|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: dirren
« skrivet: 18 april 2005, 20:26:45 »
Molson...hur kan det bli det om en 4 kw bergvärme kostar ca 90 000 kr inkl borrning 100 m (i vart fall här) och en sanyo L/V kostar ca 95 000  ?? Du kan ju inte jämföra en bergvärme på 15 kw med en L/V på 4,5 kw..... det är i så fall att du köper Sanyon löst och installerar allt själv och sen jämför med att du inte kan installera bergvärmen själv....men då är det ju verkligen äpplen och päron....körde en liten simulering i mina dimensioneringsprogram och får fram att sanyon kommer att spara lite mer än hälften jämfört med bergvärmen på 2,5 m3 olja.... så jag vet inte hur du räknar ...skulle vara intressant att veta faktiskt. 
Skrivet av: molsson
« skrivet: 15 april 2005, 18:28:17 »
Inte alls. Begvärme blir mer än dubbelt så dyrt for mig. :,v(
Skrivet av: dirren
« skrivet: 15 april 2005, 18:22:59 »
ja men molson du missar ju poängen , du får ju en bättre värmepump för mindre pengar genom att välja en 4 kw bergvärme än en 4,5 kw L/V pump, du betalar för mycket för din besparing helt enkelt... :,v(
Skrivet av: molsson
« skrivet: 14 april 2005, 16:48:28 »
Åhh, vad alla gnäller. Om man jämför sanyon med någon annan L/V-pump, med 4,5 KW nominell effekt, så är sanyon överlägsen. Men om man börjar jämföra med större pumpar, så ger dom självklart mer ner till -10, sedan är det stopp. Sanyon ger trots allt effekt (om än ganska lite) ner till -20. Detta skall jämföras med 1 till 1.5 extra KW som skall tas med el hos konkurrenterna. Jämför äpplen och äpplen, och struta i reklamflosklerna. Om någon med ett 300m2 hus väljer 1 st sanyo, så år som skylla sig själv. Sanyon är perfekt för små hus söder om dalälven. Sluta gnäll. Min blir installerad i helgen, sedan skall ni få rapporter (trots att jag inte har rickards fina program  )
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 14 april 2005, 03:38:05 »
Håller med dig till fullo.
Har man inte mer behov än 4.5 kW skall man satsa på mark/bervärme istället om man har den möjligheten, har man inte den möjligheten, då och bara då, kan man kalla den för bergvärmeersättaren.
Men sämre verkningsgrad lär den få.
Skrivet av: dirren
« skrivet: 13 april 2005, 22:57:10 »
Tänk nu lite logiskt Om sanyo pumpen nu ger 4,5 kw som bäst och kostar 90-95 000 kr installerat och klart varför skulle det vara bättre än tex en Nibe 1215-4 (som ger 4,8 som bäst) och som kostar ca 85-90 000 kr att montera Bergvärmen ger i jämförelse en överlägsen besparing .... Hade Sanyon komplett kostat 50 000 kr inkl montage , då hade den varit ett alternativ inte annars Nu blir det som IVT:s Greenline 4 (nutek pumpen) folk kommer att sätta in 4 kw värmepumpar i 300m2 hus och undra varför den inte räcker mer än till +2 grader ute ....jaaaa, vad konstigt att det går så mycket tillskotts el...hur kan det komma sig ?? Varför säger jag nu så här jo för vi har den själva i sortimentet av den enkla anledningen att den drar in folk i butiken, folk som inte har en aaaaning om hur det här med värmepumpar fungerar, vi har sålt 1 aggregat och redan varit på plats 7 ggr i efterhand för justeringar, resterande kunder har valt andra lösningar främst bergvärme efter att dom fått förklarat för sig hur det funkar samt ekonomin i det hela. Missförstå mig nu rätt : jag sågar inte pumpen, det är bättre än att inget göra , och jag håller inte Nibe framför vare sig IVT eller termia eller CTC (vi är märkes oberoende) men att kalla den för bergvärme ersättaren anser jag är missvisande.
