Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Varför sitter detta rör där?  (läst 8213 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

kallgrader

  • Gäst
kallgrader
Varför sitter detta rör där?
« skrivet: 08 december 2012, 22:08:23 »
Vad gör detta rör (märkt grön pil) där?

Vattnet verkar ju gå genom pannan i vilket fall eftersom jag ser temperaturen från VP på pannan.


kallgrader

  • Gäst
kallgrader
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #1 skrivet: 08 december 2012, 23:29:46 »
Fråga 2.

Varför ser jag framledningstemperaturen på pannans display?

Varför ska vattnet gå in i pannan också då det kommer från VP och ska ut direkt på radiatorerna?
Då den går på VP+Spets kan jag förstå.

Inloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29386
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #2 skrivet: 08 december 2012, 23:34:29 »
Enligt manualen så ska vattnet bara gå via pannan då spets behövs.
Går alltid vattnet via pannan så är det nått fel.

http://www.ctcvarme.se/MediaBinaryLoader.axd?MediaArchive_FileID=46b4d0be-3fd5-461f-b527-7a38021450ed&Time_Stamp=634906063379431250
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

kallgrader

  • Gäst
kallgrader
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #3 skrivet: 08 december 2012, 23:36:11 »
Undra om de vänt shunten fel kanske?

kallgrader

  • Gäst
kallgrader
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #4 skrivet: 09 december 2012, 00:17:10 »
Är det Y9 eller Y1 som justerar värmen ut mot radiatorerna?  Sc:,h

Inloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29386
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #5 skrivet: 09 december 2012, 08:08:46 »
Är det Y9 eller Y1 som justerar värmen ut mot radiatorerna?  Sc:,h

Y9 ska reglera värmen till radiatorerna och Y1 ska endast reglera tillskott.

Nackdelen med denna inkoppling är att när Y9 reglerar värmen så skickas uppvärmt vatten direkt tillbaka till värmepumpen. Jag skulle ha en till cirkpump efter Y9 så att det uppvärmda vattnet alltid skickas runt via radiatorerna.
« Senast ändrad: 09 december 2012, 08:15:12 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

kallgrader

  • Gäst
kallgrader
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #6 skrivet: 09 december 2012, 12:57:50 »
Tack!  tummenupp

De har definitivt gjort något fel då de kopplade in det.
Nu stängde jag shunten helt, då gick inte vattnet ner i pannan och jag fick mycket bättre temp ut på radiatorerna!

Då spetsvärmen går in, styrs den av kurvan jag ställt i ecologic?

Hur vet ecologic att pelletsbrännaren ska stängas av?


kallgrader

  • Gäst
kallgrader
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #7 skrivet: 09 december 2012, 15:14:25 »
Jag förstÃ¥r inte, även fast vägen förbi pannan är öppen sÃ¥ blir ändÃ¥ panntemperaturen samma som framledningen frÃ¥n VP.  Sc:,h

kallgrader

  • Gäst
kallgrader
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #8 skrivet: 09 december 2012, 17:04:55 »
Mer frågor...

Det står i papperen att shunten ska stänga för att vattnet ska gå förbi pannan.
Men i ecologic står det "öppnar" hela tiden.

Varför?

Utloggad lödläckan

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 393
  • Karma +1/-0
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #9 skrivet: 09 december 2012, 17:39:32 »
Y9 är en växelventil som kör varmvatten (enbart) eller värme (enbart). Y1 är de nya shuntventilen som i varmvattenläge är helt öppen så att allt vatten från Vp går ner genom pannan och upp på andra sidan ventilen. I värmeläge är Y1 helt stängd så allt vatten från Vp går förbi pannan då Vp själv klarar värmebehovet. Då spetsvärme behövs är det mera komplicerat men står i manualen. Y3 är den gamla shunten på den befintliga pannan och skall vara fullt öppen eller borttagen. Att shunten går åt rätt håll kan testas med knapptryck på panelen.

kallgrader

  • Gäst
kallgrader
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #10 skrivet: 09 december 2012, 18:02:48 »
Vp går ner genom pannan och upp på andra sidan ventilen. I värmeläge är Y1 helt stängd så allt vatten från Vp går förbi pannan

Exakt, men det står öppnar på panelen fast VP går.

