Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Offert / borrdjup  (läst 3540 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Stortrollet

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Karma +0/-0
Offert / borrdjup
« skrivet: 14 april 2015, 21:58:56 »
Jag lutar åt att tacka ja till en offert jag fått på en Nibe F1255-6 + installation.
108000kr efter rot (120 meter hål) verkar ok med tanke på att 1255:an inte är den billigaste pumpen direkt och företaget ger ett bra intryck.

Men jag lutar åt att öka på borrdjupet lite, frågan är bara hur mycket som är vettigt?
Beräkningsdata:
Behov: 18130 kWh/Ã¥r
Effektbehov: 5.8 kW
Aktiv borrhålslängd: 111 m
Specifikt energiuttag: 119 kWh/m
Specifikt effektuttag: 31 W/m
Lambdavärde: 3.47 W/mK
Köldbärartemp in (medel) 0.5C
Köldbärare tempdiff 3 C

Verkar det vettigt att välja ett djup på 140-150 m istället? (Merkostnaden blir 300 kr/m)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Offert / borrdjup
« Svar #1 skrivet: 14 april 2015, 22:07:45 »
Det är väl ingen dum idé, fördelen är att borran blir lite "framtidssäkrad" och kommer troligen funka om ca 20 år då det är dags att köpa en ny bergvärmepump.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1038
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Offert / borrdjup
« Svar #2 skrivet: 15 april 2015, 09:21:37 »
Hej
Du kommer INTE att ångra dig om du borrar 150 meter
SW
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994   Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation.
           Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / Ã¥r.
2011   Februari blir vi medlemmar i SVEF ( Sveriges Vindkraftkooperativ ekonomisk förening )
           Vi köper vÃ¥r vindkraftsel via GISLAVED ENERGI.
           Fungerar perfekt, tycker vi.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara
           för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar  till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar"
          TW- pumpen till BV-pump.

Total   ELFÖRBRUKNING
2011  13.400  kWh                            
2012  13.500  kWh
2013  14.450  kWh
2014  12.752  kWh
2015  13.835  kWh
2016  13.849  kWh
2017  13.515  kWh
2018  13.234  kWh
2019  11.922  kWh
2020  11.520  kWh
2021  12.742  kWh
2022  11.818  kWh
2023  11.749  kWh

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Offert / borrdjup
« Svar #3 skrivet: 15 april 2015, 10:00:09 »
111 meter är aktivt djup, har du 15 meter till berg så behövs 10 meter ytterligare bara för att uppnå 111 meter aktivt djup.
För att ha lite marginaler för felberäkningar (Felvald bergart, osäkert hur långt till berg, och osäker energikalkyl) så är det absolut en fördel med i alla fall 130 meter borra, allt över det ser jag som lite på lyxkontot - i dagens läge, men det behöver ändå inte vara en dålig affär sett över en tioårsperiod då din värmepump får högre SCOP, och alltså drar mindre el än om du bara borrar precis vad kalkylen säger.

Sedan har du ju alltid Carl:s notering, om du bygger ut, bygger pool, eller om nästa värmepump eller vad som nu skall ta energi från marken är effektivare än dagens pumpar så behöver du lite mer att ta av.
150 meter behöver absolut inte vara ett långsiktigt dåligt alternativ, troligen är det smart och betalar sig på sikt.
« Senast ändrad: 15 april 2015, 10:01:42 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Stortrollet

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 51
  • Karma +0/-0
SV: Offert / borrdjup
« Svar #4 skrivet: 17 juni 2015, 21:52:55 »
Nu är borrhålet på plats. 150 m totalt blev det, grundvattnet på ca sex meter så ca 144 m aktivt då.
(Tyvärr får själva pumpen vänta ett par månader tills jag renoverat lite så att den får ett fint rum att bo i.)

