Ämne: Rätt inställd expansionsventil

[mikaelanderlund]

Hej

hur vet man att en expansionventil är rätt inställd ? Någon som kan förklara vad som händer när den är fel inställd?

mvh
Mikael

[cougar]

För att veta måste man ha ett manometerställ och en termometer och mäta upp överhettningen (skillnaden mellan den avlästa temperaturen i tryck och den uppmätta temperaturen på sugledningen efter förångaren).
Om den är för snålt inställd så fylls inte hela förångaren med köldmedium med sämre effekt som följd, då blir hetgastemperauren för varm och IVT'n larmar
Är den för mycket öppen sÃ¥ flödar köldmediet över förÃ¥ngaren med dÃ¥lig effekt som följd,  kompressorn blir kall och hetgasröret ljummet.

[Lmf]

Erik-NA fick sin pump modifierad med bla. justerad expansionsventil
Du kan se i hans grafer vad som händer
http://franzens.nu/2009/01/03/felsymptom-optima-600-lag-effekt/

[mikaelanderlund]

Om jag skulle vilja släppa in lite mer gas i förångaren vilket håll vrider jag då på? Moturs eller medurs?

Mer gas i förångaren borde sänka hetgastemperaturen något och minska diffen mellan T11 och T12, eller hur?

[cougar]

Om jag skulle vilja släppa in lite mer gas i förångaren vilket håll vrider jag då på? Moturs eller medurs?

Mer gas i förångaren borde sänka hetgastemperaturen något och minska diffen mellan T11 och T12, eller hur?

Moturs...men det är inte att rekomendera utan mätutrustning, det är ganska känsliga saker, rattar du för mycket kan kompressorn få vätskeslag och gå sönder.

[mikaelanderlund]

Jo det är jag medveten om. Tänkte testa med max ett kvarts varv eller så. Tror du detta är en stor risk?

[cougar]

Jo det är jag medveten om. Tänkte testa med max ett kvarts varv eller så. Tror du detta är en stor risk?

ett kvarts varv är nog ok, men du har ju ingen aning om var det tar vägen om du inte är uppkopplad med manometrar...

[mikaelanderlund]

hmm, borde inte hetgastemperaturen ge mig någon indikation alls?

[cougar]

hmm, borde inte hetgastemperaturen ge mig någon indikation alls?

jo.. om den är hög nu så kan du prova att öppna lite

[mikaelanderlund]

Tack för hjälpen Cougar. Ska testa försiktigt för att se vad som händer. Går nog sedan tillbaka till utgångsinställning. Är mest intresserad av om diffen mellan T11 och T12 kan sänkas något, en grad eller så. Jag har hög diff ca 10-12 grader. Jag har bytat sensorerna men det hjälpte inte. Vad tror du kan vara problemet?

[cougar]

Tack för hjälpen Cougar. Ska testa försiktigt för att se vad som händer. Går nog sedan tillbaka till utgångsinställning. Är mest intresserad av om diffen mellan T11 och T12 kan sänkas något, en grad eller så. Jag har hög diff ca 10-12 grader. Jag har bytat sensorerna men det hjälpte inte. Vad tror du kan vara problemet?

Är inte så hemma på IVT vilka temperaturer representerar T11 och T12?

[mikaelanderlund]

T11 är temperaturen i förångaren och T12 är lufttemperaturen (luftflödet)

[cougar]

T11 är temperaturen i förångaren och T12 är lufttemperaturen (luftflödet)

Ah, ok, enligt grafen som lmf länkade till... Jo den diffen sänks ju om expventilen öppnas. 10-12 grader låter ju iofs inte så högt.

[mikaelanderlund]

Kanske inte men det resulterar i väldigt många onödiga avfrostningar. IVT Optima avfrostar vid en diff T11/T12 som är lägre än min normala diff mellan T11/T12. Vad tycker du är en normal diff direkt efter en avfrostning (ingen is på förångaren)?

