Ämne: Ska det verkligen se ut så här??

[Patrik A]

Hur vet man om det bara är is på borrtoppen då, kanske är hela vägen ner.

[Rickard]

Ja, men vad tänkte du göra åt det, det är ju det som är borrans hela uppgift, att ta värme ur berget, och det görs genom att sänka temperaturen närmast slangarna.
Har du is på både nedgående och uppgående slang även när det är plusgrader i luften så är temperaturen på brine på minussidan i hela systemet.
Det är ingen katastrof, men helst skall man ju borra så pass djupt att det aldrig frostar på inkommande ledning.

Ser jag rätt på bilden är det ju bara ena slangen som är påfrostad.

[Patrik A]

Det är på första hålet som det är frost även på returen, så minusgrader skickas även ner i andra hålet mrn jag har runt 0 i retur på hela systemet
Funderar på om det kan vara en bra sak att pumpa ner värme på sommaren på något sätt.

[Roland]

Att man isolerar rören ut till borrhålet beror dels på att man inte vill att de ska kyla marken nära husgrunden så att marken inte fryser där. En annan orsak är att ofta gräver man ner slangarna så grunt att de skulle kylas vintertid. Markvärmeslangar brukar grävas ner en meter.

Permafrost är tjäle året runt och det kan det aldrig bli frågan om.

Är berget +5 och det är is runt slangen kommer det att ske en värmetransport till slangen. Förutsättningen för att is ska bildas runt slangen är att köldbäraren i slangen har sÃ¥ lÃ¥g temperatur att den sÃ¥ att säga suger Ã¥t sig sÃ¥ mycket värme att vattnet runt slangen fryser. Din iglooliknelse är därför fel, en mer riktig variant är: Sätt dig ute när det är +20 grader och försök bilda en igloo runt dig med hjälp av kroppstemperaturen.   

[Roland]

Att pumpa ner värme på sommaren är meningslöst. I september när det är dags att börja värma huset kommer borrhålet att ha värmts upp ändå.

[Hocken]

Att pumpa ner värme på sommaren är meningslöst. I september när det är dags att börja värma huset kommer borrhålet att ha värmts upp ändå.

Meningslöst - är inte det att ta i?  Olika borrhÃ¥l Ã¥terhämtar sig väl olika väl under sommaren?
Kan man värma hålet med energi från solfångare skadar det väl inte iaf...

[svenske kocken]

Den enda gÃ¥ng som det kan vara till nytta att pumpa ner "varmvatten" är när hÃ¥let är för klent dimensionerat sÃ¥ att det fryser under vintern. Med rätt "storlek" pÃ¥ hÃ¥let  Ã¥terfÃ¥r det grundvattnets temperatur pÃ¥ sommaren. Försöker man höja temperaturen pÃ¥ grundvattnet/berget blir det genast lite svettigare för det mesta av värmen följer med grundvattnet (som nästan alltid rör si mer eller mindre) bort frÃ¥n hÃ¥let.

[Roland]

Meningslöst - är inte det att ta i?  Olika borrhÃ¥l Ã¥terhämtar sig väl olika väl under sommaren?
Kan man värma hålet med energi från solfångare skadar det väl inte iaf...

Det är inte att ta i. Från mitt borrhål har det varje vinter sedan 2002 tagits ut ca 15000 kWh värme. I slutet av sommaren är det nu högst en halv grad kallare än 2002. Hade jag varje sommar tillfört 15000 kWh värme så att nettouttaget sedan 2002 var noll skulle jag ha haft ett borrhål som var ca en halv grad varmare. Vad är vinsten med det? Lägg därtill att det kostar elenergi att få ner värmen i borrhålet. Det är en förlustaffär att försöka ladda borrhål sommartid.

[Smurfen.]

Jag vent återvinning och har brine temp på sommaren som ligger på som max ca 10 grader och berget ligger på ca 5.5 grad cp som pumpar runt brine drar 10 watt och går 24/7 vet inte vad det blir för kwh på en sommar men inte tror jag det blir så mycket förlust i alla fall. Självklart ska man inte värme med energi som går att använda till annat men har man spillvärme eller överskott så varför inte ?

[Rickard]

Drivström 36 kWh (150 dagar/år)
säg 3 graders positiv påverkan i snitt under den perioden.
det ger ca 3% högre COP/grad.
Om tappvattenförbrukningen under den perioden är runt 1750 kWh så krävs ca 583 kWh till värmepumpen.
9% effektivare drift på värmepumpen gör att man sparar ca 52 kWh under perioden.

Skulle man gud förbjude köra den vanliga cirkulationspumpen (100W?) för att värma brine så skulle det vara en gigantisk förlust.
Redan om cirkpumpen drar 20 W istället för 10W kan det bli förlust.

Jag håller med Roland, det är ingen större ide, och framförallt, det lönar sig knappast att investera i någon hårdvara som skall återföra energin.

Nu hjälper ju frånluftsåtervinningen till lite hela året, så visst blir det en större besparing än några tiotal kWh/år, men det är mer eller mindre meningslöst.

[Tommy E]

Sätt in frikyla och slå två flugor på smällen
(ledsen jag har inte läst hela tråden, bara delen om att återvärma hålet).

[Smurfen.]

Drivström 36 kWh (150 dagar/år)
säg 3 graders positiv påverkan i snitt under den perioden.
det ger ca 3% högre COP/grad.
Om tappvattenförbrukningen under den perioden är runt 1750 kWh så krävs ca 583 kWh till värmepumpen.
9% effektivare drift på värmepumpen gör att man sparar ca 52 kWh under perioden.

Skulle man gud förbjude köra den vanliga cirkulationspumpen (100W?) för att värma brine så skulle det vara en gigantisk förlust.
Redan om cirkpumpen drar 20 W istället för 10W kan det bli förlust.

Jag håller med Roland, det är ingen större ide, och framförallt, det lönar sig knappast att investera i någon hårdvara som skall återföra energin.

Nu hjälper ju frånluftsåtervinningen till lite hela året, så visst blir det en större besparing än några tiotal kWh/år, men det är mer eller mindre meningslöst.

Har för mig att brine tempen ligger ca 1,5-2 grader varmare under kallaste delen av vintern. Under dom 150 dagarna lär ju vp gå en del för värme också i alla fall där jag bor.

[Roland]

Nu hjälper ju frånluftsåtervinningen till lite hela året, så visst blir det en större besparing än några tiotal kWh/år, men det är mer eller mindre meningslöst.

Frånluftåtervinning är lite annorlunda då värmen tillförs kontinuerligt under året. Den försvinner inte ut i berget som sommarvärmen.