0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Hej! Det blir säkert jättebra med en 9.1 kW Fujitsu Nocria-pump, de är ju kraftfulla och bra även om den antagligen kommer att gå i offläge rätt ofta. Där jag bor har vi en bilfirma (bilhall) på mellan 600-700 m2 med källarplan under halva hallen på ca 300-350 m2, och de har faktiskt samma Nocriapumpar, 3 st som enda uppvärmningskälla, 2 st på överplanet och 1 st i källaren. Där har ju pumparna lite space att jobba med, och där trivs de riktigt bra, och fungerar alldeles utmärkt enligt uppgift från ägaren.Mvh Raffen.
Kolla först om du har en mycket öppen planlösning som kan sprida värmen komfortabelt från en så stor maskin. Har du en bilhall är det naturligtvis inga problem.Annars satsar du på två små pumpar, med samtidig installation och bra pris kan det kanske bli billigare per kW.
Jag har en Nocria 18 till 85 kvadrat 1 1/2 plan i småland och det fungerar mycket bra för mig. Skönt ha den där effektreserven som gör att man slipper tillskottsel kalla dagar(även om sådana verkar saknas i år).Den höga effekten kan användas för snabbare temperatur höjning efter avfrostning eller om man själv valt att sänka ned på natten exempelvis. Jag kör dock oftast i ekomode där den är begränsad till 70% effekt vilket höjer Cop och kanske gör att den inte avfrostar lika mycket.Enda ställena med stöd av elradiatorer är på toa när dörren är stängd vilket den bara är vid upptaget och nere i källaren dit värmepumpen inte når.Övervåningens elradiatorer står på 10 grader underhållsvärme vilket betyder att de är inaktiva då värmepumpen själv orkar hålla 17-18 grader där uppe utan hjälp från radiatorerna. Detta trots husisoleringen som är rena skämtet, tyvärr rätt bökigt att åtgärda pga putsfasad.Fast det är klart kan du få två pumpar till ett närliggande pris är det nog bra val om det inte blir mycket dyrare.Om du gör valet att nöja dig med en så är det bättre med en kraftigare än för klen och många gånger skiljer det bara några tusen i prisskillnad att gå upp på de större modellerna som Nocria 14 och 18. Om man ändå ska hosta upp runt 19-20 papp är det ingen stor skillnad utslaget på pumpens livslängd som dessutom troligen ökar om pumpen inte behöver jobba ihjäl sig.Så valde jag men det finns många olika åsikter på forumet så jag önskar dig lycka till. Thumbsup
Hallå!Jag har nyligen köpt 2st Pana TE9 5.3Kw.. En på varje våning. Varje våning är på 72,5kvm. Jag bor visserligen i stock.omr. (lite varmare här ) men dom värmer hela våningen utan några som helst problem. Har min på ovanvåningen precis ovanför dörren, inställd på 21 ºC. Det är inte kallare än 19 ºC någonstans i huset. Huset är från 1972 utan tilläggsisolering. Det ända jag tänkte på ang en JÄTTEPUMP var: Om den alltid ligger och kör med låg fläkthastighet så fördelas ju luften sämre ut i huset. Särkilt om du inte har öppen planlösning.. Jag säger INTE att du ska ha en pump som får jobba som en galning hela tiden så att den blåser runt luften bättre, men om maskinen är alldeles för stor finns kanske en risk att den bara ligger och "fiskör" hela tiden så att fördelningen av värmen blir sämre...Eller va säger ni andra med lite mer erfarenhet? Är jag ute och cyklar helt??Lycka till med köpet! Kan rekomendera min Pana TE9.. Snygg, Tyst som Faa..., relativt billig..MvhStefan
Hej A80TD,Jag tror nog att det kommer att fungera med en innerdelsplacering där du ritat in den.Finns det någon möjlighet att bredda dörröppningen till köket? Ryms inte frysen i tvättrummet (av utrymmesskäl vid breddning..)? Jag kan inte tänka mig att frysen där den står idag kommer att påverkas negativt av en innerdel i hallen.HälsningarMicra
Hej A80TD! Hur stor totalt är din bostadsvåning i m2, och är huset i 2 plan eller?? och var i landet ungefär bor du??Mvh Raffen.
