viset alltså.  Ja ja vi får väl hoppas att de tillsammans kan åstadkomma något bra då ju. Det är ju en himla tur att man har gått över till Toshiba numera då iaf. Mvh Raffen. Skrivet av: Nettovärmepumpar« skrivet: 16 november 2008, 20:00:47 »Panasonic + Sanyo = Sant
Skrivet av: TS Comfort AB« skrivet: 16 november 2008, 19:46:33 »Stämmer bra att isproblemen vid kompressorn inte har med avfrostningsproblemen att göra då det är en historia för sig
Har dock vad jag vet aldrig fått samma problem med en E maskin, har dock inte haft den utan -3 i sortimentet så jag vet inte om det är den som krånglar för er. Får se om Panasonic lägger rabarber på Sanyo nu appråpå något helt annat igen. Sanyos avdelning för värmepumpar går tydligen inte så bra ekonomiskt. Skrivet av: Nettovärmepumpar« skrivet: 16 november 2008, 19:39:57 »Hallå igen!
Elektronisk termostatisk expantionsventil är lyx på Panasonic! Är väl standard på alla pumpar nu! Vevhusvärme är lyx på Panasonic! (är standard på Toshiba som har lite vridmoment på kompressorn när det blir kallt, 10watt och det räcker) Utetemperaturstyrd fläkt som medger kyldrift i -grader är lyx på Panasonic. Tjenare Nvp! Stort tack för infon du. Thumbsup Jo som du förstår så vet jag ju en hel del, och håller dessutom reda på installatörerna vet du. Skrivet av: Nettovärmepumpar« skrivet: 16 november 2008, 19:33:07 »Ok jag förstår vad du talar om!
Det bildas is runt ett insugningsrör till kompressorn! Vet inte riktigt men det du beskriver kan faktiskt inträffa (även på vanliga E-modellen) och kan förorsaka ett fasligt oljud när isen får kontakt med ytterhöljet. Har ju inget med avfrostning att göra utan enbart med isolering av rör. Jag säger ändå att RE har mycket mindre bekymmer än E Skrivet av: Raffen« skrivet: 16 november 2008, 19:25:02 »Tjenare Nvp! Stort tack för infon du. Thumbsup Jo som du förstår så vet jag ju en hel del, och håller dessutom reda på installatörerna vet du.
Då skulle jag bara vilja ställa en liten fråga till: Vad är det för något som man skall betala extra för om man nu vill få vettiga grejor på/till Panasonicpumparna?? För det är väl inte i det här omtalade AVT-utförandet som du menar eller?? För de pumparna är ju dubbelt så dyra, så det måste ju vara några riktiga värstingar alltså. Mvh Raffen. Skrivet av: TS Comfort AB« skrivet: 16 november 2008, 19:22:58 »kan bara svara för mina uppsatta PE och RE, isproblemen är inte bara avfrostningsproblem utan det har byggt på is på rören vid kompressorn.
Till slut har det varit så mycket is i själva lådan där kompressorn sitter så det har slagit i väggarna och fört ett helsikes liv. Jag har procentuellt mer reklamationer på RE om man bortser från dom direkt felkontruerade fläktmotorerna på E,TE och HE DKE Samt dessa H16 maskiner som kommer in i hundratals varje år. Har du så lite fel på PE och RE så är det bara att gratulera Thumbsup Själv rekomenderar jag dom bara till komplettering på övervåning. Att dom tillverkas i Kina spelar mig ingen roll då även Sanyo och Argo gör flera modeller där. Det börjar även dyka upp kretskorts bekymmer på en sanyo modell  Har inget med ämnet att gör dock Skrivet av: Nettovärmepumpar« skrivet: 16 november 2008, 19:17:02 »Hallåj Raffen!
Värst vad du vet mycket! Jo jag skall till Sandhult och sen till Varberg som ligger strax brevid :-) Min uppfattning är (Panasonic,Sanyo,MHI,Toshiba) och dom två sistnämnda är helt värdelösa. Skojar bara med dig! Japan, Malysia, korea, kina, tahiland det är ju ihopplockningsställen och grejerna tillverkas ju i samma fabrik! Toshiba som är japanproducerad är helt i topp rörande få reklamationer, min favorit är ändå MHI som sätts ihop i thailand och som känns lika bra som Toshiba, Sanyo har ganska få reklamationer men känns inte alls som samma kvalitet. När det gäller Panasonic så får man betala extra om man skall få vettiga grejor. Skrivet av: Raffen« skrivet: 16 november 2008, 18:43:55 »Hej Nvp! Ja jag tror dig alltså Thumbsup Borde ju i sak inte skilja något alls om pumparna är ihopskruvade i Kina i stället för Malysia om det är samma ing delar i dem ju. Får man fråga dig hur Toshiba står sig ifh till de andra märkena ifråga om fel?? Och vad du har för allmän uppfattning om Toshibapumparna ifh till de övriga??
Fick förresten en rapport nyligen om att du skall till Borås (Sandhult) och installera en 2:a pump av Toshiba RAS 10:an på torsdag i nästa vecka. Mkt positivt tycker jag verkligen. Mvh Raffen. Skrivet av: Nettovärmepumpar« skrivet: 16 november 2008, 18:25:48 »Jag sköter teknisk support på Panasonic, Sanyo, Toshiba, MHI åt väldigt många installatörer och ser därför reklamationsantalet på många installerade maskiner i hela Sverige. RE har mycket litet reklamationer i förhållande till försäljningsvolymen och jag kan faktiskt räkna antalet reklamerade RE som enbart någon enstaka till skillnad på vanliga E modellen.
