Ämne: Hur höja temp i sekundärkretsen med Push 12?

[bopakoster]

Jag har en push 12 till badrumsgolvet. I manualen http://www.uponor.se/~/media/Files/Uponor/Sweden/Archive/BLD_Archive_UFH/BLD_UFH_5125_072008%20Montering%20Uponor%20Push12-ElPush1.pdf visas t.ex hur man kan sänka flödet i primärkretsen om dess temp är för hög.

Vad är primärkrets resp sekundärkrets? - Jag antar att golvslingan är sekundärkrets och VPns värmebärare är primärkrets.
Primärkretsen har nu 38 °C in och 27 °Cut och sekundärkretsen 27 °C in och 26 °C ut .

Jag vill höja golvslingans temperaturer. Som jag förstår det så borde shunten då ta in mer av primärkretsens vatten. Kan man ställa om det och hur i så fall? (termostaten står på max och returventilen är helt öppen)

[Perak]

Jag skulle labba med "vred 11". Kanske någon som grejjat med den tidigare i samband med avluftning exempelvis.

[Rickard]

Ja, verkar ju bara vara där du kan få till mer flöde, vrid den motsols ett kvarts varv efter att du stoppat cirkpumpen och släppt på trycket via avluftningen.

[bopakoster]

Tack ska ni ha för svar.
Borde kanske gå, men under tiden har jag fått ett mejlsvar *) på samma fråga till Uponor och jag har testat hans besked med resultat att framledningen i sekundärkretsen ökar när spårskruven 9 vreds från sitt parallelläge. Kör vidare så.

Återstår bara att få radiatorventilens kägla att funka, men det har inte hjälpt med knackningar, käglan har fastnat i ett halvöppet läge. Får vara så till sommaren då jag kan tömma systemet och skruva isär ventilen.

*)"Hej Bo!
Tack för ditt mail! Ja, du kan ställa om spårskruven (9) så den står tvärs spåret, då tvingar den tillbaka returvattnet på returen och ingen shuntning sker. Sekundärkretsen är precis som du skriver själva golvvärmesystemet och primärkretsen är det som är innan golvvärmen.
Mvh,
Joseph Moudi
Uponor AB
"

[bopakoster]

Lyfter denna tråd efter att ha kört värme en tid.
Kollade min Push häromdan. Nu funkar ventilen så flödet genom den är OK.
Jag mätte även temperaturer in och ut, se bilden. Den visar att temperaturen in i golvslingan sjunker, trots att vred 9 står tvärs och allt ska gå direkt ut i returen enligt mejlen från Uponor.
Prövade därför att gå på temperaturbegränsaren, dvs vredet under täckskruven nr 11 i manualbilden (Se förra inlägget av mig), som Perak och Rickard föreslog:

Jag skulle labba med "vred 11". Kanske någon som grejat med den tidigare i samband med avluftning exempelvis.

Ja, verkar ju bara vara där du kan få till mer flöde, vrid den motsols ett kvarts varv efter att du stoppat cirkpumpen och släppt på trycket via avluftningen.

Jag fann då att det går att vrida runt vredet flera varv, tror jag lyckades att vrida tillbaka till ursprungsläget men är osäker på det!!
Någon som vet hur begränsaren funkar, medurs 45° för att begränsa och moturs kanske 45° för att maximera, men vad händer om man vrider flera varv?.

[bopakoster]

Ingen?
Nåväl själv är bästa dräng. Skrev till Uponor support och frågade följande:
Kan jag öka golvvärmen? T.ex med någon ändring av:
Injusteringsventilen för tryckfall, nr 9 på bilden nedan, den står tvärs längdriktningen.
Temperatur justeringsventilen, nr11, skruvat motsols flera varv men jag skruvade tillbaka eftersom jag inte vet hur den fungerar.
    Det kan hända att jag missat något varv, har det någon betydelse eller hur funkar den skruven?
    Nu pekar markeringen i mejselspåret mot kl 9, den riktning som ska vara fabriksinställning.

Jag fick följande svar:

Hej!
Med tanke på hur mycket du har ovan din golvvärme så krävs det ju en rätt hög framledningstemp.
Det du kan göra i och med att du har klinker är att ta ur innehållet i ” Temperatur justeringsventilen, nr11”.
Om du stänger av vattnet till pushen så kan du skruva bort muttern vid nr 11 och avlägsna allt innehåll under den.
Skruva sedan tillbaka muttern och kör igång push 12:an igen.
 
Nummer 11 gör att när vattnet kommer upp till ca 45° så börjar denna att stänga om vart annat
för att skydda tex eventuellt känsliga trä golv för höga temperaturer.

