Hej,

Jag vågade inte fortsätta denna tråd...
Startade en ny.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=19574.0

Cronos

Och någon annan kunnig här kan säkert komplettera med mer information, som du missat. Helst på den negativa sidan.

http://www.radron.se/upload/tabeller/2003/nr_5/030516_5_ackumulatortank.pdf
http://dalea.du.se/research/archive/a8717de4-8d6b-4e00-9419-317053c32ba8/f049bbce-b72b-40c2-ae25-dc42a893dc9b.pdf
http://dalea.du.se/research/archive/fef6dd8b-0e7c-411d-8bac-254b39ce9570/5ed26da0-3895-4c63-896e-ccb5a1e80f6b.pdf

Du kan även gå till biblan och låna boken
Ackumulatorsystem
En installations och dimensioneringsguide. Kovacs heter han som ha skrivit den

Denna tråd har nu 8 sidor varav de 3 första var ett försök att reda ut en fråga, sen blev det 5 sidor gräl som fortfarande inte verkar ha sett sitt slut. Ett tips här, allt som skrivs ligger lagrat för all framtid på nätet, så om man söker vissa ord/meningar m.m dyker då detta gräl upp i sökmotorns listning, vilket inte är så bra om man t.ex är egen företagare där namnet eller företagets länk finns med. Tänk på att kunderna ev kan se detta gräl om dom söker på företaget/signaturens namn via en sökmotor.

Nu blir det sista inlägget här, för det har ju redan spårat ur fullständigt.


Sen tar vi diskussionen någon annan stans.


Till Siby. Du får helt enkelt ta och läsa på själv. I de namnen som jag gav er på företag kan ni själva läsa om tekniker/teknik och annat. Då kan jag ju inte förvränga siffrorna och svammla, som ni ändå menar att jag gör.   


Och du Siby. Kan du förklara för mig varför jag ska sitta och jobba åt dig gratis, när du ändå bara idiotförklarar mig. 



Klart jag vet hur man gör. Annars så hade jag inte sagt det. Och tekniken finns och är inget hokuspokus.


Vi är tillbaka på de fem livsbetingelserna för bakteriers optimala förhållanden.

Du ANDERS!!
 
Jag har skrivit tidigare om legionella här i forumet,men jag har aldrig utgivit mig att vara  en sådan sån EXPERT som vu vill låtsas vara.
Det är mycket märkligt att SVERIGES SKOGSINDUDTRI tillsammans med SMITTSKYDDSINSTITUTET i Sveriget inte har den kunskap du vill göra gällande att du besitter.
Du behöver bara svara på de frågor jag ställt till dig och som du skrivit att du har svaret på så kan vi avsluta detta ämne.

MVH SIBY

hej

visst ska du få fakta

men du får söka igen testerna skälv  på forumet finns flera ämnen å tester som jämmför tappvatten automater mot vanliga slingor...humlan har sett alla då vi diskuterat grejen till leda
SÖK SÅ HITTAR DU TESTERNA
 
Sen om testen inte stämmer  så ring dom som gjort testen
det är inte mitt fel,jag har inte nån insyn eller nått ansvar över hur tex SP gör sina test

i en test så gav plattvärme växlaren ca 50% mer varmvatten än motsvarande slingtank i testet vid samma tank volym å samma temp

OBS ,,se att jag skrev ca/ungeför 50 % vilket kan innebära 45-55% i min värd... OBS 
med andra ord värdet är inte fast spikat utan kan ses som ett riktvärde eller en väldigt grov
uppskattning...så det inte blir några fråge tecken runt mina "jugar" fasoner

ska du ha ungeför lika bra prestanda som plattvärmeväxlaren har så måste ni nog ha
dubbla slingor i tanken å dom bör nog ochså va något förlängda
kolla vad ett par 15-20m 22mm karmrörs slingor kostar ochså då du lixs håller på

