Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: patrikbn
« skrivet: 30 december 2013, 14:28:39 »

Det absolut viktigaste om man vill undvika störningar är partvinnad kabel. En icke partvinnad kabel med skärm är sämre än en partvinnad kabel utan skärm och en partvinnad kabel med skärm är bäst.

Jag har exempel på 137,5VAC till 10mA omvandlare som sitter fack i 10kV ställverk där det är skärmad icke partvinnad kabel och fälten där kabeln ligger förlaggd är så höga att 50Hz påverkar mA-signalen till fjärrkontrollen så att kV-värdet rörde sig +-0,7kV. Detta löses med partvinnad kabel iof med skärm men det är inte skärmen som tar bort störningarna.

Fast att man ska få problem med såna störningar i en privat bostad känns långsökt.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 30 december 2013, 13:56:43 »

Rent teoretiskt kan ju strömmen som går i 230V-kablarna inducera spänning i signalkabeln så att man förstör nån ingång på kortet. Det är väl förmodligen ganska högohmiga ingångar och inte alltför avancerade skydd mot överspänning...
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 30 december 2013, 13:06:41 »

I 10 år har jag haft innegivarens vanliga 2-ledarkabel (IVT bergvärme) dragen i samma rör som ett av husets många 230V-ledningar (från VPn till säkringscentralen och från säkringscentralen till det rum där innegivaren sitter). 

Riktigt lagligt är det kanske inte men funkat utan problem har det gjort.

Haha, nej det var ju inte så lagligt nej :) ...kan bli farligt också om man har otur, men visst fungerar det det fysiskt. Är det vvs-installatör eller du som dragit det? Om det är installatör så hade jag bett den göra om det. Är det du själv så är det ju ok på så sätt att du vet själv hur du har gjort det.

Antar att det är mer en försiktighetsåtgärd från tillverkarna att de inte vill ha ickeskärmade givarledningar bredvid starkström. Jag personligen tror inte det skulle störa givarsignalen på något sätt, men vill ändå följa instruktionerna, så har jag ju ryggen fri ifall något händer.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 30 december 2013, 09:54:51 »

Det är inget problem  ;)
Skrivet av: Per Lu
« skrivet: 30 december 2013, 09:46:53 »

Jag hade inte en aning om att detta kunde vara ett problem!

I 10 år har jag haft innegivarens vanliga 2-ledarkabel (IVT bergvärme) dragen i samma rör som ett av husets många 230V-ledningar (från VPn till säkringscentralen och från säkringscentralen till det rum där innegivaren sitter). 

Riktigt lagligt är det kanske inte men funkat utan problem har det gjort.

Per L
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 23 december 2013, 21:30:26 »

Den tråden består an 16 st kardelar a 0,2mm vilket gör ca 0,5 mm2. I övrigt vill jag påstå att skärmad kabel inte behövs, likaså att närheten av starkströmskablar inte spelar någon roll. Utegivaren är ett värmeberoende motstånd och datorn mäter motståndet och kan på så vis avgöra temperaturen. Mätvärdet påverkas INTE av ev "störningar" i omgivningen i alla fall inte av dom störningar som kan förekomma i bostäder. Vill du i alla fall ha skärmad kabel så skulle jag rekommendera en ftp datanätskabel. Den är folieskärmad, billig och "dubbar flerdubblar" man  ledarna så når du lätt upp till önskad area. Själv drar jag alltid vanlig telefonledning EKKX 1x4x0,5 till utegivarna och har aldrig haft nått problem.
Skrivet av: torbjorn_forsman
« skrivet: 23 december 2013, 21:29:33 »

Sen kan man ju också fråga sig varifrån kravet på 0,5 mm² kabelarea kommer. Är det för att skruvplintarna är avsedda för den arean, tror man inte att installatörerna klarar av att skala och ansluta en tunnare kabel, är man rädd för att kabelresistansen kan bli för hög vid mindre area eller är det bara en standardtext i manualen som har fått följa med i alla år utan att någon har brytt sig?

Möjligen kan man behöva se upp med kabelresistansen om det är en relativt lågohmig utegivare (t ex Thermia och CTC som gärna använder ett 150 ohm NTC-motstånd eller, vilket kan vara ännu mer kritiskt, om industriella Pt 100-givare används). Men många värmepumpar har en högohmig givare, t ex 10 kohm NTC, där kabelresistansen i normala fall är helt försumbar.
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 23 december 2013, 20:03:56 »

På svagströmskabel brukar man inte ange arean utan grovleken på tråden så står det 0,5 på en svagströnskabel så har den en area av ca 0,2 mm2.

Står följande om den som rocas länkade till: "Ledaruppbyggnad: 16 Cu-trådar 0,20 mm, tvinnade = 0,5 mm2."
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 23 december 2013, 17:03:00 »

På svagströmskabel brukar man inte ange arean utan grovleken på tråden så står det 0,5 på en svagströnskabel så har den en area av ca 0,2 mm2.
Skrivet av: HansMarten
« skrivet: 23 december 2013, 16:03:16 »

Du kan ju alltid tvinna ihop 2 par i kabeln från Kjell, så blir kvadraten större
Skrivet av: rocas
« skrivet: 23 december 2013, 15:48:48 »

Skrivet av: Flinta
« skrivet: 23 december 2013, 15:41:28 »

Nu blir det ju några meter kabel visserligen. Men oavsett så får jag nog köra enligt manualen. Så har tillverkaren inget att skylla på om något händer ;)
Skrivet av: Olle61
« skrivet: 23 december 2013, 14:39:39 »

Det är nog mindre än 0,5 på en FTP-kabel. Jag tror inte att det spelar någon roll, undrar varför de skrivit 0,5, spänningsfallet borde inte ha någon betydelse.
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 23 december 2013, 14:19:52 »

Vad är kabelarean på ledarna? Står ej vad jag kan se. Skall vara minst 0,5mm2 enl. manual.
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 22 december 2013, 21:27:36 »

Gör som i bruksen, ska du ändå köpa kabel, köp rätt. :)

Ja det är exakt det jag vill göra, så jag slipper göra om det sedan. Frågan är bara vilken skärmad kabel som är lämpligast? Jag har letat men hittar inget som är riktigt passande.
Skrivet av: HansMarten
« skrivet: 22 december 2013, 20:24:19 »

Jag har haft problem med störning på signalkabel mellan ute/inne på bsh pumpar, men har själv hemma en oskärmad telekabel till min egen utegivare. Det fungerar sofar fint. Men hade inte gjort detta på signalkabel eller om det är krångligt att dra om... Gör som i bruksen, ska du ändå köpa kabel, köp rätt. :)
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 22 december 2013, 20:17:17 »

Står följande i manualen:
"För att undvika störningar får oskärmade kommunikations- och/eller givarkablar till externa anslutningar inte förläggas närmare än 20 cm från starkströmsledningar."
samt
"Använd en tvåledare med minst 0,5 mm² kabelarea."
 
Så nu kommer kabeln till utegivaren att gå intill starkströmsledningar flera meter, varför jag behöver en skärmad kabel, med minst 0,5 mm2 kabelarea. Vilken använde ni, känner ni till någon bra lämplig kabel?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!