Jag tycker det verkar trångt där i hallen risken är att den kommer att känna sig nöjd för fort.Jag skulle nog välja att montera i vardagsrummet så att det blåser ut mot hallen,utedelen går ju alltid att dra i sidled så att den inte behöver vara närmast verandan.Just nu är det ganska bra tid att köpa värmepump eftersom dom flesta kan erbjuda lite bättre pris under jan-februari då inte så många handlar
Citat från: Raffen skrivet 22 januari 2008, 17:02:01Hej A80TD! Hur stor totalt är din bostadsvåning i m2, och är huset i 2 plan eller?? och var i landet ungefär bor du??Mvh Raffen.Hej Raffen!Det är ett litet hus med bara ett våningsplan och ytan är ca 75 m². Högra halvan är från 40-talet. Kök, hall, bad m.m. är en tillbyggnad från 60-talet. Golven känns ganska kalla, liksom även väggarna i gamla delen. Fönstren har treglas isolerrutor och är nog från sent 80- till tidigt 90-tal.Vi bor i Norrbotten, några mil in från kusten. Vintrarna brukar vara betydligt kallare här jämfört med kuststäderna (och somrarna varmare). Mvh/ Göran
Så där! Nu "eldar" vi med värmepump sedan några timmar. Ska bli mycket intressant att se resultatet så småningom, när man har lärt sig att köra den på bästa sätt. Tack för alla tips och kommentarer! Thumbsup Jag får återkomma med rapporter senare.Mvh/ Göran
Citat från: A80TD skrivet 05 februari 2008, 19:54:09Så där! Nu "eldar" vi med värmepump sedan några timmar. Ska bli mycket intressant att se resultatet så småningom, när man har lärt sig att köra den på bästa sätt. Tack för alla tips och kommentarer! Thumbsup Jag får återkomma med rapporter senare.Mvh/ GöranGrattis till pumpen!Vad köpte du för pump?//Krister
hehe välkommen in i "monster"klubben....... //Krister
Kul med lite uppföljning..... Hur fungerar det hittills för dig då? Får du runt värmen i hela huset eller måste du stödköra något element i något rum? Isf vilket rum?//Krister
Tycker det låter som en bra anläggning du fått.
Citat från: Rickard skrivet 18 maj 2008, 12:03:40Tycker det låter som en bra anläggning du fått.Ja, i stora drag så är jag mycket nöjd med den. När det har gått ett år från installationen kan jag rapportera skillnaden mot tidigare år, vad gäller elförbrukningen. Det ser lovande ut hittills i alla fall.För att nyansera rapporteringen lite grann så vill jag nämna några saker som är mindre bra:*Mittersta luftspjället fungerar inte. Man får hjälpa till för hand. Spjällmotorn går men den slirar eller är för svag.*Vibrationer och resonansljud genom väggen, speciellt när det är kallt. Dålig vägg, egentligen. Ska prova med de mjuka kuddarna från webshopen.*Avfrostningarna vid kallare än -15°. Pumpen upphör med behovsstyrd avfrostning och går över till tidsstyrd. Frågan är om det verkligen behövs? Lite intelligentare styrsystem skulle nog höja kapaciteten där.*Att manuell inställning på fläkthastigheten inte alls betyder att man själv får bestämma hastighet. Tycker pumpen att tvåans hastighet på innefläkten räcker, då blir det så, oavsett om jag väljer trean eller fyran.
Ja Raffen, det är inte lätt veta om man har gjort det perfekta valet, såhär i efterhand. Sedan är det ju så att det kommer nya modeller hela tiden. Jag tycker ändå att jag har fått en bra och kraftig maskin för pengarna om man ser till det prisläge som har rått här uppe. Jag var ändå tvungen att köpa komplett med installation, dels pga okunskap, dels pga min då ganska nyopererade rygg.Vad tänkte du på när det gällde elförbrukningen? Jag tänkte att jag kan redovisa för ett helt år men det blir inte förrän i februari nästa år. Mvh/ Göran
Hej Raffen! Jag har inte skaffat någon extra mätare för själva värmepumpen, även om det nog skulle vara intressant. Jag försökte vid några tillfällen i vintras när det var som kallast och utetempen var stabil, att räkna ut pumpens förbrukning. Om du kollar några inlägg bakåt så ser du hur jag gjorde och vad jag kom fram till. Noggrannare än så kan jag nog inte få fram med bara en elmätare.Jag brukar läsa av mätarställningen en gång i veckan och dividera med 7, för att få fram en medeldygnsförbrukning som jag antecknar. Den högsta siffran sedan pumpinstallationen är 45.9 kWh/dygn, uppmätt första veckan i mars. Vad jag kan minnas, så hade det nog gått åt 75-85 kWh med det gamla värmesystemet vid den utetempen. Alla siffror är totalförbrukning inkl. varmvatten och hushållsel, förstås. Nu var den här vintern ovanligt varm häruppe men å andra sidan höll vintern i sig längre än de senaste åren. Det gör det lite svårt att göra rättvisande jämförelser t.ex. månadsvis mot föreg. år.Mvh/ Göran
Hej Göran! Ett stort tack för ditt svar. Det ser ju riktigt bra ut ju, och huvudsaken är ju att man sparar en massa energi, och det gör man ju verkligen med luftvärmepumpar. Ser med spänning fram emot din helårsrapport framöver då Göran. Ha det bra! ThumbsupMvh Raffen.