Det här jag har kommit fram till genom att läsa tester å olika böcker.....
 
plattvärme växlarna är effektivare än slingor,man får bättre skicktning i tanken

billigare än slingor  kinesiska plattvärme växlare är billiga å effektiva

Väldigt lätta att eftermontera/kompleterings montera in i ett system där det inte finns slingor i tanken


några nackdelar är väl följande

det kräver en styrning för att funka optimalt,det är svårt att få till en vettig funktion utan att
reglera flöden genom växlaren

risk för att den kalkar igen,fast det gör slingor ochså

det tar ca 30-40 sek innan maskinen verkligen producerar varmt vatten....en vissfördröjning

det är en "extra"kostnad att köra pumpen mellan tank å plattvärme växlare
håller den som marginell iomed att jag inte står å spolar varm vatten 5timmar per dyngn

det är väl i grova drag nackdelarna som jag hittat,fast du har ju jobbat med det här
så du bör ju kunna inflika med mer fakta ...om du kan"jobba" på din lediga tid

nää nu ska jag äta vill du nått mer så hör görna av dig

puss
jocke

hej

nää bilen går bra å hunden är snäll å fin ..ska se om det inte blir valpar till våren

å sektledare
nää det tror jag inte

jag vet inte hur ni är skapta men,om man funderar över ett ämne eller nått man frågar om så
gillar jag raka å korta svar å inte svar som är inlindade i gåtor å antydningar

frågar jag om det är vettigare i besparings syfte att stänga av elradiatorerna å köra luft luft pumpen  hårdare i ställer för att stå och fes köra nån elradiator 
så  vill jag inte ha ett svar som säger  ja eller nej

svaret kan se ut så här....

ja ...för maximal besparing så är det bäst att stänga av elradiatorerna helt å låta pumpen värma kåken även om det innebär att du måste köra lite över temp på din pump tex 24 grader
för att få en godtagbar komfort inne

felet är dock att du kan få vissa komfort problem i avlägsna rum å ev kan du/ni måsta stöd värma i rum som inte värmen når ut till

svårare än så behöver det inte va

det är helt jäkla onödigt att gå in på att besparings % är 34.56 i stället för 32.45%
om du spar 1,2% mer år ...är i dom flesta fall helt ovesäntligt ...bara skiten funkar å spar ström
utan krångel  det är viktigare än 0,45% i ökad besparing

Till Anders S:

Du är den största svammelmakare jag nånsin hört. Svara på min fråga eller erkänn att du inte vet.

MVH  SIBY

haha du satte nageln i ögat ...precis som du säger  Thumbsup

12 typ trådsvar å inte ett smack vettigt eller ett försök till förklaring
undra på att man blir irri

*Och du Siby. Kan du förklara för mig varför jag ska sitta och jobba åt dig gratis, när du ändå bara idiotförklarar mig. 

vill du inte hjälpa till eller "jobba" som du säger
 så byt forum som handlar om nått annat tex ...pilla sig i naveln  så behöver du inte "Jobba"
om det nu är så du känner

Till Anders S:

Du är den största svammelmakare jag nånsin hört. Svara på min fråga eller erkänn att du inte vet.

MVH  SIBY

Citat från: Anders S skrivet 08 december 2007, 13:09:30

Nej det gör det inte!. Sådan tyck är inte uppfunna.   

Det är som Aidsvirus. Förmågan att reproducera, ändra sig/anpassa sig som gör att det blir som kackelackor. De överlever en microvågsungn och kärnvapenkrig. Dessutom kan leva i flera dagar utan huvud.

klarar legionellan verkligen höga tryck 

om inte annat så borde dom väl reduceras med 14 000 bar med tanke på att i botten på marianergraven är det ca 1100 bar

Den var bra.  . Poäng.   






Men 6 bar räcker inte för att döda legionella i alla fall.