Provar jag köra den i servicemenyn går den åt rätt håll.

Inloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29386
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #11 skrivet: 09 december 2012, 18:36:52 »
Då spetsvärmen går in, styrs den av kurvan jag ställt i ecologic?

Ja.

Citera
Hur vet ecologic att pelletsbrännaren ska stängas av?

Pelletsbrännaren har väl en egen termostat som stänger av den, och jag tror att Ecologic startar den så snart eltillskott behövs. Sen är det väl nån fördröjningstid innan shunten ska öppna för tillskott.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Inloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29386
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #12 skrivet: 09 december 2012, 18:40:41 »
Y9 är en växelventil som kör varmvatten (enbart) eller värme (enbart). Y1 är de nya shuntventilen som i varmvattenläge är helt öppen så att allt vatten från Vp går ner genom pannan och upp på andra sidan ventilen. I värmeläge är Y1 helt stängd så allt vatten från Vp går förbi pannan då Vp själv klarar värmebehovet. Då spetsvärme behövs är det mera komplicerat men står i manualen. Y3 är den gamla shunten på den befintliga pannan och skall vara fullt öppen eller borttagen. Att shunten går åt rätt håll kan testas med knapptryck på panelen.

Men hur vet Ecologic när den ska tillverka varmvatten, det finns ju ingen VV-givare?
Jag kan gicca att B1 givaren kan användas för VV-stopp vid VV-laddning, men hur fattar Ecologic när den ska ställa om shuntarna för VV-laddning? ???
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad lödläckan

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 393
  • Karma +1/-0
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #13 skrivet: 09 december 2012, 19:02:17 »
det finns ingen Ã¥terkoppling frÃ¥n shunten till ecologiken sÃ¥ det stÃ¥r öppnar även när ventilen har brutit pÃ¥ gränslägesbrytaren. Varmvatten fÃ¥r göras med elpatronen i vvberadaren i värmeläge om det inte  är signal för tillskott och pannan är igÃ¥ng. När det stÃ¥r öppnar när det är värmeläge sÃ¥ behövs tillskott och pannan skall ha signal att köra. Parametern Spets mÃ¥ste stÃ¥ pÃ¥ Auto.
« Senast ändrad: 09 december 2012, 19:22:03 av lödläckan »

kallgrader

  • Gäst
kallgrader
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #14 skrivet: 09 december 2012, 19:36:52 »
det finns ingen Ã¥terkoppling frÃ¥n shunten till ecologiken sÃ¥ det stÃ¥r öppnar även när ventilen har brutit pÃ¥ gränslägesbrytaren. Varmvatten fÃ¥r göras med elpatronen i vvberadaren i värmeläge om det inte  är signal för tillskott och pannan är igÃ¥ng. När det stÃ¥r öppnar när det är värmeläge sÃ¥ behövs tillskott och pannan skall ha signal att köra. Parametern Spets mÃ¥ste stÃ¥ pÃ¥ Auto.

Men om jag inte vill köra med spets då? varför stänger inte shunten då?

Utloggad lödläckan

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 393
  • Karma +1/-0
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #15 skrivet: 09 december 2012, 20:12:33 »
ecologiken väntar sig att temperaturen skall stiga med hjälp av tillskott. Det kommer att bli kallare och kallare i systemet. det finns ingen energi till avfrostning, förångaren fryser till ett isblock vp stannar på Lp. Man måste tillföra den energi som saknas på något vis.

kallgrader

  • Gäst
kallgrader
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #16 skrivet: 09 december 2012, 20:48:01 »
Men den går ju så pass högt att den stannar själv för returen når börvärdet, det borde väl betyda den orkar?

