Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 29 oktober 2012, 20:16:32 »

Om jag har en kostnad för el och framledning av den samma om 20 000 per år med uppvärmningsalternativ 1 och en kostnad om 10 000 med uppvärmningsalternativ 2, efter kapitalkostnader, så sparar jag 10 000 med alternativ 2. Även om min fasta kostnad i båda fallen är 200 000.

Om man räknar med den fasta kostnaden i en ren besparingskalkyl så är risken stor att man missar goda besparingsmöjligheter då dessa, i fallet med exempelvis en LED-lampa, kan överskugga den reella besparingen som är möjlig. Den som bara påverkar den rörliga delen av kostnaden.

Så en person med 200 000 i fast avgift som står inför möjligheten att sänka sin kostnad med 10 000 per år skulle riskera att välja att inte gå vidare med investeringen. Trots att den efter alla kostnader sparar just, exempelvis, 10 000 per år. 

En besparing skall beräknas enbart utifrån de faktorer som påveras av besparingen. Exempelvis om ett alternativ innebär att man måste säkra upp eller säkra ner så ska skillnaden där i mellan belasta på rätt ställe.


Således skulle en investering för att spara, efter alla kostnader, 10 000kr per år inte vara värd att göra i fall den innebar att de fasta kostnaderna ökade med 10 000.

Och således är den fasta kostnaden i normalfallet totalt irrelevant när värdet av en besparing i kWh skall utvärderas

Om jag tar fram en budget för hushållets ekonomi ska så klart alla fasta kostnader med, även om jag troligen valt att dela upp dessa i två olika delar, givet att den ena delen påverkas av väder och vind m.m. och den andra inte.
Skrivet av: "joka"
« skrivet: 29 oktober 2012, 19:58:26 »

Nej, kan man få det?
Då är jag lurad Sc:,h

Men jag får tillbaka hela beloppet vid en försäljning..

Ja de är altid gratis, har du betalat för dom  ::)
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 29 oktober 2012, 19:53:22 »

Fick du vindandelarna gratis?

Nej, kan man få det?
Då är jag lurad Sc:,h

Men jag får tillbaka hela beloppet vid en försäljning..
Skrivet av: Hansson
« skrivet: 29 oktober 2012, 19:48:02 »

Fick du vindandelarna gratis?
Skrivet av: "joka"
« skrivet: 29 oktober 2012, 17:27:10 »

En kamin har man väl inte för att värma huset den är nog mest till för lite myseldning och tas på nöjeskontot. Hade jag haft en lämplig plats hade jag gärna haft en kamin men det blir för trångt.

Jo jag sätter nog oxå in en kamin för skoj skull, om typ 10år när jag river ut köket och vardagsrummet och gör det till ett  tummenupp
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 29 oktober 2012, 17:23:53 »

En kamin har man väl inte för att värma huset den är nog mest till för lite myseldning och tas på nöjeskontot. Hade jag haft en lämplig plats hade jag gärna haft en kamin men det blir för trångt.
Skrivet av: "joka"
« skrivet: 29 oktober 2012, 17:19:21 »

Men vänta nu  Sc:,h
Jag funderar på en sak här...
Låt oss säga att jag köper mig en kamin, installerar och räknar på alla kringkostnader det blir på en period av 20år...
Jag räknar på följande sätt:::

Kamin, installerat och klart: 25000kr
Besiktning:??? (fyll gärna i ett ungeförligt pris)
Vedkorg: 400kr
Sotning:??? Fyll gärna i ett ungefärligt pris)
Ved, 10kbm:3500kr/år (färdigkluven och hemkörd)
Vedbod: 15000kr (i mitt fall...)

Vad tillkommer mer?

Bara detta hamnar på 75400kr, utan sotaren...
75400/20=3770kr

Låt oss säga att jag betalar 135öre/kwh, TOTALT
3770/1,35=2792,59kwh,
Jag skulle altså behöva tjäna in 2792,59kwh/år för att tjäna in kaminen på 20år och då har jag inte ens räknat in sotaren  Sc:,h
Hur fan har ni råd att köpa er kamin egentligen  dontknow


Skrivet av: Rdx
« skrivet: 29 oktober 2012, 17:12:47 »

Oj vad jag måste ha sårat dig i den andra tråden..
Stäng av datorn ikväll och gör ett nytt försök imorgon ;)
Haha...  har du inte något annat att komma med?  Bara för att jag klart och tydligt visar hur fel du har, så att till och med du förstår det?  Och som vanligt kan du inte hålla diskussionen saklig och försvara hur du har räknat utan bara prata goja om annat?
 hahaha!
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 29 oktober 2012, 17:00:51 »

Oj vad jag måste ha sårat dig i den andra tråden..
Stäng av datorn ikväll och gör ett nytt försök imorgon ;)
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 29 oktober 2012, 16:31:40 »

Vi pratar totalkostnaden
Och din lilla arbetarhjärna har aldrig klarat av matten i grundskolan eller vadå?