Citat från: humlan57 skrivet 08 december 2007, 13:11:48

Citat från: Anders S skrivet 08 december 2007, 13:09:30

Nej det gör det inte!. Sådan tyck är inte uppfunna.   

Det är som Aidsvirus. Förmågan att reproducera, ändra sig/anpassa sig som gör att det blir som kackelackor. De överlever en microvågsungn och kärnvapenkrig. Dessutom kan leva i flera dagar utan huvud.

Aha, precis som en politiker menar Du 

mvh humlan.

Hörödu!.


Bara för att jag är omgjord kvinna och topp-politiker inom feministisk front. Ska du inte håna mig.   studs

Förlåt 

mvh humlan.

hej
att frysa bakterier å skit funkar inte så bra,dom dör inte utan går i vila
dessutom finns köldtåliga bakterier  tex på fisk

*Vem har prata om det (kyla), och det beror ju på vilka bakterier vi pratar om. Alltså Mesofila = (köldälskande) överlever kyla.

så visst bakterie tillväxten hämmas av köld dom växer inte,men dom finns kvar
enda sättet som jag har fått lära mig att dom dör är hög värme + tryck
dvs tryckkokning i tex 130 grader


* Stämmer inte, då måste du köra i autoklav i ex. antal timmar vid x antal grader. Bakterier kan överleva den temperaturen. Det beror på vad det är för bakterier. Det är därför man måste ha en hållarcell på en pastör. Och ändå så överlever knävlarna ibland.

jag är utbildad kock å har läst livmedels hygien å om bakterier i nått år med så jag anser mig häller inte va riktigt grön innom det området

visst det finns säkert 15 olika sätt att sterelisera vatten,men som vanligt är det väldigt få
som funkar  om dom stora massorna  ska ha tillgång till det

vore det billiga lösningar skulle det redan finnas i tex afrika där dom har stora problem med
rent vatten

* Det finns. Vanliga  tomma petflaskor. Det är den billigaste och mest kostnadseffektiva produkten som Sida någonsin kunde skicka ner. Inga pumpar, inga kemikalier, ingen kringutrustning.

Det är andra krafter som gör att det aldrig kommer att fungera i Afrika.

hej
att frysa bakterier å skit funkar inte så bra,dom dör inte utan går i vila
dessutom finns köldtåliga bakterier  tex på fisk

så visst bakterie tillväxten hämmas av köld dom växer inte,men dom finns kvar
enda sättet som jag har fått lära mig att dom dör är hög värme + tryck
dvs tryckkokning i tex 130 grader

jag är utbildad kock å har läst livmedels hygien å om bakterier i nått år med så jag anser mig häller inte va riktigt grön innom det området

visst det finns säkert 15 olika sätt att sterelisera vatten,men som vanligt är det väldigt få
som funkar  om dom stora massorna  ska ha tillgång till det

vore det billiga lösningar skulle det redan finnas i tex afrika där dom har stora problem med
rent vatten

Nej det gör det inte!. Sådan tryck är inte uppfunna.   

Det är som Aidsvirus. Förmågan att reproducera, ändra sig/anpassa sig som gör att det blir som kackelackor. De överlever en microvågsungn och kärnvapenkrig. Dessutom kan leva i flera dagar utan huvud.

Sluta tramsa nu Anders!!  Berätta om de två billiga sätten du vet döda legionellabakterier eller så säger du som det är,att du inte vet. 




* Jag tramsar inte.Det är faktist fakta.

Djuret som lever vid Sydpolen heter björndjur och varför den överlever är att den har en speciell sokerart i blodet. Detta gör att den tål extrem nedfrysning utan att dö.

När de satte Surveyor (kommer inte ihåg hur det stavas) på månens yta, så hade den en kamera för att skicka tillbaka bilder till jorden. För att NASA skulle veta om marken var fast nog att gå på inför landningen 69. Och att månlandaren inte bara skulle sjunka ner i 50 meter kvicksand.

