Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Cp returvatten till panna  (läst 1864 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2952
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
Cp returvatten till panna
« skrivet: 22 mars 2021, 18:33:49 »
Hur bör man tänka med cp mellan en 3m3 acc tank och pannan. cp får dels värme från framledningen av pannan och blandas ut med vatten från bottnen av tanken och in till pannan igen. Bör cp gå med full fart? Tryckstyrd?

Nu skickar den in 60 grader tillbaka till pannan, men pannan vill inte orka upp i någon ordentlig temperatur. 60-80 grader bara. Så vad har cp för egentlig funktion och hur får man tanken fortast varm med så lite ved som möjligt?
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. 13 st JA-solar 340W solceller med SMA 4kW inverter.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4667
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Cp returvatten till panna
« Svar #1 skrivet: 22 mars 2021, 18:58:22 »
För stort flöde, pannan orkar inte  lyfta tempen, flödet går bara runt, Storlek på panna ? Sänk farten på pumpen, går inte det så prova med att strypa en ventil i olika strypning. Är det kulventiler så går det inte att ha dom som strypare, tätningen i dom äts upp av flödet. men temperärt  går det
« Senast ändrad: 22 mars 2021, 19:14:38 av 25fOCUS »

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2952
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Cp returvatten till panna
« Svar #2 skrivet: 22 mars 2021, 21:22:50 »
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. 13 st JA-solar 340W solceller med SMA 4kW inverter.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4667
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Cp returvatten till panna
« Svar #3 skrivet: 22 mars 2021, 22:14:41 »
Häftig panna 70 Kw . Hur mycket tank/ar har du.  Är den kopplad rätt, flöde ( varmt ) ut på topp och retur ( kallt in ) och laddomat. vad visar dom tre termometrarna som är på laddisen, uppifrån ska det vara minst +72 C ( normaltemp leverans ) men för att det ska bli laddning ska den vara ca 85.  Det blir då ca 18 C övertemp som ska ladda. Visa gärna med foto på hur det är kopplat och kanske några pilar med

Edit Såg nu m3  inte mycket med en sådan panna, kolla farten på pumpen. .

EDit 2  Du ska elda efter rökgastempen ca 230-240 C ,  ca 180 C 2 meter ner i skorsten som rekommendation. rökgastempen kan du troligen justera med att strypa lite på utgående spjäll. Det ska i princip bara pysa in sekendärluft ( fläkten ) så det blir en glöd. Börjar det ryka i pannan, gasar veden och tempen kommer stiga markant när gaserna tänder vid ca 850 C
« Senast ändrad: 22 mars 2021, 22:23:42 av 25fOCUS »

Utloggad dollypool

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Cp returvatten till panna
« Svar #4 skrivet: 03 maj 2021, 05:45:28 »
Absolut inte.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2952
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Cp returvatten till panna
« Svar #5 skrivet: 09 januari 2022, 18:24:52 »
Nu ska vi fortsätta  :)

Finns ingen "laddomat" som rekommenderas (Laddomat 21-100), den slängdes bort av någon orsak  dontknow

Istället kopplades en Wilo yonos pico 25/1-8 in på returen från tanken. Det är nog kopplat så att det är varmt på toppen av pannan sedan går det till någon mojäng som delar på flödet, ett går till tanken och ett går tillbaka i retur till pannan, men via ett nytt t-stycke som även tar flödet från tanken, in i cp och in i pannan. "Mojängen" stänger väl till tanken då vattnet är för kallt och börjar öppna lite smått då temperaturen stigit i pannan. Kopplat enligt bild.

Idag var det ca 80 från pannan och runt 58 i retur. Då med Cp i läge 2. Vi testade även att sänka cp till läge 1 och då blev det 95 i pannan men ändå bara runt 60 i retur. Temperaturgivarna är bara mätare som är fast runt rören med en fjäder så jag vet inte hur pass man kan lita på dem.

Ska vi alltså försöka hålla pannan på 85 grader framledning?

Vi modifierade även tilluften i pannan idag, (röret håller inte så många år). Försökte få in mera luft genom tilluftsröret och det blev mycket bättre fart på elden än före. Den ville inte brinna helt jämnt på hela längden utan brann bäst bredvid fläkten och brann längst (men sämst) längst in (eller tvärtom) :)

Hur påverkar expansionsburkarna om det kan ladda tanken eller inte? Finns idag 4st totalt ca 600l. Lite olika modeller. Två är nyare och två är äldre. Om dessa har något fel vad händer då? Farsan är 100% säker på att det är dessa som har fel och därför fungerar det inte som det ska då vattnet "inte har någon väg att ta vägen" och cirkulation uteblir. Vi har släppt trycket och testat trycket i dem. Vi lade 0,7 bar och det har hållit. Jag säger att värme inte kan förintas, går det inte i tanken måste det gå ut i skorstenen.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. 13 st JA-solar 340W solceller med SMA 4kW inverter.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2952
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Cp returvatten till panna
« Svar #6 skrivet: 11 januari 2022, 22:16:27 »
Bild 2 är där ”mojängen” thermomix är.

Bild 4 går in 78 grader till tanken

Bild 5 78 ut från pannan

Bild 6 70 grader i mitten av ackumulatortanken (var 40 före och hade då eldat en panna, steg snabbt till 70 sedan jag fyllde på en halv panna till.)

Bild 7 retur till pannan 72.

Kör full eld på cp nu, läge 3.
« Senast ändrad: 11 januari 2022, 22:23:43 av Zyberdude »
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. 13 st JA-solar 340W solceller med SMA 4kW inverter.

Utloggad Capt.M

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 175
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Cp returvatten till panna
« Svar #7 skrivet: 12 januari 2022, 07:18:29 »
Den där kopplingen funkar nästan lika bra som en laddomat, den enda nackdel jag omedelbart ser är att man inte kan få någon bra självcirkulation (vilket om inte annat t ex kan minska risken för skador vid ett strömavbrott).

Cp ska gå på fullt, det är temperaturen på termostaten i blandningsventilen (Jag antar att mojängen thermomix är just en termostatblandare med fast temperatur.) som ska avgöra vilken panntemperatur anläggningen jobbar med. Den släpper bara så mycket värme som pannan producerar ut till tanken, är inte arbetstemperaturen uppnådd cirkuleras allt tillbaka för att värmas ett varv till. Vill man ha en annan arbetstemperatur byter man till en blandare med annan temperatur. (Alternativt byter ut termostatdelen i blandaren, om det är möjligt.)

Det kan tyckas onödigt att ha Cp på max, men det kommer in då tanken börjar bli genomvarm eller av annan anledning är dåligt skiktad. Då kanske vattnet i tankbotten håller 60-70 °C, och då behöver man fullt blås för att bibehålla (hålla nere) temperaturen i pannan.

Expansionskärl ska i sig naturligtvis inte kunna påverka cirkulationen - det går (väl?) bara ett rör fram till dem, så där cirkulerar inget, någonsin...
Värmer fritidshuset med en NIBE F1245 dockad till en CTC V35 vedanläggning

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2952
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Cp returvatten till panna
« Svar #8 skrivet: 12 januari 2022, 07:29:21 »
Jo, i termomix lär man kunna byta termostat i för att ändra temperaturen.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. 13 st JA-solar 340W solceller med SMA 4kW inverter.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!