Ska också kommentera varför valet föll på en stor maskin i stället för två små. Jag kände att vi har för litet hus och för få rum för att ha två pumpar. Hallen eller vardagsrummet var de platser jag kunde tänka mig. Köket och sovrummet har bara en dörröppning vardera mot resten av huset och sedan befarade jag problem med matos resp. buller.Sedan så hade det mest troligt blivit dyrare med de priser som gällde här uppe om man köper pump och installation ihop.Huset är lite dåligt isolerat, vilket börjar märkas tydligt vid -12° till -15°, för att sedan bli direkt okomfortabelt kring -20° och kallare. (Alltså med VP:n som enda värmekälla) Avkylningen av luften i de rum där självcirkulation råder blir för stor. Jag hoppas kunna installera fläktar som snabbar på cirkulationen i huset för att på så sätt minska temperaturskillnaderna.Mvh/ Göran
En nackdel med 2st pumpar kan ju vara att man får 2st värmepumpar som låter.2st låter ju mer än 1st..
HejMed 2 värmepumpar har man lättare att få till en bra värmespridning, man behöver inte köra innerdelens fläkt på max för att nå ut med värmen och maskinens kompressor behöver inte gå så hårt. Det blir snarare tystare med 2 värmepumpar. När man har 2 värmepumpar så kan man stänga av eller sänka den värmepump som är närmast sovrummen om man är väldigt ljudkänslig, man klarar uppvärmningen bra ändå.MVH/Gano
Citat från: A80TD skrivet 23 juni 2008, 00:18:08Ska också kommentera varför valet föll på en stor maskin i stället för två små. Jag kände att vi har för litet hus och för få rum för att ha två pumpar. Hallen eller vardagsrummet var de platser jag kunde tänka mig. Köket och sovrummet har bara en dörröppning vardera mot resten av huset och sedan befarade jag problem med matos resp. buller.Sedan så hade det mest troligt blivit dyrare med de priser som gällde här uppe om man köper pump och installation ihop.Huset är lite dåligt isolerat, vilket börjar märkas tydligt vid -12° till -15°, för att sedan bli direkt okomfortabelt kring -20° och kallare. (Alltså med VP:n som enda värmekälla) Avkylningen av luften i de rum där självcirkulation råder blir för stor. Jag hoppas kunna installera fläktar som snabbar på cirkulationen i huset för att på så sätt minska temperaturskillnaderna.Mvh/ GöranHej Göran! Jag förstår mkt väl att du inte satsade på 2 mindre pumpar i ditt hus med tanke på storleken och planlösningen i/på ditt hus, och det hade nog precis som du säger blivit dyrare också. Du får väl antagligen rätt varmt i vardagsrummet antar jag, så en värmeförflyttning vore nog inte helt fel alltså. Har du ett 1-plans med kallvind uppe på huset eller?? Jag har faktiskt jobbat en hel del med värmeförflyttning i mitt hus eftersom jag hade pumpen och braskaminen i källaren och hade vid kallare väderlek lite svårt att få upp tillräckligt med värme till bostadsvåningen i mitt 1-planshus med källare. Men jag fick efter en hel del funderande och div experiment fram en riktigt bra lösning som jag gärna delger dig Göran om du vill, och som man lika lätt kan omsätta till ett hus med utrymmen i samma bostadsplan.Mvh Raffen.