Utloggad lödläckan

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 393
  • Karma +1/-0
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #17 skrivet: 09 december 2012, 23:23:25 »
Aktuellt driftinf. framledning visar temp och börvärde på framledning.
 Om Vp stannar pÃ¥ hög retur sÃ¥ är det kanske sÃ¥ att växelventilen är trasig och skickar vatten direkt tillbaka till Vp eller kanske raddarna inte kan lämna ifrÃ¥n sig värmen i rummen. Kolla tempen pÃ¥ rören i samlingspunkten där returen frÃ¥n Y9 (växelventilen) gÃ¥r ihop med returen frÃ¥n radiatorerna. Röret frÃ¥n Y9 skall vara betydligt kallare än röret frÃ¥n radiatorerna. Är det varmare sÃ¥ är det läckage frÃ¥n Y9.Sedan kan det vara sÃ¥ att Vp temperaturen inte förmÃ¥r värma huset med den returtemp som uppstÃ¥r. Kolla dÃ¥ att det inte är okontrollerat flöde i nÃ¥gon radiator

kallgrader

  • Gäst
kallgrader
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #18 skrivet: 10 december 2012, 00:01:37 »
Tack för tipsen.

Ja, den "högra" sidan av växelventilen är kall.

Har satt innetempen på 21 grader, det klarar den.

Utloggad lödläckan

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 393
  • Karma +1/-0
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #19 skrivet: 10 december 2012, 09:19:47 »
kolla också temperaturen över Vp, ca 6-7 grader. Om diffen är för liten sakta ner cirkpumpen och eller stryp någon ventil i flödet

kallgrader

  • Gäst
kallgrader
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #20 skrivet: 10 december 2012, 16:00:19 »
menar du diff mellan VP framlednings tempen och framledningstemp efter CP?

Har provat sänka flödet, det hjälper lite.

Utloggad lödläckan

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 393
  • Karma +1/-0
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #21 skrivet: 10 december 2012, 19:00:56 »
kalla vattnet in nere i Vp - varma vattnet ut från Vp övre röret diff på 6-7 grader. För liten diff gör att Vp uppnår hög retur tidigt, samtidigt som det blir dålig underkylning på köldmediet och därmed lägre COP.

Jimtyeu5r

  • Gäst
Jimtyeu5r
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #22 skrivet: 10 december 2012, 20:06:54 »
aha, hur läser jag av det? På plats ute i pumpen eller kan jag se det i display?

kallgraderrrr

  • Gäst
kallgraderrrr
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #23 skrivet: 10 december 2012, 20:33:47 »
då det var -4 grader skickade den ut som mest 40-42°C, nu är det -14 då skickar den ut 40-42 °C Sc:,h

Utloggad lödläckan

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 393
  • Karma +1/-0
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #24 skrivet: 11 december 2012, 10:50:44 »
in -temp???

Utloggad Castrol

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 522
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • En av fÃ¥ med Eco Logic pÃ¥ forumet
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #25 skrivet: 22 december 2012, 18:20:14 »
Vad gör detta rör (märkt grön pil) där?

Vattnet verkar ju gå genom pannan i vilket fall eftersom jag ser temperaturen från VP på pannan.



Enligt CTC skall gamla shunten i pannan ej användas utan ersättas av en ny extern shunt, det är det är det som du ser och som din pil pekar på.

(Gamla shunten skall stå helt öppen)
EcoAir 107 v3, dockad med CTC Family 1100. Flytande kondensering, med EcoLogic.
Inkopplad 3 Mars 2007

Utloggad Castrol

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 522
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • En av fÃ¥ med Eco Logic pÃ¥ forumet
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #26 skrivet: 22 december 2012, 18:21:39 »
Fråga 2.

Varför ser jag framledningstemperaturen på pannans display?

Varför ska vattnet gå in i pannan också då det kommer från VP och ska ut direkt på radiatorerna?
Då den går på VP+Spets kan jag förstå.

