Ämne: Många Starter

[Kenzo]

EcoEl mot en EcoAir 107 som envist startar 30-35  ggr per dygn vid -5 -9 gr.

Hur kan man få ner antalet starter ?

[larryd]

Vad...

har du start/stopp diffen på?

har du elpatronerna på eller av?

[Kenzo]

Diffen har jag precis ändrat till 7 från 5.
Elpatron av än så länge.

[Castrol]

En mindre diff ger fler starter

[Castrol]

Har du kollat varför den stannar/startar så ofta?

Dvs beror det på att den lätt får upp temp i nedre panna eller annan anledning, ex stannar pga hög retur, kallare än -15 ºC under då och då under natten eller annat?

[Kenzo]

Får försöka luska ut det. det är i varje fall inte och har inte varit kallare
än -10...

[larryd]

Du har något konstigt...

i ditt system. Har själv diffen på 5 ºC och antal starter är just nu 5-7. Du måste ger mer information för att få hjälp. Hus, ort, radiatorer etc.

[Kenzo]

Lättbetong/tegel Hus i Malmö byggt 65 1 plan 120 kvm+ inredd källare på 115 kvm.
Ingen tillägssisolering men dock alla fönster/dörrar bytta till 3-glas. Dåligt med
Radiatorer efterom vi har kört med 2 st LL, en på vardera plan. Tanken är
att slänga in fler radiatorer...  Har sänkt laddpumpen till mellanläge och har nu
ett vettigare Delta än tidigare men fortfarande många starter ( senaste 24h blev
det 27 starter med en ute temp på -10 ) Diffen satt på 7.

[skuggan_pm]

Vad har du för värden på pannan? börvärde resp. ärvärde på framledning, övre panna, undre panna? Lutning på kurvan, värde på maxtemp radiatorvatten, används elpatron, har du strömkännare på elkablarna?


Innegivare? Om LL pumparna också körs kan det ju bli svårt att få LV att lira ihop på ett bra sätt?
Mer information om dina parametrar behövs nog för att en lösning ska hittas?

[Kenzo]

Då kommer lite mer info och värden här.

På markplan finns det radiatorer i "slutna" rum och LL är placerad i en öppen yta som
inte har några radiatorer alls, i källaren finns inga radiatorer alls, enbart LL. Totalt
finns det 6 radiatorer av typ enkelpanel med konvektorplåt. Dim 1200x600
Strömkännare är kopplade, dock ej innegivare

Vid 0 grader ute så har jag fölljande värden.

Panna 44 (48)
FRam 39 (40)
Panna ned 47 (47)
diff 7

Övre Pannan ställd till 48 elpatron av
Nedre Pann ställd till 55
Lutning 55 ingen justering

Senaste dygnet med -10 ute sÃ¥ har jag 18h gÃ¥ngtid pÃ¥ komp och 27 starter 

[erp]

Dina värden här ser väl helt OK ut.

Pumpen klarar tydligen att värma vattnet ganska snabbt, sen stannar den och startar igen efter en kvart och går runt 40 minuter.
Det är nog inga problem, kompressorn är dimensionerad för att klara runr 420 000 starter. Det vill säga, startar den 50ggr per dygn året runt, klarar den sig cirka 25 år.

//Ronnie

[skuggan_pm]

Hej

Har du bara 6 enkelradiatorer i huset och värmer bara några rum? Då har du en ganska liten vattenvolym i systemet vilket gör att pumpen ganska snabbt kommer upp i rätt temp och stänger av skulle jag tro. 18 timmars drift låter inte mycket vid -10 grader tycker jag, min går 24 timmar.

Jag tror helt enkelt att pumpen är lite överdimensionerad vilket är bra om du vill koppla på mer radiatorer senare

[Kenzo]

Tjoho det var ju positiva svar ! Jag är trots det lite bekymmrad över att den inte
kommer upp i högre temp (51 ) innan den slår av för hög returtemp. Kan man
påverka detta på nogot sätt mer än att ändr på flödet på laddpumpen ?

[erp]

Hej

EcoAir värmer vattnet till max 55º normalt. Vid -7º börjar EcoAir att sänka temperaturen för att vid -15º bara värma till 47º. På samma sätt ändras max returtemp från 50º till 43º vid -15º. Så att din pump inte kommer upp till mer än 51º vid -10º ute är nog helt normalt. Det kan du inte göra något åt, det är en funktion för att skydda pumpen. Kolla under övrig information på sid 10 i beskrivningen till EcoAir.

//Ronnie

[Kenzo]

 SÃ¥ lÃ¥ngt är jag med, men nu har vi tex 0 ºC ute och jag kör extra VV utan elpatron pÃ¥,
Då bryter den som den skall vid 48 i returtemp. Dock får jag inte mer än 52 medans vad jag kan
se på andra som tex du får 49/55 när körningen är över. Jag verkar inte nå mer än 52. Vad kan detta
bero på? Jag har 15 m 28 rör mellan pump och panna, kan det påverka ?

