Ämne: Grundfoss Magna3 val av driftsätt med 3-vägs ventilerna

[R2]

Kikade lite på grejer.

Finns Siemens frekvensomriktare som passar min djuphålspump för 2500:- samt en addon sensor till magnan för 1500:-. Det borde fungera tycker jag för att styra djuphålspumpens varvtal efter framledningstemperatur på sekundären.
Nu är ju frågan om man ska köra sekundären bypassad eller tryckstyrd..

[Pen]

Har du sett den här sidan där du kan se hur varvtalet påverkar flöde och effektförbrukning vid olika varvtal för djupbrunnspumpar? Du matar in statisk uppfordringshöjd och tryckfallskurva.

https://product-selection.grundfos.com/product-detail.catalogue.product%20families.sqe%2C%20modell%20b%20motor%20och%20b%20pump.html?from_suid=159824834523705036932458500814&pumpsystemid=1025439972&qcid=1025462440

Jag har ingen erfarenhet av djupbrunnspumpar så av ren nyfikenhet ville jag se hur en stor uppfordringshöjd påverkar karakteristiken.

[R2]

Första konvektorn uppe nu i vardagsrum/kök. En Tysk pjäs på 1.6 meter och 9.5 kW för 63m2.
Nu bara 3 takkasetter kvar. Några fallgropar att se upp för när det gäller dem?

[R2]

Intresset verkar vara svalt.. Men nu finns det ingen återvändå.

[R2]

Hej igen,

Tycker ni det här låter konstigt?

Jag har en Magna3 32-80 pump som sagt.
4 kretsar. 3 st PEX 25x2,5 1 st PEX 32x3.0

Om jag kör allt fullt öppet och full spett på cirkulationspumpen, ca 7.5 meter så får jag >

~1500 l/h på PEX32 slingan
~480-500 l/h på vardera PEX25 slinga.

Runt 3-3,2 m3 vid 7.5 meter (75 kPa)

Om jag enbart kör en PEX 25 slinga så kan jag kanske kräma ur 600 l/h med konstant vartal 7,5 meter. Den håller sig runt 480-500 l/h med Prop-kurva då den justerar ner till 5 meter.
Pumpen ska kunna ge 3.5 m3 @ 7.7 meter

600 l/h på PEX 25 , det låter otroligt lite. Tycker mig ha full koll på mottrycken.

T.ex. det som skiljer mellan PEX 32 som ger ~1500 l/h och PEX 25 som ger max 600 l/h är nästan bara slangen.
Ventiler etc är nästan detsamma. Kanske skiljer 10kPa över ventilerna, men å andra sidan så har PEX 32 konvektorn mer tryckfall. Så borde gå jämt upp.

Mottryck slang är >

PEX 32 @ 1500 l/h 403 Pa/m x 20 meter = 8kPa

PEX 25 @ 600 l/h 280 Pa/m x 20 meter = 5,6 kPa

Skulle jag kunna köra 1000 l/h på PEX 25 så är det 653 Pa/m x 20 meter = 13 kPa.
Det är bara 5 kPa mer än PEX 32 slingan fast ändå kan jag inte få ut det..

Och när jag får ut 1500 l/h på PEX 32 slingan då är alla ventiler öppna så det går 3 m3 över växlare, fördelare,påfyllnadsventil mm som adderar mer tryckfall. Vilket jag inte har när jag ska föröska köra en singel PEX 25 slinga mer än 600 l/h..

Does not compute...

[R2]

Kan nämna att 3 vägs ventilerna är proppade för att fungera som 2 vägs.

[25fOCUS]

2 vägs ventiler används för att hålla rören i rätt temp och inte blanda in returen på ett felaktigt sätt. bör då vara en sep. pump mot objektet. kan fungera men är inte helt riktigt. Det sitter då en baypass före ventilen

[R2]

Jag förstår inte riktigt vad du menar?

Det är en vanlig 3-vägs fördelningsventil där 3:e porten är proppad så funktionen är en vanlig 2 vägs on/off ventil med ställdon.

Sitter ingen bypass. Magna3 betjänar alla fyra kretsarna. Tänk golvvärmefördelare med ställdon och egen cirkulationspump.

Tycker jag borde få betydligt mer flöde över en PEX25 krets.

[25fOCUS]

OK och när ventilen stänger så minskar flödet ut till objekten och tappar kylan. Själva regleringen ska vara så nära objektet som möjligt för att säkerställa en jämn temperatur i matningen ut. med baypass så hålls stammen konstant vid en viss temp och när ventilen öpnnar så kommer rätt temp direkt ut till objektet som producerats av något. Det med flödet, hur har du kopplat, var ligger 25:an före eller efter dom övriga, kanske flödet går mer i dom andra tillsammans och stjäl från 25:an. Som du nog vet vatten går lättaste vägen oavsett vad vi vill, bara naturlag. Har du full fart på pumpen, kanske strypa lite på dom andra för att fördela flödet ditt du vill.

[R2]

När en ventil stänger så avstannar flödet helt på den slingan. Har 4 ventiler och ställdon. En för varje slinga. Nej jag behöver ingen bypass då jag kör prop - reglering av CP.
Flödena är jämnt fördelat.

Är som en golvvärmefördelare i funktion. Så är inte före eller efter någon annan slinga.

Som jag skrev. Stänger jag alla ventiler förutom en av PEX 25 så får jag max ut 600 l/h. Och det är om jag ställer om pumpen till konstant tryck/varvtal på högsta. Alltså fullt ös vad CP kan ge utan någon reglering.

Börjar fundera på om den proppade 3e porten gör att det blir något skumt fenomen så att tryckfallet blir skyhögt över ventilen tackvare det. Men har inga missljud.

[HBerggren]

Lite för trött för att uppfatta ordentligt kanske, är det uppmätt tryckfall eller beräknat som du skrev högre upp?

Stämmer flödesmätaren eller är det en beräkning som pumpen gjort, tänker i så fall på att den borde inte vara något att lita på?

[R2]

Det är beräknade tryckfall. Jag har gruppventiler på varje slinga med flödesmätare. Just anpassat för kylapplikationer. Jag läser av dem.

[Pen]

Tycker att det är lite svårt att kommentera utan att veta mer om dina konvektorer som väl står för de största flödesmotstånden. För det sitter väl olika konvektorer på de olika slingorna?

[R2]

PÃ¥ de 3 st PEX 25 slingorna sitter det en varsin Skystar SK22.
Vid 500 l/h, så har den ett tryckfall på ca 7.5 kPa.
@1000 l/h 21 kPa.

PEX 32 konvektorn Krone WLT 88 EC @1500 l/h 27 kPa.

Jättemärkligt...

[25fOCUS]

Som en GV-anläggning OK. sitter ställdonet före fördelarna då. tänker mera på din 2-vägare, dom stänger och öppnar mot 3 portar normalt. Var sitter pumpen, efter 2 vägaren som normalt eller före. Sitter den före och 2-vägaren stänger så blir det stopp på flödet om du inte har en baypass. En enkel skiss är inte fel hur du har det.