Avfrostningsproblemen som du upplevt är vanlig standardavfrostning på Panasonic alltså närmast identisk med tex E-modellen. Kretskortsproblem som skulle kunna påverka avfrostningen på just RE är inget som heller existerar. Det är extremt lätt att dra snabba slutsatser enbart genom att maskinen är ihopplockad i Kina i stället för Malysia och tro att problemen härrör från fabrik men kretskorten är samma och inget skiljer maskinerna åt som har praktisk betydelse. När RE monteras så är nästan uteslutande alla monterade i konstiga miljöer och med innetemperaturer som är svårbemästrade för i princip alla pumpar. Tex helt oisolerade garage eller uterum, och vid min förfrågan om vilken temperatur som vi har inne vid ett problem så är det nästan alltid +12grader eller lägre dvs under fjärrkontrollens temperaturområde. RE är en väl fungerande värmepump som har ett lägre pris och därför får utstå en hårdare prövning än vad dyrare maskiner behöver göra. Ungefär som det faktum att fler scrollkompressorer går sönder än rotationskompressorer, tillverkaren tror att konstiga driftförhållanden åtgärdas med en scroll som är teoretiskt mer hållbar. Skrivet av: TS Comfort AB« skrivet: 16 november 2008, 17:04:04 »Har haft mycket problem med PE och RE när dom har suttit i tex garage och fritidshus och jobbat hårt.
Dom har byggt på sig mycket is tex. Jag rekomenderar dom numera enbart som komplettering på en övervåning där dom inte behöver jobba lika hårt. Möjligt att maskinerna klarar sig bra nere i landet RE9HKE ska enligt min leverantör vara bättre än föregångarna men jag törs inte chansa på det då det kostar för mycket om dom inte skulle fungera som det är tänkt. Skrivet av: Nettovärmepumpar« skrivet: 16 november 2008, 14:23:12 »Hej!
Panasonic RE är efterföljare till "snikmodellen" PE som är Panasonics kinatillverkade modell. Den har lite sämre rostbeständighet än vad den vanliga E-modellen har.Drabbar framförallt gallret baktill vilket du kan plocka bort helt. Man ser att det ser lite billigare ut både här och där! Kretskort, fläktmotorer och kompressorer är helt ok och är enligt mitt tycke en maskin som fungerat mycket bättre än vad den vanliga E-modellen har gjort. Den kan köras i värmepumpsdrift och fungerar mycket bra som värmepump. Sålde själv en bra gäng PE9DKE för snart 3år sedan och dom fungerar alla klockrent tillskillnad från E9DKE som snart varenda fläktmotor rasat på. Inte någon PE eller RE har haft problem av mina pumpar! Tänk bara på att en RE9 har endast 4kw värmeeffekt. Skrivet av: Raffen« skrivet: 16 november 2008, 11:13:37 »Hej Fredrik! Ja det är väl i huvudsak en del finesser som saknas på de här basic-pumparna som då är av ett lite enklare utförande, inkl ett lite lägre cop-värde, och de kan ju då också betraktas som lite svagare modeller rent värmemässigt sett till kapacitet och uppvärmningsyta om du tittar på rekommenderad uppvärmningsyta. Varför Polarpumpen har uppgivit att dessa pumpar i första hand är avsedda för kyla det vet jag inte, men de har ju uppgivit detsamma även för E9HKE och E12HKE-pumparna, detta trots att Panasonic faktiskt har spec pumpmodeller som endast är avsedda för AC. Så jag kan väl inte se något annat än att vi skickar frågan vidare till Polarpumpen, så kan han ju svara själv på den frågan nästa gång han dyker upp på forumet.
Mvh Raffen. Skrivet av: frav« skrivet: 15 november 2008, 22:02:59 »Det låter ju bra!
Det var här jag läste om att de var avsedda för kyla. http://www.polarpumpen.se/?artnr=Panasonic+7%2DRE9 Om de nu även är okej för värmeproduktion. Är det en VP som är vettig för ändamålet? För man kan ju få två sådana för samma peng som en "flådigare" variant. Då funderingen finns att montera in VP i ett vinkelhus med inredd källare från 1975 som har direktverkande el & med en planlösning som är allt annat än öppen så behövs det förmodligen kompletteras med 2st värmepumpar, förutom den E9DKE som sitter där idag. Men ägaren har inte budget att lägga ut 30-40 tusen på detta, men skulle ändå behöva komma ner i elförbrukning från de ca 25´ kwh / år som använd idag. Är det bara finesserna på RE som saknas eller är det några andra markanta skillnader mot modellserien ovan vilken väl är CE/E 9 HKE, om man nu snackar Panasonic? // Fredrik Skrivet av: Raffen« skrivet: 15 november 2008, 20:25:00 »Hej Frav! Nej Panasonics basicpumpar av modellerna RE-HKE är ju inte bara avsedda för kyla, utan kan även användas som värmepump ju.
http://www.nettovarmepumpar.com/shop/?artnr=Panasonic+RE12HKE Mvh Raffen. Skrivet av: frav« skrivet: 15 november 2008, 19:10:20 »Hej!
Panasonic har en sk. Basic Inverter modell kallad RE 9/12/18/24 HKE. Dessa är ganska billiga pumpar, vilket kan vara lockande om man inte är ute efter en massa finesser. Är dessa något att satsa på för uppvärmning? Läste nämligen på ett ställe "Avsedd i första hand för kyla. Kan även användas som värmepump." Eller ska man helt bortse från denna när det gäller i första hand uppvärmning?   |
|
|
gäster: 607
dolda: 1
användare: 7