Nu har jag gjort det. Så här ser inkromet ut:

[HansMarten]

Objektet till höger är en känselkropp, ser ut som dem som sitter i exvis duschblandare. ( ta med den till din vvs-butik alt fråga uponor om ett rsk nr) , Är den kass så blandar det inte som det ska, i duschblandare är detta mycket ovanligt. Vet ej hur statistiken rer ut för golvblandare

Fin handstil, ser ut som du gick i skolan på den tiden de verkligen lärde folk riktig skrivstil

[bopakoster]

Jo jag förstår att det är nåt som stänger när det blir för varmt för brädgolv, men det har jag inte utan klinker, så jag klarar mig utan den.
Men det är möjligt att den här åtgärden inte får någon effekt.
När jag byggde badrummet och golvvärmen så hade jag ingen värmepump utan  värmde huset med el i kombipannan med en panntemp på typ 70°. Då gjorde nog temperaturbegränsaren nytta och maxade framtempen till 45 °C om jag hade pannshunten ställd så det blev över det. Nu är framledningen sällan över 40 °C, jag har ju tilläggsisolerat så det behövs inte mer för att få huset varmt.
Men hustrun minns att golvet var varmare förr i tiden, så jag försöker öppna alla spärrar och få in maximal temp.
Vid senast mätningen så hade jag i princip lika tempskillnader som på bilden i början på tråden,
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?action=dlattach;topic=51027.0;attach=34565
dvs ett temperatur tapp från primärsidans framledning till sekundärsidans och högre temp på primärens retur än på sekundären.
Jag tolkar det som att pushen shuntar in sekundärreturen till dess framledning.

Finns det något läge på shuntventilen (nr9) som tar bort inblandningen av sekundärreturen??

Om inte, vad händer ska man skippar pushen helt, dvs tar bort den och reglerar rumstemp med en vanlig radiatortermostatventil?


Kompletterat lite i rött

[HansMarten]

Det brukar gå att ta bort känselkroppen och ändå sätta ihop det, vi gör detta på varmvattenberedare som trilskas, då har du inget som temperaturbegränsar dock... och fåra styra temp genom strypning antar jag.

[bopakoster]

  Det var precis det jag gjorde efter förslaget i Uponors mejlsvar.

[bopakoster]

Finns det något läge på shuntventilen (nr9) som tar bort inblandningen av sekundärreturen??

Frågade även Uponor om det igår:

En fråga till, Injusteringsventilen för tryckfall, nr 9 på bilden nedan ska enligt instruktionen stå parallellt med pushens längaxel, nu har jag den tvärs.

Är 9:a en shuntventil för att blanda in returen från golvvärmeslingan, och i så fall mellan vilka lägen är verksam och hur?

Fick snabbt svar idag:

Hej!
Det är en blandningsventil kan man säga.
Du kan ställa den nästan tvärs, dock inte helt tvärs.
Då kommer du att tvinga igenom mer vatten och det har hjälpt ibland på sina ställen också.

Mvh
XXXXXX

[pumpen033]

Tjena,
Har samma problem och funderar på att ta bort temperaturstrypningen.

Räcker det med att vrida termostaten till noll för att stänga av primärsidan och sedan stänga av cirkulationspumpen innan man tar bort käglan?

[bopakoster]

Så här gjorde jag:
Stäng med termostaten och insexskruven 4mm under hatten längst till höger på bilden. Stäng cirk.pumpen. Öppna avluftningsskruven för att lätta på ev tryck och stäng den sedan.. Sen kan du ta bort locket och pilla ut innehållet, det ser ut som i nästa bild. Sätt tillbaka locket och öppna med isexstrypningen och termostaten, lufta, starta cirk.pumpen.

[pumpen033]

Strålande!
Tack för snabbt och utförligt svar. Får testa imorgon när jag har lite mer tid.

[bopakoster]

Fick en liten aning om att du ska stänga nåt mer på Puchen, ska kolla i manualen..återkommer.

Nej det var nog allt, så här står det (inom situationstecken) i min manual om hög temp i primärkretsen dvs hur man stänger för att justera den ventil du vill ta bort.:

"Stäng cirkulationspumpen.
Stäng primärkretsens ventil och reglerdel " (det är med insexnyckel 4mm under hatten, och termostatvredet)
"Öppna avluftningsventilen så att trycket på sekundärsidan reduceras och stäng den därefter.
Demontera proppen 11...."
här står det hur man ställer ventilen men nu ska du fortsätta att demontera hela ventilinsatsen, lite kinkigt att få upp den men det går!
"Montera åter proppen och öppna vattentrycket. Avlufta shuntgruppen och starta cirkulationpumpen"