Skrivet av: admin
« skrivet: 21 februari 2005, 21:47:54 »
Kan det vara att trycken skenar om de försöker klämma ut mer effekt vid höga utetemperaturer Laddningen på en vanlig CTC sker ju med start och stopptemperaturer runt ett börvärde, med den frekvensstyrda sanyon kanske de lägger sig precis på den önskade tempen, utom när de drar på för att ladda tappvarmvattendelen. I så fall kör de flytande kondensering, med avvikelse för tappvarmvattenladdningen, lite krystat måste jag säga, hade varit bättre med växelventil och "ren" flytande kondensering. Men det funkar säkert
Skrivet av: Spanarn
« skrivet: 21 februari 2005, 20:54:40 »
Har försökt att sätta mig in i hur pumpen fungerar via diverse information som finns på Internet men blir egentligen inte riktigt klok.
Är det någon som vet om den jobbar med flytande eller fast kondensering?
Det verkar som den laddar upp "CTC" buffertanken och sedan shuntas rätt temp ut på systemet från tanken, rätt uppfattat?
Om man nu laddar en bufferttank så känns det som idén med frekvensstyrningen haltar lite grand.
Om man nu laddar bufferttanken varför då inte ladda med mer än 4,5 kW vid "höga" utomhustemperaturer, detta borde ju gå att fixa med frekvensstyrningen.
Finns det någon som är insatt i funktionen som kortfattat kan redogöra för detta?
Skrivet av: LifeStream
« skrivet: 21 februari 2005, 09:07:49 »
Hittade ett antal sidor från Sanyo Japan där de berättar om en 9kW modell av co2 pumpen Hoppas de större modellerna kommer till sverige också, annars kan det bli svårt för många att ersätta bergvärmen med luft/vatten ( tips till ahlsell ) Översiktstabell Sanyo co2 VP - Översatt med Babelfish http://world.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=ja_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.home.sanyo-ac.co.jp%2feac%2feco%2fshiryo%2f12_0.htmlPressrelease Sanyo co2 9kW VP-paket (SHP-TCH37D) - Översatt med Babelfish http://world.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=ja_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.sanyo.co.jp%2fkoho%2fhypertext4%2f0410news-j%2f1006-1.htmlFunktionsöversikt 2-stegs kompressor i Sanyo co2 9kW VP-paket (SHP-TCH37D) - Översatt med Babelfish http://world.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?url=http%3A%2F%2Fwww.home.sanyo-ac.co.jp%2Feac%2Feco%2Ftakino%2Ftokucho%2Ftokucho.html&lp=ja_enSanyo co2 9kW VP-paket (SHP-TCH37D) - Japanska http://www.home.sanyo-ac.co.jp/eac/eco/takino/syou/01-TCH37D.gifSanyo co2 9kW VP-innedel (SHP-TH37D) - Japanska http://www.home.sanyo-ac.co.jp/eac/eco/takino/syou/02-TD37.gifSanyo co2 9kW VP-utedel (SHP-CH90D) - Japanska http://www.home.sanyo-ac.co.jp/eac/eco/takino/syou/03-90D.gifSanyo co2 9kW VP-utedel (SHP-CH90D) Kylmedia CO2 / 1.47 kg Vikt 121 kg Effekt Nominell 6.0kW / 1.50kW Sommar 6.0kW / 1.34kW Vinter 6.0kW / 2.14kW Maximalt 9.0kW / 2.7kW
Skrivet av: admin
« skrivet: 20 februari 2005, 19:03:41 »
Lanseringen verkar dröja, läste nånstans att det var problem med maskinen, vet dock inte vad.
Det är inte en Panasonic, det är en av CitCop:s egna maskiner.