Så länge du inte kan påstå att du kan leva utan el, så inser alla (utom du) att du inte kan räkna bort den fasta kostnaden som du har för elen, oavsett vad du har för uppvärmningssätt.

Så varför räkna med den kostnaden i totalkostnaden för eluppvärmningen?  Det är ungefär som att räkna in priset för entrédörren för vedeldning.

Skulle vi eldat på som förra ägarna med alla direktverkande el-element hade vi förbrukat ca 40000 kwh/år och istället landar vi med LLVP på 16-18 000kwh/år besparat 22-24 000kwh/år x 1.70 kr= 39000 kr
Vi har alltså sparat 39000 kronor om vi räknar på det dom betalade..

Var är det du talar om totalkostnaden menar du?  Det är ju ditt påstådda elpris på 1,70 som var uppe till diskussion.  Här påstår du ju svart på vitt att du har sparat 22-24,000kWh * 1,70 per år.  Hur försvarar du då att dina 1,70 inkluderar den fasta kostnaden?

Om vi nu låtsas (som exempel) att ditt elab. kostar 5,000:-/år och du betalar 1,20:-/kWh för elen.

Då är totalkostnaden för elen (inkl. ab) 40,000 * 1,20 + 5,000:- = 53,000:-.

Sedan sänker du förbrukningen (med 22,000 kWh) till 18,000 kWh.  Då blir din totalkostnad (inkl. ab) 18,000 * 1,20 + 5,000 = 26,600:-.

Din besparing blir då 26,400:-, eller (föga förvånande för de som förstår matte) 1,20/kWh * de 22,000 kWh som du sparade in.  Den fasta avgiften har alltså ingenting med det hela att göra.

DU däremot påstår att ditt elpris (i exemplet ovan) skulle vara 26,600:-/18000 = 1,48/kWh och vill sedan räkna att din besparing är 22,000 * 1,48 = 32,560:-, vilket inte alls stämmer.
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 29 oktober 2012, 16:28:06 »

Alla vettiga människor förstår att man använder den rörliga kostnaden på elförbrukningen när man diskuterar besparingskalkyler, eftersom man ändå inte kommer att vara utan el oavsett uppvärmningssätt.

Om du vill hävda motsatsen är det ju bara för dig att säga upp elavtalet och bevisa att du klarar dig utan el.

Du är så avklädd att det du skriver är i ren desperation, men det vet dom som följde oss i en annan tråd hahaha!
Vi pratar totalkostnaden tummenupp
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 29 oktober 2012, 16:21:03 »

Vad ska du med en elledning om du inte förbruka en enda kilowatt Sc:,h
Man avsluter givetvis sitt elavtal och ber elbolaget stänga av elen ;)

Och om du skulle förbruka 1 kwh så ska man bara lägga totala elkostnaden för elen på 1kr, ja du kan verkligen lura dig själv!!!
Alla vettiga människor förstår att man använder den rörliga kostnaden på elförbrukningen när man diskuterar besparingskalkyler, eftersom man ändå inte kommer att vara utan el oavsett uppvärmningssätt.

Om du vill hävda motsatsen är det ju bara för dig att säga upp elavtalet och bevisa att du klarar dig utan el.

Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 29 oktober 2012, 15:52:54 »

Ved

Då måste du ha gratis ved för att det ska vara lönsamt, dessutom måste du nog ha en panna som klarar hela stockar för att det ska bli minimal arbetstid och på så sätt göra vedelningen lönsamare än värmepumparna..

Jag ska starta en ny tråd om detta på forumet för ved, strax. tummenupp
Skrivet av: BiggerDigger
« skrivet: 28 oktober 2012, 21:30:13 »

Jag påstår att ju kallare det är så ju mer spara man som ägare av en värmepump, så vi får hoppar så en riktig kall vinter, så ni kan spara väldigt mycke. Själv eldar jag med ved o hoppas på att det blir kallt, för annars så har veden blivit ved i onödan.
Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 28 oktober 2012, 20:50:39 »