Någon hade vid monteringen av kameran råkat hosta och nysa i den. Vid andra månlandningen den 19 November i "Stormarnas hav" 1969 så var Pete Conrad och Al Beans prioritet No 1 mål, att landa så nära roboten som möjligt, samt att hämta kameran.

Väl på jorden igen så öppnades den och organismerna hittades, sattes i petriskålar samt började leva igen. Snacka om survivors. Utan luft, 150 grader varmt lätt på dagen, -50-100 på natten, inget skyddande magnetfält för strålningen mm. från solen.

Så kom inte och snacka om vad som går och inte. De överlever oss i alla fall.


Allt detta är fakta som går att kolla upp. Inte en massa svammel.






Nu tillbaka till vad det var du/ni  ville veta.


Jag tycker vi lägger upp en nytt ämnessida här på forumet, där alla kan uppge vem dom är vad dom jobbar med och för vem, av ärlighet. Ingen blir idiotförklarad som är nybörjare på ämnen/ämnet, vad som än diskuteras och man kan fråga experter på området som finns här om ditt eller datt, eller få tips om vart man finner information/fakta om det ena eller det andra.


Eller så låter vi bli och alla går som hankatter och tittar snett på varandra.



Jag kan ge lite tips om läsning om ni vill lära er om vattenrening mm.

De JAG jobbade åt (en del av mitt unga liv),var Osmonics i USA, och i synnerhet Desal. Det var deras produkter vi använder BLANDANNAT, men också flera andra leverantörer. Israeliterna är stora på detta, så också Danskarna och Fransmännen,Tyskarna, Finnarna. Alla i olika changer och med olika lösningar på samma problem. NASA använder det. Nu även militären i USA där du har en dubbel plastpåse, kan ta vatten ur vilken gjyttjepöl som helst, eller i nödfall pinka i plastpåsen. Sen dricka superrent vatten på sekunder, oavsett om det innehåller bakterier,smuts,föroreningar av andra slag.

 Detta är inte heller någon ny bibel eller Gud som kan lösa all problem i hela världen. Men en väg att gå. Detta uppfanns av Fransiskanermunkarna (har för mig att det var den ordern, kan varit någon annan munkorder) på 1500-talet. Titta när ni badar, vad händer med era fingrar?. Där har ni det. Det är en natrurlag som kallas Osmosiska trycket. Den kommer du inte runt, för utom på ett sätt. Genom att revisera trycket.



Ett exempel:

Därför kan man inte dricka saltvatten. Vad händer, jo saltet tas upp av blodet snabbt, vilket gör att du spränger dig av högt blodtryck eller hjärtat stannar, pg.a att kroppen dränerar så mycket vatten den kan till blodet, för att späda ut blodet. Är saltnivån inte så hög så söker sig saltet in till kroppscellerna och gör att alla dessa kollapsar. Varför?. Jo för den lägre elektrolytiskt laddade vätskan, strävar efter att jämna ut den högre elektrolytiska vätskan(blodet). Alltså så Kollapsar cellerna pg.a uttorkning. Och DU DÖR.

Du dör av två anledningar. Antingen den ena eller den andra.


Någon mer som vill diskutera om detta?.



Så nu kan vi ta det här i andra forumstrådar och gå tillbaka till ursprungsfrågorna igen.


Och Jag lyckönskar alla nybörjare som bara VÅGAR skriva här. För de stackarna blir ju slaktade, av självutnämda experter. Dett har jag sett på andra forum i andra branscher.

Ni får aldrig sluta fråga som är nya, eller vara rädda för att fråga. Ni som vill veta. Då är vi illa ute.


Det ni gör att vilseleda en massa med falska fakta, samt skrämmer folk till tytnad. Det är väldigt fult,  inte precis medmänsklighet ur sina bästa sidor.


Jojo. Svenskarna är ett folk som är vana att bli ledda. Se vart det tagit oss senaste åren i samhället.   .