Skrivet av: Magnar
« skrivet: 20 februari 2005, 18:40:34 »
Jag har nyligen varit in på Citcops hemsida och läst VD:s nyhetsbrev. Där påannonseras en världsnyhet från Panasonic, värmepump som funkar både som luft/luft och luft/vatten. Av bilden att döma har anläggningen en utomhusdel, en traditionell inomhusdel samt en koppling till VVB. Ytterligare information saknas dock. Någon här som kan bidra me dinfo till denna spännande produkt?
Skrivet av: Sture
« skrivet: 20 februari 2005, 17:39:25 »
Tyvärr är endast COP angivet vid +7 C. Jag undrar vad den är vid -20 C?
/Asa
I installationsmanualen finns följande siffror:
Värmeeffekt / Eleffekt *1 4.5KW / 1.20KW
Värmeeffekt / Eleffekt *2 4.5KW / ------KW
Värmeeffekt / Eleffekt *3 4.5KW / 1.45KW
Värmeeffekt / Eleffekt *4 4.5KW / 2.48KW
*1: 7°C utomhustemperatur, 30°C in 50°C ut.
*2: 0°C utomhustemperatur, 30°C in 50°C ut.
*3: -7°C utomhustemperatur, 30°C in 50°C ut.
*4: -15°C utomhustemperatur, 35°C in 55°C ut.
Översatt i COP:
7 grader ute => 3,75
-7 grader ute => 3,1
-15 grader ute => 1,8
Undrar vad en CO2 pump ansluten till ett bergvärmehål ger...
Min gamla Völund 777 L/V-pump som jag installerade 1983 och som fortfarande fungerade när jag bytte i dec förra året, hade vid -15 grader ute ett COP på 1,65 vid utg. vattentemp på 55 grader, dvs i stort sett samma som CTC:s revolutionerande maskin!
Skrivet av: veronicae
« skrivet: 18 februari 2005, 11:12:43 »
Vad gäller rapporteringen kan jag ju titta in oftare. . . bara rädd att ni skall bli så avundsjuka då!  Nä skämtar bara lite vilt. . . . visst är det en chansning man får ta då den inte funnits så länge på marknaden, men någon skall vara först, så var det nog med bergvärmen oxå. Nog om detta. . . återkommer då jag har något relevant att tillföra. Veronica
Skrivet av: admin
« skrivet: 18 februari 2005, 11:00:29 »
OK, fel tänkt av mig, det enda som behövs mellan utedel och innedel är el och vattenledningar.
All gas i utedelen.
Skrivet av: veronicae
« skrivet: 18 februari 2005, 10:52:58 »
Ja jag är ingen expert på installationen men har en vän som hjälper. Och enligt Ahlsell själva är det inga problem. Men, men vågar inte vara för säker på den saken.
Jo då går att få tag på bara delarna. Pris 75-80.000:- och installation för den som önskar tillkommer med 15-20.000:- (priset jag fick i dag om jag vill lägga en beställning) Har fått tag på en del olika lÅF/butiker som säljar utan leverantör. Anledningen till att priset är lite osäkert är för att de fortfarande inte fått in delarna i lager och inte vet om de skall köra "driver" på den eller ej.
Den som söker skall finna. . . . .
Skrivet av: admin
« skrivet: 18 februari 2005, 10:45:19 »
Så sant så Rickard.
Men om man även väger in skillnaden på anskaffningskostnaden när det gäller bergvärmepump och luft/vatten värmepump så kan det ju faktiskt löna sig med L/V. Bl.a kan ju installera denna SANYO själv och slipper då undan en stor kostnad. Som jag räknar på det så är priskillnaden ca. 75.000:- och det är mycket pengar det.
Om man dessutom (som i mitt fall) bor i ett område som redan nu liknar en schweiserost (ursäkta stavningen) i berget, så är valet inte så svårt. Så om några år kan jag ju titta in här igen och rapportera om den surrar på eller havererat......