Genom att det går genom pannan förvärms ditt VV (till aktuell framledningstemp) innan du tar in det i el-beredaren
EcoAir 107 v3, dockad med CTC Family 1100. Flytande kondensering, med EcoLogic.
Inkopplad 3 Mars 2007

Utloggad Castrol

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 522
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • En av fÃ¥ med Eco Logic pÃ¥ forumet
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #27 skrivet: 22 december 2012, 18:23:06 »
Enligt manualen så ska vattnet bara gå via pannan då spets behövs.
Går alltid vattnet via pannan så är det nått fel.

http://www.ctcvarme.se/MediaBinaryLoader.axd?MediaArchive_FileID=46b4d0be-3fd5-461f-b527-7a38021450ed&Time_Stamp=634906063379431250

Stämmer ej för System 1. Vattnet går alltid genom pannan vid enbart VP drift. Först när spets kopplas in stängs shunten.
EcoAir 107 v3, dockad med CTC Family 1100. Flytande kondensering, med EcoLogic.
Inkopplad 3 Mars 2007

Utloggad Castrol

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 522
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • En av fÃ¥ med Eco Logic pÃ¥ forumet
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #28 skrivet: 22 december 2012, 18:24:07 »
Är det Y9 eller Y1 som justerar värmen ut mot radiatorerna?  Sc:,h

Y1 är shunten, Y9 är en växelventil som stänger av framledningen till radiatorer vid sommardrift
EcoAir 107 v3, dockad med CTC Family 1100. Flytande kondensering, med EcoLogic.
Inkopplad 3 Mars 2007

Utloggad Castrol

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 522
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • En av fÃ¥ med Eco Logic pÃ¥ forumet
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #29 skrivet: 22 december 2012, 18:24:48 »
Y9 ska reglera värmen till radiatorerna och Y1 ska endast reglera tillskott.

Nackdelen med denna inkoppling är att när Y9 reglerar värmen så skickas uppvärmt vatten direkt tillbaka till värmepumpen. Jag skulle ha en till cirkpump efter Y9 så att det uppvärmda vattnet alltid skickas runt via radiatorerna.

Stämmer inte se inlägg ovan.
EcoAir 107 v3, dockad med CTC Family 1100. Flytande kondensering, med EcoLogic.
Inkopplad 3 Mars 2007

Utloggad Castrol

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 522
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • En av fÃ¥ med Eco Logic pÃ¥ forumet
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #30 skrivet: 22 december 2012, 18:26:39 »
Men hur vet Ecologic när den ska tillverka varmvatten, det finns ju ingen VV-givare?
Jag kan gicca att B1 givaren kan användas för VV-stopp vid VV-laddning, men hur fattar Ecologic när den ska ställa om shuntarna för VV-laddning? ???

I systemtyp 1 tillverkas inte varmvatten. Vattnet förväms enbart i gamla pannan och spetsas i extern el vvb.
EcoAir 107 v3, dockad med CTC Family 1100. Flytande kondensering, med EcoLogic.
Inkopplad 3 Mars 2007

Utloggad Castrol

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 522
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • En av fÃ¥ med Eco Logic pÃ¥ forumet
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #31 skrivet: 22 december 2012, 18:31:46 »
Exakt, men det står öppnar på panelen fast VP går.

Provar jag köra den i servicemenyn går den åt rätt håll.


Som sagt detta är helt i sin ordning, i enbart VP drift skall shunten vara helt öppen för att därmed medge förvärmning av VV i gamla pannan
EcoAir 107 v3, dockad med CTC Family 1100. Flytande kondensering, med EcoLogic.
Inkopplad 3 Mars 2007

Utloggad Castrol

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 522
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • En av fÃ¥ med Eco Logic pÃ¥ forumet
SV: Varför sitter detta rör där?
« Svar #32 skrivet: 22 december 2012, 18:41:50 »
Jag har kört med system 1 i snart 6 år nu så har du/ni flera frågor är det bara lägga upp dom så skall jag försöka svara så snabbt jag kan.
EcoAir 107 v3, dockad med CTC Family 1100. Flytande kondensering, med EcoLogic.
Inkopplad 3 Mars 2007

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!