[cougar]

Kanske inte men det resulterar i väldigt många onödiga avfrostningar. IVT Optima avfrostar vid en diff T11/T12 som är lägre än min normala diff mellan T11/T12. Vad tycker du är en normal diff direkt efter en avfrostning (ingen is på förångaren)?

som sagt, jag är inte IVT expert, men en tumregel för luft/vattenvärmepumpar är 10gr kallare förångning än utetemp

[purjo__]

Avfrostningen triggas när skillnaden mellan T11 och T12 blir större än ca 6-8 grader (beroende på utetemp - tidigare vid kallare ute). Har man alltid en skillnad på 10 grader så kommer pumpen att frosta av var 15'e minut (standardvärde för minsta tid mellan avfrostningar)...
PÃ¥ min anläggning, nu när det är 0-gradigt ute, blir skillnaden ca 5 grader strax efter en avfrostning för att sakta öka till 8 grader dÃ¥ en ny avfrostning triggas. Bra eller anus 

[cougar]

Avfrostningen triggas när skillnaden mellan T11 och T12 blir större än ca 6-8 grader (beroende på utetemp - tidigare vid kallare ute). Har man alltid en skillnad på 10 grader så kommer pumpen att frosta av var 15'e minut (standardvärde för minsta tid mellan avfrostningar)...
PÃ¥ min anläggning, nu när det är 0-gradigt ute, blir skillnaden ca 5 grader strax efter en avfrostning för att sakta öka till 8 grader dÃ¥ en ny avfrostning triggas. Bra eller anus 

dÃ¥ är T11 och T12 bÃ¥da temperaturgivare??  Jag pratar om förÃ¥ngningen som mäts i tryck men avläses pÃ¥ manometern som temperatur.
Den uppmätta temperaturen kan bli lägre eller högre beroende på var givaren sitter i förångaren...

OK, men i så fall så ska ju givetvis diffen mellan T11 och T12 vara lägre än 6-8grader för att få rätt funktion.

[purjo__]

Avfrostningen triggas när skillnaden mellan T11 och T12 blir större än ca 6-8 grader (beroende på utetemp - tidigare vid kallare ute). Har man alltid en skillnad på 10 grader så kommer pumpen att frosta av var 15'e minut (standardvärde för minsta tid mellan avfrostningar)...
PÃ¥ min anläggning, nu när det är 0-gradigt ute, blir skillnaden ca 5 grader strax efter en avfrostning för att sakta öka till 8 grader dÃ¥ en ny avfrostning triggas. Bra eller anus  

dÃ¥ är T11 och T12 bÃ¥da temperaturgivare??  Jag pratar om förÃ¥ngningen som mäts i tryck men avläses pÃ¥ manometern som temperatur.
Den uppmätta temperaturen kan bli lägre eller högre beroende på var givaren sitter i förångaren...

OK, men i så fall så ska ju givetvis diffen mellan T11 och T12 vara lägre än 6-8grader för att få rätt funktion.

Ja, det är tempgivare. mikaelanderlund's problem är att skillnaden alltid är mer än gränsen för avfrostning. Om det sen beror på givarfel, eller felinställd expansionsventil vet jag inte. Jag vet inte heller hur dessa temperaturer korrelerar mot kondensering/tryckskillnader internt i pumpen...

[cougar]

Tack för hjälpen Cougar. Ska testa försiktigt för att se vad som händer. Går nog sedan tillbaka till utgångsinställning. Är mest intresserad av om diffen mellan T11 och T12 kan sänkas något, en grad eller så. Jag har hög diff ca 10-12 grader. Jag har bytat sensorerna men det hjälpte inte. Vad tror du kan vara problemet?

OK, åter till ditt problem. om vi antar att sensorerna är OK eftersom dom är nya så kan det vara ett eller fler av följande problem.

Expansionsventilen för snålt ställd alt.trasig
stopp i torkfiltret.
Gasbrist.

alla ovanstående ger samma symptom, torkfiltret kan man temperaturmåta skillnaden mellan in och ut, det blir en tempdif där om det är igensatt.
skruvar man på expansionsventilen(öppnar) och inget händer så kan det luta mer åt gasbrist

[mikaelanderlund]

Gasbrist är det inte. Inga bubblor i glaset. Jag provade öppna expansionventilen ett halvt varv (mer vågar jag inte) men inget hände med temperaturerna. Kan det vara torkfiltret?

[cougar]

Gasbrist är det inte. Inga bubblor i glaset. Jag provade öppna expansionventilen ett halvt varv (mer vågar jag inte) men inget hände med temperaturerna. Kan det vara torkfiltret?

Torkfiltret är lätt att mäta upp, det ska inte finnas någon tempdiff mellan in och ut där.
Expansionsventilen kan ju vara trasig/igensatt också.
Det kan vara gasbrist i kombination med för mycket stängd expansionsventil, då får du inga bubblor i synglaset trots gasbrist.

Jag tror du skulle tjäna på att låta en kyltekniker mäta upp och justera in alla värden.

[mikaelanderlund]

Hej!

För er som är intresserade så var problemet en felaktig expansionsventil.

Mikael