Mina små tankar
Veronica
Vi förväntar oss tätare rapporter än med några års mellanrum. Hur menar du att du skulle kunna montera Sanyos co2-pump själv? Den har ju ett system som skall fyllas efter installation?, och vad jag vet finns ingen som lyckats få tag i den utan installation, inte ens installatörerna verkar veta vad den kommer att kosta, "90-95000 inkl installation" verkar vara vad de vet än så länge.
Skrivet av: veronicae
« skrivet: 18 februari 2005, 10:39:29 »
Så sant så Rickard. Men om man även väger in skillnaden på anskaffningskostnaden när det gäller bergvärmepump och luft/vatten värmepump så kan det ju faktiskt löna sig med L/V. Bl.a kan ju installera denna SANYO själv och slipper då undan en stor kostnad. Som jag räknar på det så är priskillnaden ca. 75.000:- och det är mycket pengar det. Om man dessutom (som i mitt fall) bor i ett område som redan nu liknar en schweiserost (ursäkta stavningen) i berget, så är valet inte så svårt. Så om några år kan jag ju titta in här igen och rapportera om den surrar på eller havererat...... Mina små tankar Veronica
Skrivet av: admin
« skrivet: 18 februari 2005, 09:09:30 »
RicKard: Vad menar du med kort livslängd och varför?
Menar du livslängden på kompressorn/utedelen eller själva produktkonceptet på marknaden?
Med tanke på den kortare livslängd som luft/luft och luft/vatten-värmepumpar historiskt visat sig ha, och det högre tryck som deras kompressor arbetar med (ca 100 bar) ihop med det faktum att den skall arbeta med mer än enbart rumsvärme = tappvarmvatten, så tycker jag rimligtvis att man kan misstänka en sämre livslängd än för motsvarande berg/mark-värmepump. Men det är naturligtvis inte säkert att det är så, de kan ju ha lyckats göra en maskin som är "outslitlig". Jag hoppas som sagt att den håller, men det vet vi ju inget om innnan det gått ett antal år.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 18 februari 2005, 08:05:23 »
Tankuniten är tillverkad i Sverige av CTC Bentone i samarbete med SANYO Japan.
Tankuniten har bivalent regler schunt.
CTC verkar ha fastnat för bivalens...
Skrivet av: veronicae
« skrivet: 18 februari 2005, 08:00:59 »
Har faktiskt svårigheter hitta denna värmepump utan installation, dvs bara köpa delarna. Någon som har tips?
Tack Veronica
Skrivet av: Asa
« skrivet: 17 februari 2005, 22:48:00 »
En annan fördel med Sanyon är väl att den är väldigt tyst (45 dB på avståndet 1 m) om man jämför med traditionella l/v-pumpar.  Sanyon anges ha en rotationskompressor, någon som har erfarenhet av dessa? Kan den hålla i 10-15 år, tro?
Skrivet av: Ricky.B
« skrivet: 17 februari 2005, 15:30:00 »
Jag tror de får kort livslängd, men jag hoppas jag har fel, för konceptet gillar jag!
Han är bara rädd att hans bergvärme inte är like lönsam Misstänker att Rickard tänker på det höga trycket som pumpen jobbar med, återstår att se. En sak jag gilla med CO2 är att det behövs inga tilstånd dvs man finns inte i skattmassens register. Som alla bergvärmepumps ägare.  Om man inte struntat i att anmäla installationen. Pris på enbart VP+Elpanna utan installation ligger på ca70-75000:-
Skrivet av: Fille
« skrivet: 17 februari 2005, 14:56:11 »
Det verkar lovande tycker jag, allt går framåt.
Skrivet av: FredrikO
« skrivet: 17 februari 2005, 12:39:47 »
RicKard: Vad menar du med kort livslängd och varför?
Menar du livslängden på kompressorn/utedelen eller själva produktkonceptet på marknaden?
Skrivet av: admin
« skrivet: 17 februari 2005, 11:45:45 »
Jag tror de får kort livslängd, men jag hoppas jag har fel, för konceptet gillar jag!