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1038
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Offert / borrdjup
« Svar #5 skrivet: 17 juni 2015, 22:15:58 »
Fint att du ökade pÃ¥ borrdjupet.  Du kommer aldrig att Ã¥ngra det.
Lycka till.
Lämna gärna underhandsrapporter.
SW
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994   Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation.
           Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / Ã¥r.
2011   Februari blir vi medlemmar i SVEF ( Sveriges Vindkraftkooperativ ekonomisk förening )
           Vi köper vÃ¥r vindkraftsel via GISLAVED ENERGI.
           Fungerar perfekt, tycker vi.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara
           för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar  till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar"
          TW- pumpen till BV-pump.

Total   ELFÖRBRUKNING
2011  13.400  kWh                            
2012  13.500  kWh
2013  14.450  kWh
2014  12.752  kWh
2015  13.835  kWh
2016  13.849  kWh
2017  13.515  kWh
2018  13.234  kWh
2019  11.922  kWh
2020  11.520  kWh
2021  12.742  kWh
2022  11.818  kWh
2023  11.749  kWh

Utloggad Per Lu

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 755
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • En glad amatör sÃ¥ "dignitär" här ovan stämmer inte
SV: Offert / borrdjup
« Svar #6 skrivet: 18 juni 2015, 08:58:12 »
Jodå, det är inte alls otänkbart att han kommer att ångra det! Han kommer i så fall ångra att han inte valde ännu djupare borrhål!

2002 fick jag offerter från Thermia (115 meter hål) och IVT (130 meter hål) med runt 7 kW pumpar. Jag valde IVT men ökade på till 160 m hål och jag ångrar idag att jag inte valde att gå upp till bortåt 200 meter.
Min pump går i och för sig bra med en brine som inte blir speciellt kall men jag känner inte att jag har marginalen att tex gå upp från 7kW till 9-10 kW på min nästa pump.

Per L
IVT Greenline C7 (7kW) installerad 2002. 150-160 m aktivt borrhål. 2*135 m2 hus (+ dubbelgarage) med enrörssystem från 1974 i Göteborgstrakten. Elektrisk golvvärme i dusch och badrum. Påslagen året om i duschen. COOLIX 3810W luft-luft värmepump i garaget sedan mars 2011 (körs i princip aldrig då bergVPn håller grundvärmen). Inga andra värmekällor finns. FTX-ventilation (REC TermoVex RT-400S) på nedervåningen pga radon.
Den totala elförbrukningen (värme+hushållsel) har sedan 2002 varierat mellan 10600 KWh/år (22-23) och 14500 KWh/år (02-03).
2012-13 (12 mån) drog värmepumpen (den högsta förbrukningen) drygt 6100 KWh (total elförbrukning 13260 KWh)
2022-23 (12 mån) drog värmepumpen minst (när vi ombads spara på elen) 4800 kWh (total elförbrukning 10600 kWh)

From hösten 2023 sitter det 63 solpaneler på taket till huset och planerna är att skaffa ett batteri för att lagra elen. Just nu är planen att batteriet blir en V2G-bil när V2G-tekniken börjar "fungera".

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1038
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Offert / borrdjup
« Svar #7 skrivet: 18 juni 2015, 09:10:15 »
Jo, så kan det förstås bli.
Vi får väl hoppas att det i så fall går att fördjupa hålet till önskat djup.
Det gick bra för oss när vi fördjupade en grundvattenborra från ca 65 meter till ett bergvärmehål på 210 meter.
Skön midsommarhelg!
SW
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994   Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation.
           Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / Ã¥r.
2011   Februari blir vi medlemmar i SVEF ( Sveriges Vindkraftkooperativ ekonomisk förening )
           Vi köper vÃ¥r vindkraftsel via GISLAVED ENERGI.
           Fungerar perfekt, tycker vi.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara
           för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar  till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar"
          TW- pumpen till BV-pump.