[FRJO]

sänk cirk pumpen ett snäpp till utedelen sÃ¥ fÃ¥r du lite högre delta   kanske har du lite för bra flöde, dÃ¥ fÃ¥r du färre start och stopp ocksÃ¥

[erp]

Så långt är jag med, men nu har vi tex 0 ºC ute och jag kör extra VV utan elpatron på,
Då bryter den som den skall vid 48 i returtemp. Dock får jag inte mer än 52 medans vad jag kan
se på andra som tex du får 49/55 när körningen är över. Jag verkar inte nå mer än 52. Vad kan detta
bero på? Jag har 15 m 28 rör mellan pump och panna, kan det påverka ?

Min pump installerades 2006, då fanns inte begränsningarna på returen. De infördes på modellerna från 2007. Diagrammet på sidan 10 finns inte i min beskrivning, den kom in först förra året.
Det finns dock någon begränsning även på min pump, den går bara upp till 53º vid cirka -10º ute, så begränsningen på varma sidan verkar finnas.

Det är alltså en liten skillnad på V3 före och efter år 2007.

//Ronnie

[skuggan_pm]

Hej

Jag har samma "problem" med max 52-gradigt vatten vid 0 eller kallare. Det beror på diffen mellan VP-IN och VP-UT,dvs hur effektiv pumpen är. Vid varmare utetemp så ökar den diffen. Vid +10 grader är den 7 grader och då får du ut 55-gradigt vatten.

Har haft långa diskussioner med CTC angående deras dokumentation om detta. Tycker de kan skriva i klartext hur det fungerar istället för att bara visa det i tabeller som inte förklaras.

[erp]

Min pump kör till 55º ner till 7-8 minusgrader, sen börjar den sänka börvärdet, så trots att framledningen vill ha varmare vatten, sätter den börvärdet till 53º vid -10º ute, och sen startar den inte förrän temperaturen sjunkit 5º, alltså vad som står under Diff start/stopp.

Däremot fortsätter den att gå så länge returen är max 49º, blir den 50º så stannar pumpen.

//Ronnie

[larryd]

Vill du ha ut mer värme...

ur pumpen så skulle du kunna skaffa en volymtank på några hundra liter för att öka vattenmängden och kompensera för panelradiatorerna. Eller ännu bättre montera några raddar till (ej panel). Då kan du sänka start/stoppdiffen till kanske 3-5 på vintern. Och få några grader högre radiatorvatten i medeltal.

Om du har LL av R410 typ, så får du bättre COP ur dom än ur LV. Men för att få en bra balans mellan radiatorvärme och LL pumpen på markplanet,så kan man ha en innegivare monterad. Var det verkligen inte med någon sådan i matrielsatsen från CTC?

[Kenzo]

Om inte annat så hade mer vv inte skadat mycket gnäll på att vattnet inte
är varmt nog när det duschats.
Vilken typ av radiatorer skulle vara lämpliga om man inte skall ha panel ?
Visst fanns det innegivare med, men rörböjaren tyckte jag skulle vänta
tills jag satt fler radiatorer och inte använder LL längre....

[erp]

Du kan alltid använda funktionen "extra varmvatten", antingen på tid eller enligt schema.
Väljer du på tid, kör pumpen till 55º och övre pannan till 80º under 120 min, de här värdena kan du ändra under inställningarna, patronen får inte vara bortkopplad om den ska vara med. Annars kan man köra extra varmvatten enligt schema, läs på sid 31 och framåt i manualen till EcoEl.

//Ronnie

[SpiderTheSwede]

EcoEl mot en EcoAir 107 som envist startar 30-35  ggr per dygn vid -5 -9 gr.

Hur kan man få ner antalet starter ?

Hej
Läste igenom denna tråd.
Har själv en EcoEl + EcoAir 7.9
Senaste 24 timmarna hade vi 36 starter med total gångtid på kompressorn på drygt 9timmar.
Det verkar vara lite många eller?
Har 10 radiatorer, 8 på boningsplanet samt 2 i källaren.
För närvarande har vi 0 gradigt ute, och det var inte frost imorse så jag förmodar att det var runt 0 det sista dygnet.

Är detta onormalt mycke vad gäller starter?
//Henke

[wojtek173]

Hej
Förföra dygnet hade jag 40 starter och drygt 10 tim gångtid. Försökte kola VPn och den gick och stod igår kväll ca 30 min (0 till -3 oC). Vid 55 graders körning gick den drygt en timme.
Jag började titta på vad som händer i pannan under stoptid av VPn.
Exempel: VPn stannade vid 49 oC i nedre pannan enligt börvärde. Laddpumpen gick hela tiden. Inom ca 5 min nedre pannan hade redan 46 oC. Vid stilla stående VPn temp VPin/ut hade 45/45 oC och retur från radiatorer 38oC. Det är inte konstigt att nedre pannan avkyls fort på ca 30 min till framledningens börvärde och VPn startar.
Vad tycker Ni om detta och vilka avkylningstider har ni vid gående laddpumpen.

\\Wojtek

[FRJO]

har du rätt delta på vp är c pumpen ställd på ett snäpp för högt så får du mycket mer starter