Skrivet av: Ricky.B
« skrivet: 17 februari 2005, 11:13:34 »
fick ett mail:
SANYO CO2 luft-vatten värmepump
Värmepumpen finns i 1 storlek.
Värmepumpen ger 4,5 kW vid utgående 50C
Värmepumpens effekt är den samma oberoende av omgivande utetemperatur.
Värmepumpen har en Inverter kompressor som arbetar mellan 20-120 Hz.
Värmepumpen måste anslutas till Sanyo Tankunit.
Värmepumpen kan INTE anslutas till andra förekommande pannor.
Tankuniten är tillverkad i Sverige av CTC Bentone i samarbete med SANYO Japan.
Tankuniten har genomströmmningsväxlare för tappvarmvatten.
Tankuniten har en volym på 225liter.
Tankuniten är utrustad med cirkpump på primärsidan.
Tankuniten har bivalent regler schunt.
Tankuniten har komplett reglerutrustning med utegivare samt inomhusgivare.
Tankuniten är anpassad till Svenska förhållanden.
Tankuniten producedrar både tappvarmvatten och värme till radiatorer.
Tankuniten har elpatron på 9kw som kopplas in i steg efter behov.
COP varierar med utetemperaturen, vid utgående vatten temp. på 50C så varierar cop mellan 4,37 till 1,6 vid -20C
Värmen från värmepumpen är alltid prioriterad och värmer tappvarmvattnet och radiatorvattnet i första hand. Räcker inte den värmen till så kopplas elpatronen in med en viss fördröjning för att inte alltid gå in i onödan.
Ungefärligt pris ~90.000:- inkl moms men ett slutligt fix pris kan ni bara få av en installatör som också ser omfattningen på installationen.
Skrivet av: Asa
« skrivet: 16 februari 2005, 21:26:13 »
Ok, COP för t.ex. en CTC eco air 5.9 är 2.5 för -10 så skillnaden är inte så stor (CTC slår visserligen av sen). Frysrisken är väl samma problem som för alla luft/vatten (bortsett från t.ex Thermia air). Ahlsell rekomenderar priset 85000-90000 kr inkl. installation till sina återförsäljare. Jag gissar att man kan få t.ex en CTC eco el med en eco air för ungefär samma pris. Kan lita på att Sanyon fungerar lika bra (bättre vid låga temp.) och har minst lika lång livslängd? Kan någon rekommendera en bra installatör i Stockholmsområdet (väster/norrort) av Ahlsells återförsäljare?
Skrivet av: Ricky.B
« skrivet: 16 februari 2005, 09:35:40 »
Vad händer om strömmen går (nattsvart alltså).
Jag har en sommarstuga som är oljeeldad i Småland. Även innan "STORMEN" så gick strömmen ofta (vid minsta snöfall).
Fryser vattendelen i utomhusdelen sönder, eller har man någon fiffig lösning på detta?
Annars är det väl glykol som gäller för hela huset då det endast är en Vb-krets i anläggningen.
Tyvärr är vattnet som går i ute delen samma som elemente inne. Enligt ahsell så ska det klara sig 1dygn utan att tappas.  Men där tycker jag det finns anledning till eftertänksamhet. Sitter en avtappning vid utedelen, så det gäller att ha avstängnings möjligheter för rören till utedelen. Ska man ha en egen krets på utedelen mot tanken så tappar man massa effekt.  Så glykol är ju ett alternativ.
Skrivet av: Sune
« skrivet: 16 februari 2005, 08:55:45 »
Vad händer om strömmen går (nattsvart alltså).
Jag har en sommarstuga som är oljeeldad i Småland. Även innan "STORMEN" så gick strömmen ofta (vid minsta snöfall).
Fryser vattendelen i utomhusdelen sönder, eller har man någon fiffig lösning på detta?
Annars är det väl glykol som gäller för hela huset då det endast är en Vb-krets i anläggningen.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 16 februari 2005, 08:35:47 »
Tyvärr är endast COP angivet vid +7 C. Jag undrar vad den är vid -20 C?
