Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Larm Hög värmebärare  (läst 15558 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Larm Hög värmebärare
« Svar #15 skrivet: 04 september 2011, 13:23:06 »
Nu har jag byt CP:n , men har inte behövt VV efter byte jag återkommer.

Tack så länge

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Larm Hög värmebärare
« Svar #16 skrivet: 04 september 2011, 19:58:09 »
Jag tror det är tempgivaren i VVB:n (GT3) som stoppar VV-laddning då temperaturen uppnått börvärdet + halva kopplingsdifferensen.

Kopplingsdifferensen används inte vid VV-produktion.
VV-produktionen startas av att T3 har nått inställt min-värde och stoppas när T9 (VB-returen) når inställt stoppvärde.

Testa att handköra cirkpumpen och kolla att T8 och T9 visar samma sak (och ett rimligt värde) efter nån minut.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29387
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Larm Hög värmebärare
« Svar #17 skrivet: 04 september 2011, 20:44:32 »
Kopplingsdifferensen används inte vid VV-produktion.
VV-produktionen startas av att T3 har nått inställt min-värde och stoppas när T9 (VB-returen) når inställt stoppvärde.

Jo, på Rego 600 (som finns på Autoterm bergvärmepump) så styrs även varmvattenladdning av kopplingsdiff varmvatten meny 2.4.
Saxat ur manualen:

"Varmvatteninställningar
Ställ in temperaturen i beredarens yttermantel. Observera att inställningen
inte gäller temperaturen i varmvattenbehållaren. En högre temperatur än
den fabriksinställda innebär att värmepumpen kan lösa på för hög retur
eller högtryckspressostat. Gäller endast givare T3 (GT3).
...
Ställ in kopplingsdifferensen på varmvattentemperaturen. Funktionen
mäter över och under det inställda värdet i menyn 2.3. Gäller endast givare
T3 (GT3). Mindre än 4ºC ska undvikas (5ºC för AutoTerm 314-316 E Max)."
« Senast ändrad: 04 september 2011, 20:46:19 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Larm Hög värmebärare
« Svar #18 skrivet: 04 september 2011, 21:12:30 »
Hej purjo__  och välkommen ,  jag har körd CP:n  nu 10 till 15 minuter
Och fick följande siffror :

VB in    23.3 ºC
VB ut   22.6 ºC
GT1   23.2 ºC

Som jag ser det så är det helt OK siffror.
Men den första frågan om kopplingsdifferensen så stor det i min pumps I/S menyn följande:
VV spets  2.2
Inställning av VV temperatur 2.3
VV Differens  2.4   som man kan ställa mellan 2 och 15
Och jag har antagit att det betyder start och stopp av VV produktion (inställd VV temp +- halva differensen)
men det är bara det som jag har trott rättelserna är hjärtligt välkomna.

Byte av CP:n. Original CP:n har 3 lägen och den har alltid gÃ¥tt pÃ¥ högsta läge och enligt data skylten  skulle
Dra 93 Watt men enligt elmätaren från Rickard drog bara 60 Watt. Okey tänkte jag som har ärvt av grannens
CP med 4 lägen som högst 115 Watt, sÃ¥  jag tänkte testa om det hjälpte, men inte hjälpe.
Då har vi uteslutit det också.
AlltsÃ¥ mer hjälp är välkommen.  :)

PS. Jag hade inte läst Carl N

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Larm Hög värmebärare
« Svar #19 skrivet: 04 september 2011, 21:32:20 »
Hur kommer man Ã¥t GT3 pÃ¥ AutoTerm/IVT ?  den skulle jag vilja kolla och samtidigt montera dit
En  DS1820 givare för Rickards temp logger , min nuvarande givare sitter bara pÃ¥ manteln.
Är det någon som vet? Tack

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Larm Hög värmebärare
« Svar #20 skrivet: 05 september 2011, 08:11:06 »
Jo, på Rego 600 (som finns på Autoterm bergvärmepump) så styrs även varmvattenladdning av kopplingsdiff varmvatten meny 2.4.
Saxat ur manualen:
...

Det verkar bero på vart man läser... Jag kollade i manualen till Terramax, där står det så här på sidan 56:

Varmvattenfunktion:
Varmvattenladdningen startas av varmvattengivaren T3 (GT3), men stoppar på returgivaren T9 (GT9).