Alla vill vara sektledare. 

 
 

Ett sätt kanske kan vara det här, men verkar inte vara så billigt.

http://www.nyteknik.se/nyheter/innovation/forskning_utveckling/article24436.ece

Har haft en V-rod.

Bytte till BMW. 


Finns 5 livsbetingelser som bakterier behöver. När någon av de försvinner, så försvinner i regel också livsbetingelserna. Sen finns det speciella survivors som är svårare att ge sig på, där kommer thermof. och anaeroba bakterier in.



Det är därför de borrar på Mars och i Sydpolen. Finns det organismer och mindre djur som överlever i stort sett absoluta nollpunkten med några få grader när. Då har vi mycket kvar att lära.

Sluta tramsa nu Anders!!  Berätta om de två billiga sätten du vet döda legionellabakterier eller så säger du som det är,att du inte vet. 

MVH  SIBY

hej
skulle det gå att serie koppla tex 3 små plattisar för att tillverka varmvatten

* Ja

ger det nått att köra flera efter varan eller är det bättre med 1 stor maskin


* Blir sämre med fler, men detta är beroende på hur man tänkt sig anläggningen. Du får effektförluster.


vill ju ha ner retur temp på vattnet så mycket det går.....funderade ett tag på 2 st en stoor å en liten i serie


* Som du tänkt dig går alldeles utmärkt. Men du kommer få effektförluster.


Ju enklare desto bättre.

Jag tror det var värmeväxlare ni ville diskutera här.

Vi kan ta upp vattenrening mm. i en speciell tråd om ni vill. Har fått stipendie, varit i USA (San Diego,LA) och tittat på deras tekniker för att rena vatten (SanD. har största hemmahamnen för stilla havsflottan ), skrivit avhandling och jobbat mot Tetra,Pasilac,DME mm.. Tappade tyvärr intresset pg.a inkompetenta chefer i den branschen jag var, som aldrig såg möjligheterna mm., och att det skulle ta efter min livstid om det utvecklades i den takt dom ville. Nya filterna i titanoxid klarar ph 1-2 upp till ph 11-12 och kan steriliseras i 110 grader. Det innebär att diskmedeltillverkarna svettas pg.a att man inte behöver byta diskkemikalier. Och i synnerhet inte i kombination med mikrovågstvätt. Som gör att en tvätt går på 15-25 sekunder, utan någon tillsats av tvättmedel alls, och i kallt vatten. Hur roligt skulle det vara för Via,Ajax mm.       .

Du nämde ju att det finns 2 billigare sätt att döda legionella än att hetta upp vattnet, nämner man det får man väl ändå utgå ifrån att alla blir mer intresserad av vilka dessa sätt är och hur man installerar dom än plattisarna

hej ...
ur hjärtat ....jävla svammel
kläm ur dig din otroliga kunskap eller tig ,,mig kvittar det

  Å bilen går bra?

mvh humlan.

Jag väntar fortfarande på svar från Anders S.  --/  Är ENORMT nyfiken på dessa två mycket billiga sätt att döda legionellabakterier.

MVH  SIBY

Slå ihjäl dom med en hammare vetja

mvh humlan.

Finns bl.a patroner med UV-lampor i som dödar det mesta, populärt i bl.a akvariekretsar och när vattnet ska ha nästan medecinska egenskaper. Den 2:a vete f-n, öppen för förslag, kankse en häftig gammakanon, men då ska strålskyddet ge en licens....

Den här tråden har urartat nu.

Tillbaka till plattisarna, har läst följande rekommendationer som kan vara bra att veta:

De flesta rekommenderar filter för att undvika att plattisen sätts igen av div partiklar.
Plötsliga tryck och värmeändringar kan leda till utmattningsskador.



* Rätt, men det kräver också att det sköts och underhålls. Annars så får du tryckökning och motstånd, samt flödessänkning.