/Asa
I installationsmanualen finns följande siffror: Värmeeffekt / Eleffekt *1 4.5KW / 1.20KW Värmeeffekt / Eleffekt *2 4.5KW / ------KW Värmeeffekt / Eleffekt *3 4.5KW / 1.45KW Värmeeffekt / Eleffekt *4 4.5KW / 2.48KW *1: 7°C utomhustemperatur, 30°C in 50°C ut. *2: 0°C utomhustemperatur, 30°C in 50°C ut. *3: -7°C utomhustemperatur, 30°C in 50°C ut. *4: -15°C utomhustemperatur, 35°C in 55°C ut. Översatt i COP: 7 grader ute => 3,75 -7 grader ute => 3,1 -15 grader ute => 1,8 Undrar vad en CO 2 pump ansluten till ett bergvärmehål ger...
Skrivet av: Asa
« skrivet: 15 februari 2005, 22:21:05 »
Nu finns även data på www.kcc.se. VP har följande tekniska data: Utomhusdel Värmepump Art. nr. 7130364 Modellbeteckning SHP-C45DEN Värmeeffekt kW 4,5 Upptagen effekt 1) kW 1,51 Spänning V/f/Hz 230/1/50 Ljudnivå 2) dB (A) 45 Köldmedium/mängd g CO2/860 Mått BxHxL mm 290/690/840 Vikt kg 84 Inomhusdel Ackumulatortank Modellbeteckning SHP-TH22D Volym l 223 Arbetstryck, ackumulatortank bar 2,5 Arbetstryck, tappvarmvatten bar 9,0 Spänning V/f/Hz 400/3/50 Avsäkring A 16 Elpatron, effekt kW 9,0 Mått BxDxH mm 597x619x1547 Vikt kg 180 Energibesparing Villa med 30000 kWh i förbr. (3,5 m3 olja) Malmö (8,2 C) kWh 16330 Göteborg (7,9 C) kWh 16230 Linköping (6,8 C) kWh 16340 Stockholm (6,6 C) kWh 15940 Härnösand (4,4 C) kWh 15860 Luleå (2,0 C) kWh 15470 Tekniska data CO2 Eco 1) Vid omgivande lufttemp +7°C och utgående vattentemp +50°C. 2) 1 m avstånd fritt fält, kvartsfärisk utbredning. Tyvärr är endast COP angivet vid +7 C. Jag undrar vad den är vid -20 C? /Asa
Skrivet av: urla
« skrivet: 15 februari 2005, 15:14:45 »
Den är inverterstyrd och lev därigenom 4,5kw ned till -20grader alltså bibehållen effekt. den kan värma vatten till 90grader om så önskas. genom att köldmediets tryck är så högt kan en högsta möjliga förångningstryck upprätthållas och effekten bli relativt bra
vid låga temperaturer cop sjunker självfallet vid sjunkande utetemp. denna pump är ett sammarbete mellan ahlsell ,bentone,och sanyo den har funnits en längre tid i japan men producerade där enbart tappvarmvatten. man behöver nog inte ängslas över hållbarheten men vid ett ev köldmedieläckage måste utedelen utbytas mot en renoverad då inga möjligheter att återfylla i fällt finns ( vad kan detta kosta?)
Skrivet av: Ricky.B
« skrivet: 15 februari 2005, 11:29:51 »
En liten fundering bara, vad kan denna Sanyo kosta tro?
Hört ett pris på 85000:- till kund.
Skrivet av: ByggherreNR1
« skrivet: 15 februari 2005, 08:01:32 »
En liten fundering bara, vad kan denna Sanyo kosta tro?
Skrivet av: AlfM
« skrivet: 11 februari 2005, 21:37:55 »
Och det är den som vi importerar. ; :-[
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 11 februari 2005, 11:27:25 »
Som en parantes kan jag nämna:
Var inne på danska forum igår kväll.