Total   ELFÖRBRUKNING
2011  13.400  kWh                            
2012  13.500  kWh
2013  14.450  kWh
2014  12.752  kWh
2015  13.835  kWh
2016  13.849  kWh
2017  13.515  kWh
2018  13.234  kWh
2019  11.922  kWh
2020  11.520  kWh
2021  12.742  kWh
2022  11.818  kWh
2023  11.749  kWh

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Offert / borrdjup
« Svar #8 skrivet: 18 juni 2015, 14:26:38 »
Jodå, det är inte alls otänkbart att han kommer att ångra det! Han kommer i så fall ångra att han inte valde ännu djupare borrhål!

2002 fick jag offerter från Thermia (115 meter hål) och IVT (130 meter hål) med runt 7 kW pumpar. Jag valde IVT men ökade på till 160 m hål och jag ångrar idag att jag inte valde att gå upp till bortåt 200 meter.
Min pump går i och för sig bra med en brine som inte blir speciellt kall men jag känner inte att jag har marginalen att tex gå upp från 7kW till 9-10 kW på min nästa pump.

Per L
Men i det här fallet är det frågan om en effekt dimensionering på 100% så en ev större vp om 20 år kommer inte ta mera energi från borran om cop är densamma.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Per Lu

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 755
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • En glad amatör sÃ¥ "dignitär" här ovan stämmer inte
SV: Offert / borrdjup
« Svar #9 skrivet: 18 juni 2015, 17:44:29 »
Ja, i den bästa av världar har du förstås rätt Smurfen!

Fast i verkligheten kan det bli som för mig! När jag lämnade mina förbrukningssiffror till VP-leverantören glömde jag bort att jag alltid "kört snålt" med mina elpatroner. Kallt i stora delar av huset (där vi sällan vistades) på vinten inklusive i garaget, aldrig över 20 grader inne, snålade på duschvattnet, få boende i ett stort hus mm.

Det har fungerat bra hittills för vi har "bott likadant" som före 2002 (förutom att vår dotter har flyttat ut) samtidigt som det ofta har varit milda vintrar.
Men skulle vi nu när vi är hemma hela dagarna vilja ha varmare inne och ha lika varmt i hela huset och kanske varmare i garaget än 4-7 grader (som det ofta är på vintern) när jag mekar bil så är pumpen för klent dimensionerad.
Sedan kan man ju också spekulera i vad som händer om huset byter ägare till en större familj.

Omständigheterna i boendet kan förändras som gör att man i efterhand önskade att man tagit till litet större marginaler när man dimensionerade sin pump. Tyvärr var mina kunskaper i ämnet alltför dåliga för att jag skulle kunna ställa rätt frågor när jag köpte min värmepump.

Per L

IVT Greenline C7 (7kW) installerad 2002. 150-160 m aktivt borrhål. 2*135 m2 hus (+ dubbelgarage) med enrörssystem från 1974 i Göteborgstrakten. Elektrisk golvvärme i dusch och badrum. Påslagen året om i duschen. COOLIX 3810W luft-luft värmepump i garaget sedan mars 2011 (körs i princip aldrig då bergVPn håller grundvärmen). Inga andra värmekällor finns. FTX-ventilation (REC TermoVex RT-400S) på nedervåningen pga radon.
Den totala elförbrukningen (värme+hushållsel) har sedan 2002 varierat mellan 10600 KWh/år (22-23) och 14500 KWh/år (02-03).
2012-13 (12 mån) drog värmepumpen (den högsta förbrukningen) drygt 6100 KWh (total elförbrukning 13260 KWh)
2022-23 (12 mån) drog värmepumpen minst (när vi ombads spara på elen) 4800 kWh (total elförbrukning 10600 kWh)

From hösten 2023 sitter det 63 solpaneler på taket till huset och planerna är att skaffa ett batteri för att lagra elen. Just nu är planen att batteriet blir en V2G-bil när V2G-tekniken börjar "fungera".

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Offert / borrdjup
« Svar #10 skrivet: 18 juni 2015, 18:49:56 »
Ja om man lämnar fel uppgifter eller ändrar boendet så stämmer ju naturligtvis inte kalkylen.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!