Och ju mer du sparar desto dyrare blir elen, ni är inte kloka men gör som ni vill mig spelar det ingen roll alls  ::)
Man måste ju ha någon referens punkt och utgå i från. Precis som tågråttan säger. Varför lura sig själv. Det påminner lite om min chef. Han räknar och redovisar oftast bara dom " fina " siffrorna.
Jag kan ju inte bortse från dom fasta utgifterna när jag tex räknar på hur mycket jag betalar till elbolagen vart år. Men det är kanske så man ska göra. Tex med bilen. Det räcker kanske att bara räkna med bränslekostnader. Sen att den har en viss värdeminskning och service behov kanske vi inte ska räkna med i årskostnaden ::)
Skrivet av: Mike
« skrivet: 28 oktober 2012, 20:31:28 »

Och ju mer du sparar desto dyrare blir elen, ni är inte kloka men gör som ni vill mig spelar det ingen roll alls  ::)
Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 28 oktober 2012, 19:49:03 »

När jag räknar på min el räknar jag så här.
Jag betalar 112 öre till eon. Ca 16,75 öre för överföringen. Jag räknar med mina fasta kostnader baserat på 20000 kWh per år. Då blir det ca 138 öre/ kWh.
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 28 oktober 2012, 19:28:34 »

Du räknar hemskt konstigt, om man inte förbrukar en enda kWh per år så har man ändå fast kostnad på 2850:- i mitt fall (så länge vi talar 16A), det är helt förkastligt att ha med den kostnaden vid jämförelse mellan uppvärmningsalternativ så länge du måste ha en elledning in i huset.

Vad ska du med en elledning om du inte förbruka en enda kilowatt Sc:,h
Man avsluter givetvis sitt elavtal och ber elbolaget stänga av elen ;)

Och om du skulle förbruka 1 kwh så ska man bara lägga totala elkostnaden för elen på 1kr, ja du kan verkligen lura dig själv!!!
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 28 oktober 2012, 19:19:00 »

Ja du mike..
Jag räknar alltid med samtliga kostnader, jag ljuger inte för mig själv med falska uppgifter..

Jag har alltid med samtliga kostnader för det är omöjligt för mig att övriga elkostnader ska ligga på semesterkontot, men detta har ju du å jag redan tvistat om.. "Dom med låg elförbrukning döljer oftast övriga kostnader då dom helt plötsligt inte har så snygga siffror"

Men är du sugen på att ta en omgång till ;)

Skrivet av: "joka"
« skrivet: 28 oktober 2012, 17:17:32 »

Jag har tecknat ett fast pris på 3år och betalar 115,25öre/kwh, exkl de fasta avgifterna.
Har Vattenfall jag med så de fasta avgifterna är samma som för Mike.

EDIT: Lägger till priset för den fasta kostnaden på elen och nätet.
EL:360kr/år
NÄT:2980kr/år
Skrivet av: Mike
« skrivet: 28 oktober 2012, 17:08:29 »

Du fortsätter att redovisa Sveriges högsta elpris?!  :o

Jag köper min el av Vattenfall idag och jag betalar inklusive samtliga avgifter utom den fasta (350:- per år som är samma oberoende av förbrukning och alltså kan bortses ifrån) 91 öre per kWh.
Till det ska läggas elöverföringsavgift på 12,5 öre / kWh inklusive allt utom fast avgift (2500:- per som är oberoende av förbrukning så länge man har 16A och alltså kan bortses ifrån).

Totalt rörligt elpris = 103,5 öre per kWh.

Du räknar hemskt konstigt, om man inte förbrukar en enda kWh per år så har man ändå fast kostnad på 2850:- i mitt fall (så länge vi talar 16A), det är helt förkastligt att ha med den kostnaden vid jämförelse mellan uppvärmningsalternativ så länge du måste ha en elledning in i huset.
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 28 oktober 2012, 16:36:34 »

Jag diskuterade det med tantaloan och kan man verkligen säga sparat, över något man aldrig har betalat.

Skulle vi eldat på som förra ägarna med alla direktverkande el-element hade vi förbrukat ca 40000 kwh/år och istället landar vi med LLVP på 16-18 000kwh/år besparat 22-24 000kwh/år x 1.70 kr= 39000 kr
Vi har alltså sparat 39000 kronor om vi räknar på det dom betalade..

MEN eftersom vi har vindel och betalar bara 1.10 kr så blir resultatet bara 25300 kronor
Tar vi då 39000 kr - 25300 kr så har jag helt plötsligt förlorat 13700 kronor :'(

Jag börjar tro att jag inte har sparat en enda krona eftersom jag aldrig har betalat någonting tidigare Sc:,h Lägger man dessutom till allt man unnat sig för det trodda insparade beloppet, så ligger jag rejält minus dontknow

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!