Läste där att priset för 1kW naturgas var 1/3 av priset för 1 kW el.
Kan vara svårt att räkna hem VP där.
Inte undra på att Dansk-  gör el av fossila bränslen...  _/-
Skrivet av: AlfM
« skrivet: 11 februari 2005, 09:47:11 »
Fick ett e-post från Baxi i Sverige. Dom visste inte vad som gällde. Spelar ingen roll. Jag hade fel!! Plåttjockleken gäller tydligen inte VP. Allt i sin ordning. Ibland skriver man först och kollar sen. Som en parantes kan jag nämna: Var inne på danska forum igår kväll. Läste där att priset för 1kW naturgas var 1/3 av priset för 1 kW el. Kan vara svårt att räkna hem VP där.
Skrivet av: Sarastro
« skrivet: 10 februari 2005, 23:25:55 »
Hur stor ör den teoretiska verkningdgraden (eller COP) för en iiell värmepump som höjer värmebärarens temp till 60 grader. Köldmedlets temp antas vara 10 grader, som i P. Neksås uppsats?
Skrivet av: AlfM
« skrivet: 10 februari 2005, 23:13:04 »
Plåttjocklek gäller kanske bara olja/el.
Jag var inne på IVT i Danmark och såg att dom sålde identiska VP som i Sverige.
Jag passade på att fråga på Baxi om hur bestämmelserna var. Får se om dom svarar.
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 10 februari 2005, 22:24:16 »
Skulle vilja se den jobba med -20 grader.... 
Eftersom den inte skulle levereras förrän tidigast April så får du väl vänta till nästa vinter.
Har en fd kollega som är i färd med att installera ev av dessa. Tydligen en av 15 i landet. Ahlsell skall fixa allt åt honom. Jag har tipsat om forumet, och bett honom komma med rapporter hur den funkar. Han har tidigare haft en Markus där kompressorn nu gett upp.
Skrivet av: AlfM
« skrivet: 10 februari 2005, 22:11:17 »
Min information är tio år gammal. Med reservation att bestämmelserna har ändrats.
I Sverige behöver en olja/elpanna inte vara mer än 4 mm.
Jag har en dansk oljepanna av säckeldningstyp som ungefär lika stor som CTC.
Den väger netto 370 kg.7-8 mm plåttjocklek (Svårt att mäta).
Är du säker på att det är samma pannor som går på export som det säljs här hemma.
Skrivet av: FredrikO
« skrivet: 10 februari 2005, 19:09:35 »
AlfM: Varför tror du en CTC EcoEl är tillverkad i 4mm stål och varför är det inte tillåtet i Europa?
Jag har sett att CTC liksom andra svenska tillverkare (t.ex. IVT) säljer till andra europeiska länder. Tror du inte redan de är europaanpassade?
Skrivet av: AlfM
« skrivet: 10 februari 2005, 17:27:28 »
Ja, jag läste 180 kg inkl emballage.
Alltså samma plåttjocklek.
Mina funderingar:
Om Sanyo går ut med en ny VP till Europa. Varför då välja CTC som samarbetspartner.
Om det bara är vi i Sverige som kan använda den.
Hur stor risk är det då att vi blir försökskaniner?
Skrivet av: admin
« skrivet: 10 februari 2005, 17:13:57 »
En annan sak att tänka på tycker jag är om innerdelen är en CTC EcoEl.
Den bör ju vara tillverkad i 4 mm stål. Detta är godkänt i Sverige.
Men i många andra länder i Europa krävs betydligt tjockare kvalitet. (Det gjorde det i alla fall för 10 -15 år sedan. Kan ju ha ändrats).
Det hade därför varit intressant om ni som säger att det är samma innerdel kunde svara på om den väger lika mycket.
Skrivet av: AlfM
« skrivet: 10 februari 2005, 17:01:10 »
En annan sak att tänka på tycker jag är om innerdelen är en CTC EcoEl.