Citat från: Raffen skrivet 23 juni 2008, 00:34:47Citat från: A80TD skrivet 23 juni 2008, 00:18:08Hej Raffen!Ja, vardagrummet blir varmare än resten av huset. Det är 54 cm från taket ner till överkant på öppningen mot hallen. Därför samlas ett ganska tjockt skikt med riktigt varm luft under taket. Som jag skrev tidigare så hade vi vid -8° ute, en luftström som höll 27° ut högst uppe genom öppningen. Returluftflödet längs golvet in i vardagsrummet höll samtidigt 16°. Det betyder att det inte känns överdrivet varmt på den höjd man sitter i tv-soffan. Faktum är att när det var riktigt kallt ute så fick vi rikta ner luftstrålen nästan lodrätt mot golvet för att det inte skulle dra för kallt kring fötterna. Det jag skrev tidigare att det blir okomfortabla temperaturskillnader mellan rummen gäller som sagt när det är rejält kallt. Vid varmare väderlek, säg kring fyra fem minusgrader och varmare så blir det förvånansvärt jämn temp i hela huset, bättre än jag hade vågat hoppas på. Då är det fullt tillräckligt med självcirkulation.Visst skulle det vara intressant att få höra dina tips kring system som fördelar ut varmluften i huset. Det är ett enplanshus med kallvind. Jag har en ide som gäller sovrummet men resten av huset kräver nog lite svårare lösningar som troligen innebär att man måste gå via vinden.Det är kanske så att det ämnet bör tas upp i ventilationsforumet?Mvh/ Göran
Citat från: A80TD skrivet 23 juni 2008, 00:18:08
Citat från: A80TD skrivet 25 juni 2008, 22:44:28Citat från: Raffen skrivet 23 juni 2008, 00:34:47Citat från: A80TD skrivet 23 juni 2008, 00:18:08Hej Göran! Jag känner väl igen din beskrivning av att problemet gör sig mera märkbart vid just kallare väderlek och börjar göra sig riktigt gällande under ca 4-5 minusgrader, när det är +grader eller några minusgrader så funkar det ju oftast bra ändå ju. Är dina behov av värmeförflyttning i huvudsak riktade mot sovrummet och köket i huset eller?? Mvh Raffen.
Citat från: Raffen skrivet 23 juni 2008, 00:34:47Citat från: A80TD skrivet 23 juni 2008, 00:18:08
Citat från: Raffen skrivet 25 juni 2008, 23:05:25Citat från: A80TD skrivet 25 juni 2008, 22:44:28Citat från: Raffen skrivet 23 juni 2008, 00:34:47Citat från: A80TD skrivet 23 juni 2008, 00:18:08Hej Göran! Jag känner väl igen din beskrivning av att problemet gör sig mera märkbart vid just kallare väderlek och börjar göra sig riktigt gällande under ca 4-5 minusgrader, när det är +grader eller några minusgrader så funkar det ju oftast bra ändå ju. Är dina behov av värmeförflyttning i huvudsak riktade mot sovrummet och köket i huset eller?? Mvh Raffen.Hej igen!Det stämmer att det är kök och sovrum som behöver få en snabbare luftomsättning vid kallare väderlek. För sovrummet tror jag att jag har kommit på en lösning som bör fungera. Eftersom det bara är en vägg mellan och en ganska tjock sådan dessutom, borde det gå att få in en lodrät luftkanal mellan två reglar. Jag har dock inte vågat sätta motorsågen i väggen ännu.Köket och ev. badrummet blir väl lite knepigare att fixa. Gissar att det är rördragning på vinden som gäller, med isolering och allt annat som det medför.Mvh/ Göran
Hej Raffen, och tack för din utförliga beskrivning med bilder på din anläggning. Det ser ut att vara en både snygg och kraftfull installation. Det var intressant att få se och läsa om den.Jag gissar att jag behöver en liknande anläggning för att försörja köket med varmluft. Det gäller väl bara att prova ut flödet så att man inte trycker ut för mycket matos därifrån. Alternativt så får man stänga av den när man lagar mat. Isoleringen av rördragningen på vinden blir viktig, för där vill man ju inte förlora energi Jag håller med om att de vanliga så kallade värmeförflyttarna som säljs verkar ha dålig kapacitet i förhållande till sitt pris och bullernivå. Den jag