Längre ner i manualen i kapitlen som handlar om driftsättning av de olika driftfallen sÃ¥ nämner man den texten med kopplingsdifferens som du citerade  Sc:,h

@Remo: Exakt vilken pumpmodell har du och hur är den inkopplad? Har du inbyggd varmvattenberedare, eller en separat?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29387
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Larm Hög värmebärare
« Svar #21 skrivet: 05 september 2011, 08:45:12 »
Det verkar bero på vart man läser... Jag kollade i manualen till Terramax, där står det så här på sidan 56:

Varmvattenfunktion:
Varmvattenladdningen startas av varmvattengivaren T3 (GT3), men stoppar på returgivaren T9 (GT9).


Längre ner i manualen i kapitlen som handlar om driftsättning av de olika driftfallen sÃ¥ nämner man den texten med kopplingsdifferens som du citerade  Sc:,h

OK, jag såg inte den där texten...
Det verkar som att den startar på börvärdet GT3 minus halva kopplingsdifferensen och stoppar på maxvärdet för GT9.
GT9 verkar ju visa korrekt värde (VB-ut).

Under huvudmenyn så ska det finnas en meny som heter "här kan du se alla temperaturer" alternativt "Rad 3".
Väljer du den ska du kunna bläddra mellan de olika givarna, även GT3.
« Senast ändrad: 05 september 2011, 08:50:32 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Larm Hög värmebärare
« Svar #22 skrivet: 05 september 2011, 10:26:00 »
Jag har AutoTerm 406C Max
Serienummer 0509941   den har intern  VV beredare och har bara en CP ingen utter  CP.
Purjo__  och  Carl N  alla givare utom GT3  har jag  bra kontroll för där sitter en DS1820 givare i varje position, och ser ut att stämma bra överens. GT3 är inte lätt att komma Ã¥t under frigolit.

Annan fråga är att hur fungerar garantin, jag hade 6 års försäkring och
Nu ser jag att den går ut 2011-09-09

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29387
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Larm Hög värmebärare
« Svar #23 skrivet: 05 september 2011, 12:41:28 »
Annan fråga är att hur fungerar garantin, jag hade 6 års försäkring och
Nu ser jag att den går ut 2011-09-09

Jag tror det är IVT eller bosch du ska vända dig till.  :-\
http://www.ivt.se/pages/static.asp?lngID=113&lngLangID=1
http://www.boschvarme.se/pages/page.asp?lngID=23&lngLangID=1
« Senast ändrad: 05 september 2011, 12:43:34 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Larm Hög värmebärare
« Svar #24 skrivet: 05 september 2011, 22:10:21 »
Har ringt supporten idag, där fick jag inget mer än vad vi har vetat redan.
Dom sa först efter lÃ¥ng tänketid  att hÃ¥lla öga pÃ¥ GT8 men sedan började luta Ã¥t GT9.
Sedan ringde jag till servicefirman och bad dom att en servicetekniker skulle ringa
att jag kan höra med honom vad han tror.

Men jag börjar tro att det är själva Regon som är skadat.
Det spelar ingen roll om det är GT3 eller GT9 som ska stoppa kompressorn,
för dom stiger ju båda två och pumpen bara går och går.

Det enda riktigt märkliga är att delta mellan GT8 och GT9 är sÃ¥ jätte stor över 20ºC   huvuddunk
som tidigare har varit långt under 10 grader vid VV produktion??

Relationen mellan dessa tre temperaturer värkar stämma också väldigt bra om man tänker
att GT3 ligger cirka 1/3 del av höjden på tanken nerifrån. Jag vet ju inte var GT3 ligger
men man kan ju gissa.

Finns det flera tips att fÃ¥ ?  Tack för hjälpen

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Larm Hög värmebärare
« Svar #25 skrivet: 06 september 2011, 19:04:13 »
Nu pÃ¥ förmiddagen provocerade jag  VP: n (höjde sommarurkopplingen
och höjde rumstemperaturen) för att den började värma huset
för att se om den stannar normalt då och för att se Delta VB in – VB ut
under värme körning med följande resultat:

Temperatur under värmekörning:

VB ut   63,0
VB in   38,1
GT1   38,2
Komp.   93,5

Under VV laddning   

     Orig.giv. DS1820
VB ut   70,2   70,4
VB in   49,8   48,0
VV   58,3   - - -
Komp.   104,7   103,8

Pumpen stannade ju inte efter värmeladdning, den gå ju över till VV laddning
innan den stannar.
Då var det daggs för max temp på VB ut att stoppa pumpen.