Den bör ju vara tillverkad i 4 mm stål. Detta är godkänt i Sverige.
Men i många andra länder i Europa krävs betydligt tjockare kvalitet. (Det gjorde det i alla fall för 10 -15 år sedan. Kan ju ha ändrats).
Det hade därför varit intressant om ni som säger att det är samma innerdel kunde svara på om den väger lika mycket.
Skrivet av: Dogbert
« skrivet: 10 februari 2005, 15:39:07 »
Det finns nog flera utmaningar med en CO2-lösning. Bl a en lösning som enkelt monteras/installeras och samtidigt håller tätt överallt.
Ang kompressor så anser sig sanyo tydligen ha något användbart. Det blir ju dyrt med garantibyten om den inte skulle fungera. Med nedanstående publicerat 2001 så lär dom ha testkört i mer än 5 år.
-----
Hermetic CO2 Compressor
Haruhisa Yamasaki, Masaya Tadano, Kazuya Sato, Dai Matsuura, Toshiyuki Ebara
SANYO Technical Review, Vol.33, No.2, pp.10-16(2001)
We have developed a hermetic CO2 compressor that is able to use carbon dioxide as its natural refrigerant in practical use. The compressor has two rolling pistons designed to ensure low-vibration and low-noise operation.
A double-cylinder, two-stage compression design has been adopted, as the pressure difference is too large to compress in one stage. Intermediate pressure is implemented inside the shell case to minimize gas leakage between the compression rooms and the inner space of the shell case. As a result of these design features, the compressor achieves high efficiency and high-reliability.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 10 februari 2005, 14:43:07 »
Hmmmm... Det här med CO 2 värmepumpar, trycket skulle tydligen ligga på 30 bar i förångaren och närmare 100 bar i kondensorn. Enligt vad jag har lärt mig så övergår CO 2 till superkritisk fas vid 73 bar och 31 grader celsius. Fast det är kanske det som är grejen med CO 2 för det verkar ju funka? Men då undrar jag bara hur man tänkt sig att smörja kompressorn, superkritisk CO 2 används nämligen som oljetvättmedel och avfettningsmedel och det är effektivare än trikloretylen... Jag tänker då inte skaffa någon sådan förren jag ser att det funkar utan kompressorhaveri.
Skrivet av: svenne
« skrivet: 09 februari 2005, 21:42:59 »
Försök att smiska mig...... --/ Jag är 196 cm och bred......... Det blir fort och fel ibland, jag åsyftade el delen och la inte så mkt tid (ingen faktiskt) att sätta mig in i utedelen (där jag för övrigt inte skulle fått plats)
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 09 februari 2005, 17:42:53 »
Men Rickard... Japanskt mycket trist för Sverige .. tänk om alla tex skulle köra Mazda 323 och 626 bilverkstäderna skulle ju bli utan jobb då. Fråga mig som bytt jullager nu på 15000 mil på min Volvo, andra sidan byttes på garantin. Det var väl så VOLVO... rullar nånting.. ja håller alla verkstäder rullande _/- _/-
Skrivet av: admin
« skrivet: 09 februari 2005, 16:23:25 »
Hallå, detta är ju inget annat än ett stort steg i värmepumpsutvecklingen!!!
Hur läser ni manualen --/
Jag skrev att EcoEl-manualen var i stort sett identisk med Sanyos. Utedelen med den nya tekniken är helt olik EcoAirens. Det är i värmepumpsdelen som de stora färändringarna skett. Vissa saker är även justerade i "EcoElens" styr. Bland annat kan man nu styra hur många grader man ska värma upp acken (0-20 grader), idag är det alltid 5 grader. Sedan styr även "EcoElen" cirkulationspumpens hastighet 0-100%.
OK, det var väl mer svenne jag ville smiska... Men om Japanerna fått pilla i styren på CTC:n har den säkert blivit bättre den med. Märks det att jag är "Japanfrälst" ...
|
|
|
gäster: 639
dolda: 0
användare: 3