tänkte mig i väggen mellan sovrummet och värmepumpsinnerdelen har en friblåsande kapacitet på 430 alt. 540 m³ luft/tim. Den skulle ta den kalla luften från golvet och skicka den rakt in i insuget på vp-innerdelen. Fördelen med den idén, som jag ser det, är att man tar bort en stor del av det kalla returflödet som annars ska passera genom halva huset längs golven och upp mot innerdelen och som faktiskt är störande när det är riktigt kallt ute. Vp-innerdelen har ett maxflöde på 850 m³ luft/tim men det är sällan den går i det läget så jag tror att det går att matcha flödet ganska bra med ett värmeförflyttningsystem.Mvh/ Göran
Hej igen, Raffen!Tack för tipset om ventilationsfirman. Som du skriver, så verkar de ha bra priser. Jag får ta mig en funderare på vad jag behöver så jag får med allt på en order. Har de den kraftiga kanalfläkten som du använder? Jag kunde inte hitta den men jag har bara kollat lite snabbt.Isolerstrumpan var ju en bra produkt som jag också får användning av till luftsolfångarens till- och frånkanaler. På kallvinden tycker jag de verkar i tunnaste laget, dock. Borde man inte ha tjockare isolering där?Värmeflyttaren som jag tänkte på består av 4 till 5 fläktar á 27 dB och insuget hamnar dessutom bakom/under sockeln till en radda med garderober vilket borde ge förutsättningar till en ganska diskret ljudnivå. Hela den idén med den förstås okonventionell och kanske bara blir till en massa bekymmer men det vore kul att prova ändå.Mvh/ Göran
Ny mätning i lite kallare väder: 8 timmar, började på ca -19°, sjönk sakta till -22.5° . Vp inställd på 24° men klarade ca 22-23° i rummet där den är placerad. Ca 19° i kök, bad- och sovrum. Elförbrukning 1600-1650W i snitt. Då har jag som tidigare dragit ifrån 150 W från den avlästa förbrukningen. Mellanskillnaden består av ca 80W belysning, kyl, frys, klockradio, 2 telefoner och klockdisplayer på 2 ugnar. Jag hoppas att jag har uppskattat den mellanskillnaden rätt. Verkar det rimligt?Jag gissar är att vp:n ensam klarar vårt uppvärmningsbehov ner till ca -21-22° ihop med ett minimum av övrig hushållsel. Den måste då klara en uteffekt på minst 2.8, kanske 3 kW. Det var ganska uppenbart att den gick på maxkapacitet men verkningsgraden är väl inte så tokig med tanke på utetempen, eller vad säger ni?Mvh/ Göran
Citat från: A80TD skrivet 06 mars 2008, 00:16:56Ny mätning i lite kallare väder: 8 timmar, började på ca -19°, sjönk sakta till -22.5° . Vp inställd på 24° men klarade ca 22-23° i rummet där den är placerad. Ca 19° i kök, bad- och sovrum. Elförbrukning 1600-1650W i snitt. Då har jag som tidigare dragit ifrån 150 W från den avlästa förbrukningen. Mellanskillnaden består av ca 80W belysning, kyl, frys, klockradio, 2 telefoner och klockdisplayer på 2 ugnar. Jag hoppas att jag har uppskattat den mellanskillnaden rätt. Verkar det rimligt?Jag gissar är att vp:n ensam klarar vårt uppvärmningsbehov ner till ca -21-22° ihop med ett minimum av övrig hushållsel. Den måste då klara en uteffekt på minst 2.8, kanske 3 kW. Det var ganska uppenbart att den gick på maxkapacitet men verkningsgraden är väl inte så tokig med tanke på utetempen, eller vad säger ni?Mvh/ GöranJag får nog revidera ovanstående bedömning om att gränsen är nådd vid -21-22° i utetemp. Vi har just nu ganska kallt och jag kom på att jag aldrig provat att höja börvärdet över 24°. Jag drog upp det på högsta (30°), och j*klar vilket drag det blev i maskinen Passade på att mäta in- och utblåstemp och fick fram följande:Fläktläge 4 (max = 850 m³/h), inställd temp: 30°Insug: 23.8°Utblås: 45.9°Utetemp: -22.4°En stund senare:Insug: 25.4°Utblås: 48,8°Utetemp: -21,6°Har tyvärr ingen möjlighet att mäta hur mycket el den drar just nu. Kan man räkna fram uteffekten på ett ungefär? Jag minns inte formeln.Mvh/ Göran
gäster: 593
dolda: 0
användare: 7