Man bör undvika tryckslag från snabbstängande ventiler direkt efter plattis.
Till/från-reglering med tryckpunkter genom plattis bör inte användas.


* Rätt. Men i praktiken kan jag säga att de tål mycket, jag tycker de som Laval har ser rejäla och enkla ut för privata markanden, att de löder dom är praktist och billigt. Inom livsmedelsindustrin var dom bara ihopdragna med tryckförband, för att kunna rivas vid ev. haveri, rengörning, eller för att utöka vid utbyggnad samt ändra flöden.

 Vi hörde slagen i hela mejeriet (andra änden av byggnaden) när snabbventiler slog. Körde runt 23000L i timmen på de större. Samt upp mot 40000l i timmen på plattkylarna. Men som sagt och du säger, det är inte bra, något tar styk i längden. Och det var i regel pumpar,ventiler,rör, kopplingar, filter mm.. Platten höll.


Airwellens är en Laval.



Citerat direkt från en stor tillverkare (den som tillverkade din stora 6kg pjäs).



Sen ett påstående som bör kollas upp, en rörkrökare påstod att den modell du har i princip inte behöver någon cirkulationspump på värmesidan mot acken, i och med att anslutningarna är så grova så kör man minst 1" vvx mot acken, sköter termiken det hela, men vilken genomströmmningshastighet som då är max på färskvattensidan vete f-n, du får väl koppla och testa lite...  

hej
som jag fattade det så är det kyla ..
inte direkt billigt att göra  kostar ochså en heldel
fick då veta på jobbet att de  va ca 3x dyrare att göra kyla än värme av en kylrep.

* Ja det var ju du som kläckte den iden. Den tror jag väl inte så mycket på. Däremot så hade vi en effektiv frysmaskin när vi kapade rör mellan säg två fulla tankar, frös röret, kapade, kopplade ihop igen.

att direkt värma vattnet är inte så dum ide felet är bara att man behöver en jävlaeffekt =
rejäla proppar ,,,å känns inte lönt att gå upp på 25amp för att spara in 100kr per år på varmvattnet.
då tycker jag det känns vettigare att ha en 50-100 lit modärn elberedare som står å går
är den av lite nyare snitt så är dom ju tämligen välisolerade å strålar knappt nån värme


* Nej det handlar inte om det heller.


felet är att folk får ångest över en pump som står å går eller en elberedare
sätt fast en ellogger å kolla förbrukning å difts timmar
å basera erat beslut sen då ni vet vad ni har för kostnad


*Ellogger har väl alla hemma, om man vet vad man ska titta efter. Däremot bytte de till moderna här hemmomkring för ett par år sedan. Och det konstiga var att föbrukningen gick ner med samma utrustning. Och vad skulle det betyda?.       



i mitt fall är det ochså jävligt bekvämt jag har alltid varmt vatten till 2-3 duchar även om det hällrengnar i 4 dar,har häller inte nått behov av att värma tanken till 50% med el
för att få varmvatten ..
för att inse att dan efter är det strålande sol å jag kommer att få värme
problem för att jag stod som en åsna å körde in el i 300 liter kall vatten kvällen före.....


* Låter rätt rimligt.



min far resonerar på samma sätt,hela ekonomin med min solfångare skulle gå upp i rök pga att jag kör 2 pumpar en mellan tank å plattis å en på solfångaren
pumparna går bara då solfångaren ger energi,2 pumpar tar lika mycket ström som 1-2
rör lämmnar i effekt
dvs då det går för fullt så går jag ca 3-4kw per timme + på att köra 100w pump

vad är alternativet  hand pump eller


* Vem har sagt att pumparna drar mycket el?.


det är sant som dom skriver snålheten bedrar visheten ...många gånger


* Jo det är sant,  och även okunskap.

Jag tyder inlägget som en genomströmmningsvärmare (elektriskt), men vad var den 2:a versionen i hur man dödar legionella ?