Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Varför elpatron?  (läst 1998 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
Varför elpatron?
« skrivet: 25 januari 2013, 05:59:01 »
En sak förstår jag inte riktigt, nu är det -18 °C ute och min VP går konstant, GM ökar och om jag skulle tillåtit elpatronen att hjälpa till så skulle den vara igång nu.

Jag har en framledningstemp på 42 °C och en retur på 38 °C. Om jag tittar på mina loggkurvor så brukar jag se att pumpen drar mer ström vid VV-tillverkning och har dragit slutsatsen att den har kapacitet att gå något lite hårdare än vad den gör under bara värmeproduktion.

Varför gör den inte det då?

Eller är det bara sÃ¥ att det är enklare att värma en begränsad mängd vatten frÃ¥n 49 °C till 50 °C, än vad det är att värma en nÃ¥got större mängd vatten med ett  :dt: pÃ¥ ynka 4 °C?  Men varför noterar jag dÃ¥ en högre strömÃ¥tgÃ¥ng vid VV-körningen än under den vanliga värmeproduktionen?

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Varför elpatron?
« Svar #1 skrivet: 25 januari 2013, 06:23:36 »
VePe gör väl lite som hon vill när inte el Patron är hemma? ^-^ 
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4356
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Varför elpatron?
« Svar #2 skrivet: 25 januari 2013, 08:09:33 »
En sak förstår jag inte riktigt, nu är det -18 °C ute och min VP går konstant, GM ökar och om jag skulle tillåtit elpatronen att hjälpa till så skulle den vara igång nu.

Jag har en framledningstemp på 42 °C och en retur på 38 °C. Om jag tittar på mina loggkurvor så brukar jag se att pumpen drar mer ström vid VV-tillverkning och har dragit slutsatsen att den har kapacitet att gå något lite hårdare än vad den gör under bara värmeproduktion.

Varför gör den inte det då?

Eller är det bara sÃ¥ att det är enklare att värma en begränsad mängd vatten frÃ¥n 49 °C till 50 °C, än vad det är att värma en nÃ¥got större mängd vatten med ett  :dt: pÃ¥ ynka 4 °C?  Men varför noterar jag dÃ¥ en högre strömÃ¥tgÃ¥ng vid VV-körningen än under den vanliga värmeproduktionen?

Högre kondenseringstemp drar mera effekt.

Vid värmeproduktion avges ju energin direkt från värmesystemet medans vid VV-produktion ackumuleras den i beredaren och tempen stiger efter hand. Om du öppnar varmvattenkranen fullt vid VV-produktion får du nog liknande beteende som för värmeproduktion.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Varför elpatron?
« Svar #3 skrivet: 25 januari 2013, 09:23:51 »
Mmm, att den inte orkar upp högre än till 44°C beror på att dina radiatorer gör av med värmen i samma takt som den produceras.
Börjar det bli kallt inne måste du elda med ved, pellets, elpatron, elradiatorer - eller sänka temperaturen i vissa sällan använda rum för att styra över effekt till rum som ni använder dagligen.
Stryper du värmen i garage/källare/tvättstuga/förråd kommer värmepumpen att arbeta med färre radiatorer aktiva, och vbf kommer då att stiga, vilket gör att du får varmare i de rum där du inte strypt temperatur/flöde.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Varför elpatron?
« Svar #4 skrivet: 25 januari 2013, 09:43:33 »
Jag har en framledningstemp på 42 °C och en retur på 38 °C. Om jag tittar på mina loggkurvor så brukar jag se att pumpen drar mer ström vid VV-tillverkning och har dragit slutsatsen att den har kapacitet att gå något lite hårdare än vad den gör under bara värmeproduktion.

Den får ju samtidigt sämre COP med högre temp, så det är inte säkert att uteffekten är högre bara för att den drar mer ström.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Varför elpatron?
« Svar #5 skrivet: 25 januari 2013, 11:50:21 »
TS har redan fått svar som jag håller fulstädigt med, detta är bara förklarning hur
jag har fått ändrat syn på elpatron genom åren.

Jag har varit elpatron hatare men börjar inse att rädsla för elpatron är överdrivet.
Nu när det har blivit kallare igen så har det hänt två gånger efter att vi har tagit var sin
morgon dusch att elpatron har varit inne ena dagen med 6 minuter 3kw och den andra
10 minuter 3kw, så kostar det 0,1h*3kw +0,17h*3kw=0,81kWh även om elen är dyr
så kostar det inte över 1 kr per morgon. Om detta händer några gånger per år så är det
inte farligt.
Sam tidigt fick jag bra insyn hur tilläggselen fungerar. Pumpen går hela tiden elen går
in och går ut men pumpen fortsätter at gå tills solen värmer och pumpen stannar.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Varför elpatron?
« Svar #6 skrivet: 25 januari 2013, 13:27:58 »
Tack för svaren. Min fråga var ett antagande att pumpen "skulle ha mer att ge" tack vare att jag sett att den tar mer effekt under varmvattenkörningarna, som också är just varmare. Där fick jag svar av tipo.

Rickards svar var väl också bra, men det var på en fråga jag inte ställt ;) Men detta kände jag också till innan och har även gjort detta i den utsträckning det är möjligt.

Angående elpatronen så räds inte jag heller att låta den jobba, det är inte pengarna det handlar om. Jag skulle aldrig i livet frysa bara för att spara pluring :)

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Varför elpatron?
« Svar #7 skrivet: 28 januari 2013, 08:06:14 »
Kan väl vara att du kände till det, men du hade inte satt in den kunskapen i din slutledning rörande varför värmepumpen när den gör varmvatten kan komma upp högre i temp ;)
Och som sagt, hög temp och hög effektförbrukning = dålig COP, så det är inte något man eftersträvar annat än när man producerar tappvarmvatten.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!