Det känns att det finns två fel samtidigt
1. hög Delta VB in /VB ut antyder dåligt flöde ???
2. att den inte stannar normalt, antyder program/elektronikfel ???

Eller är jag ute cyklar ?

bifogar bilder pÃ¥ växelventilen, som jag är nästan 100 att den är OK  c:a  halv Ã¥r gammal
tempgivarna ser ut att stämma enligt temp loggen  och CP byte gjorde ingen skillnad. Vad är galet ?
Service killen har inte hört av sig än.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Larm Hög värmebärare
« Svar #26 skrivet: 06 september 2011, 19:40:34 »
Känns rören som dom är 70 grader? Dom som ska vara det enligt givaren.  hade du kollat smuts filtret? Det finns väl inget som tyder pÃ¥ igen satt värmeväxlare? Inget problem med expansionsventilen som kan orsaka sÃ¥dana temperaturer?
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Larm Hög värmebärare
« Svar #27 skrivet: 06 september 2011, 20:49:04 »
Rören är heta och det visar även temp logger. Smutsfiltret har jag kollad, var bara ytterst lite smuts och
blev  ingen skillnad efter ren görning. När den kör VV sÃ¥ gÃ¥r inte flödet genom filtret alls.

Värmeväxlare kan jag inte uttala mig om annat än att värmen stige precis som vanligt och lika snabbt
i VV behållaren och övrigt värmesystem, borde inte effekten bli sämre om växlaren är igensatt?
Det är bara min reflektion och magkänsla som seger det. 

Expansionsventilen kan jag ingenting, men andrasidan varför inte VP: n stannar innan det blir för hög
temp på VB ut.
Nu har jag läst i manualen och konstaterar att det är som purjo__   pÃ¥pekade ditigare i detta trÃ¥tt, det är
GT9 VB in som bryter  VV laddningen, VV hinner bli nära 60 grader. 

Utloggad lödläckan

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 393
  • Karma +1/-0
SV: Larm Hög värmebärare
« Svar #28 skrivet: 07 september 2011, 11:10:16 »
 Det sitter antagligen slangar mellan kondensor och rörsystemet? Det kan bildas beläggning i dom. Slangar med metallnätomsutnig har en viss förmÃ¥ga att fÃ¥ beläggning. Stäng av allt. Känn pÃ¥ slangarna om det knastrar när du försöker vika dom med handkraft. Det kan ocksÃ¥ bildas beläggning i övergÃ¥ngskopplingar mellan olika material. Sitter det utvändig elpatron i serie med flödet frÃ¥n kondensorn kan det vara beläggning i den som blockerar.

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Larm Hög värmebärare
« Svar #29 skrivet: 07 september 2011, 12:47:12 »
Tack för all hjälp och alla idéer som jag har fått.
IgÃ¥r kväll byte jag tillbaka original CP: n  pga.  att ingenting blev bättre med den pumpen
den drog bara lite mera ström. 
Och vad var det som hände  Sc:,h,,,, alting ser normalt ut igen. Det enda som jag kan gissa mig om är att
när jag byte till den andra pumpen så öppnade jag den övre avstängningen först, och nu den undre
först, så att den lilla mängden vatten som pumpen rymmer fick rörasig baklänges. ???

Så teorierna om igensättningar och beläggningar stämmer nog.
Sam tidigt tror jag har kommit på hyr regleringen av VV fungerar.
Den ser ut att man använder inställd differens även när den ska stanna, men då används VB in och halva differensen istället för inställd VV temp.
Senaste temperatur avläsningar kommer här:

Originalgiv.    DS1820 giv.
VB ut   60.6   60.6
VB in   50.1   50.3
VV   54.3   - - -

DÃ¥ hade jag inställd VV temp    47.0
Inställd VV differens      6.0

Och som jag tror stannade pumpen pÃ¥ 47+3 grader.  :)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!