Ämne: Tankeexpriment, Värma Kb

[Northtorp]

Hej.
Jag har klurat på ett sätt att hjälpa mitt borra att bli lite varmare så därför skulle jag vilja höra med er andra om detta är möjligt.
Grundförutsättningen är att det inte får kosta för mycket, inte behövas någon rörmokare och vara helt självgående, underhållsfritt samt årstidsoberoende.
Energin jag vill få ner i berget kan komma från sol, vind eller vatten men har riktat in mig på solen. Först tänkte jag att man kan koppla in en enkel solpanel i serie med Kb men det föll på två saker. Ett: rörmokaren (obs jag har absolut ingenting emot dessa fantastiska yrkesmän vill bara hålla ner kostnaderna) och två: kräver av och på koppling för att inte få motsatt effekt.
Nu till min tanke.
Man tar en solcell och väljer storlek efter plånboken ex en på 240Watt kostar nu under 2 tusen kronor sen köper man en värmekabel som för enkelhetens skull går på 12volt. Lindar kabeln runt den utgående Kb:n isolerar ordentligt och kopplar den till solcellen. I serie med dessa två komponenter sätts ett enkelt relä som vid spänning drar och tvångsstartar Kb pumpen.
Så länge solen skiner sommar som vinter och ger spänning laddas borran med energi helt underhållsfritt
Om man märker att tempen verkligen höjs är det ju enkelt att bygga ut systemet.

//North

[Smurfen.]

Kb kommet att bli varmare men är de det man vill ? Det är ju bättre att värma huset med elen vp går mindre kb blir varmare. Ska man värma kb ska det vara med överskott typ vent eller ev överskott från solen.

[Northtorp]

Ska man värma kb ska det vara med överskott typ vent eller ev överskott från solen.


Precis!! det är ju det som är tanken........ ta energi från en källa som inte kommer ifrån huset.

[Erik Renberg]

Jo, men det finns igen poäng att värma KB med säg 250W elvärme, när du istället kan värma huset direkt med 250W elvärme.

(Värmepumpen trollar inte med energin; för att värma huset med en viss effekt med en värmepump krävs det lika stor effekt från KB (borträknat elen till kompressorn) så man vinner inget på att värma KB med el).

[Hjopek]

Tar inte grundvattnet med sig den tillförda värmen?

[Bingoberra]

Med solvärme kopplad till KB så kan man väl utnyttja solfångaren längre tid på hösten/vintern? För att direktvärma värmekretsen måste ju solvärmen lyfta temp från kanske 22 till 40 grader medans man på KB kanske kan lyfta från 5 till 15 grader. Dvs man kan ha nytta av lägre effekttillskott från solvärmen. Detta ger då även lägre belastning på borrhålet så att det kan utnyttjas bättre när solen inte skiner.

[Roland]

Det kommer inte att märkas någon temperaturhöjning. Värme leds lika bort från borrhålet som till borrhålet. Det innebär att värme som tillförs sommartid till allra största delen är borta till vintern på samma sätt som värmeuttaget från borrhålet inte märks nämnvärt på temperaturen sommartid. Det finns beräkningar som visar att med ett normalt värmeuttag, 15-20 MWh för ett borrhål på 150 meter, kommer ingående köldbärare att bli ca 0,8 grader kallare efter 10 år. Tillför man samma värmemängd varje sommar under 10 års tid kommer borrhålet under vintern att bli ca 0,8 grader varmare än det annars skulle ha varit. Det betyder för en normal villaanläggning att elförbrukningen minskar ett par procent, dvs några hundra kWh/år.

Det faktum att ett borrhÃ¥l fungerar sÃ¥ bra som det gör som värmekälla visar pÃ¥ det meningslösa att försöka värma ett borrhÃ¥l sommartid i avsikt att fÃ¥ glädje av värmen vintertid. 

[Smurfen.]

Jag har haft vp några år utan återvinning och har numera en ventåtervinning som värmer brine. Brine ligger nu några grader varmare än det gjort tidigare men det är ju fortfarande början av värme säsongen och vp går lite medans återvinningen går 24/7. Det ska bli intressant att se vad kb hamnar på troligtvis inte så mycket högre än tidigare delvis beroende på att jag har hyffsat tilltagen borra och då lär återvinningen ge mindre tillbaka. Sol paneler som jobbar mot låg temp som man inte kan nyttja annars bör kunna ge en del men tyvärr brukar inkopplingen kosta så mycket så det är svårt att räkna hem en sån lösning har man riktigt lågt kb är det nog bäst att borra ett hål till eller gräva lite jordvärme det kostar trots allt inte så farligt.

[bopakoster]

250W.
Det motsvarar väl i alla fall 5-10meter borrdjup och därmed en bättre årsCOP på värmepumpen?

[Smurfen.]

Men tänk vilket cop man skulle få på totala energi åtgången om man stoppade in 250 watt i el element. Hos mig skulle det spara nästan 1 timmes drift på kompressorn när den annars skulle gått hela dygnet då spar man både el direkt och får varmare kb eftersom vp går mindre och spar ändå mera .

[karlmb]

Helt klart är ju iaf att ska man värma något så är det ju kb-in och inte ut till berget..

[Smurfen.]

Är inte så säker på det även om jag värmer inkommande kb. Vent återvinningen skulle ju säkert återvinna en del till om den jobbar mot 3 grader kallare brine och så var faktiskt inkopplings förslaget från Stibel eltron som tillverkat mitt agg fast jag kopplade mitt enligt Nibes Flm inkoppling fast med en extern cp för brine.

[Volvo245GLT]

Ska det vara någon idé så bör man nyttja någon slags lågvärdig energikälla som t.ex. värmen ur frånluften eller en solfångare som går på så låg temperatur att man ändå inte kan använda den till något annat.

Självklart så tillför man energin via KB-in så att den kan omsättas av värmepumpen och inte försvinner ner i berget.
Känns inte rimligt att kasta bort högvärdig elenergi som kan användas till så mycket mer, och som ändå blir till nyttig värme i slutändan.
En solcellspanel ger dessutom inte så värst mycket el vintertid. Verkningsgraden är låg redan som den är, och solens strålar svaga.
Vill man nyttja solen och är rädd för rördragningen så kanske en enkel luftsolfångare kan vara ett alternativ?

[Bingoberra]

Självklart menade jag att man skulle koppla till KBin så att det nyttjas av VP innan det går ner i berget. Att återladda berget tror jag inte på.

Kanske ska man kombinera solfångaren med en acktank som kan laddas upp mellan VP-körningarna?

[Smurfen.]

Att ladda berget funkar bra men det lagras troligtvis inte nån längre tid men det behövs ju normalt inte.