Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: jke_a skrivet 10 januari 2018, 20:20:47
-
Hej alla!
Jag har nyligen köpt en villa (-82) som har bergvärmepump IVT Greenline HT Plus (tror jag, det finns ingen dokumentation). Vad jag förstått så är det installerat ca. -06.
Problemet jag har är att det blir kallt i huset när det är minusgrader ute. Vissa element är varma, men andra är helt kalla/ljumna. Jag har luftat elementen och pillat med ventilen utan framgång.
Jag är nybörjare på uppvärmning så har lite svårt att veta vad jag kan göra för att försöka få upp värmen i huset. Någon som har en idé? :-\
//Jocke
-
Är alla termostater på max, eller bortskruvade? Vilken framledningstemp/returtemp på elementvattnet har du?, vilket systemtryck har du?
-
Om du lossar termostaterna på de kalla radiatorerna och testar att trycka in piggen därunder så ska den fjädra.
Gör den inte det måste du typ knacka hårt på själva ventilen eller mycket försiktigt dra i piggen med en tång (den kan lossna om man tar i).
-
Är det något som är gemensamt för de kalla elementen, t.ex. att de är på samma våning eller på samma stamledning?
-
Lite dokument på IVT kanske passar till din
Har elementen varit avstängda i sommar så brukar termoventilens pigg kärva ,om det är termostater på dom
den ska fjädra ut själv när man trycker in den
Som Carl N säger med ,, börja med att knacka på piggen med skaftet på en mejsel , den tål lite mindre våld
www.ivt.se/support/skotselrad/ht-plus/
http://www.vpkollen.se/uploaded/manualer/IVT/Manual_HT.pdf
-
Är alla termostater på max, eller bortskruvade? Vilken framledningstemp/returtemp på elementvattnet har du?, vilket systemtryck har du?
Tack för svaret.
Vi har provat att ha alla på max utan framgång. Framledningstemperatur vet jag inte riktigt hur jag mäter, men båda rören till elementen känns lika kalla/ljumna. Trycker är mellan 0.4-0.5 bar.
-
Om du lossar termostaterna på de kalla radiatorerna och testar att trycka in piggen därunder så ska den fjädra.
Gör den inte det måste du typ knacka hårt på själva ventilen eller mycket försiktigt dra i piggen med en tång (den kan lossna om man tar i).
Tack, ska prova detta en gång till.
-
Är det något som är gemensamt för de kalla elementen, t.ex. att de är på samma våning eller på samma stamledning?
Det är på båda våningarna. Vissa är varma, andra kalla. Tex. badrummet på övervåningen och entrén på botten har varma element. Har ingen karta över ledningarna tyvärr. Går det att få fram på något sätt?
-
Lite dokument på IVT kanske passar till din
Har elementen varit avstängda i sommar så brukar termoventilens pigg kärva ,om det är termostater på dom
den ska fjädra ut själv när man trycker in den
Som Carl N säger med ,, börja med att knacka på piggen med skaftet på en mejsel , den tål lite mindre våld
www.ivt.se/support/skotselrad/ht-plus/
http://www.vpkollen.se/uploaded/manualer/IVT/Manual_HT.pdf
Tack! :)
-
troligen är cirkulationspumpen avstängd eller trasig
-
0,5 bar känns väldigt lågt i ett hus med mer än en våning. Höj till 1 bar och se om det blir bättre efter en luftning.
Temperaturerna läser du av i displayen på värmepumpen.
// Magnus
Tack för svaret.
Vi har provat att ha alla på max utan framgång. Framledningstemperatur vet jag inte riktigt hur jag mäter, men båda rören till elementen känns lika kalla/ljumna. Trycker är mellan 0.4-0.5 bar.
-
0,5 bar känns väldigt lågt i ett hus med mer än en våning. Höj till 1 bar och se om det blir bättre efter en luftning.
Temperaturerna läser du av i displayen på värmepumpen.
// Magnus
Osäker hur hur jag ökar trycket, och lyckas inte hitta någon bra dokumentation för expansionskärlet (Imera R18) tyvärr. Är det på "ratten" enligt bilden?
(https://i.imgur.com/NgAYGSH.jpg)
(https://i.imgur.com/gOzCoTO.jpg)
(https://i.imgur.com/m63vmOz.jpg)
/Jocke
-
Inte där , den ser ungefär som dom här och sitter med ett smalt rör mot ett värmerör
Titta och jämför
https://www.google.se/search?q=p%C3%A5fyllningsventil&client=firefox-b-ab&dcr=0&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjAyvLDttrYAhXQ2KQKHRsxABgQsAQIJg&biw=1536&bih=754
-
Inte där , den ser ungefär som dom här och sitter med ett smalt rör mot ett värmerör
Titta och jämför
https://www.google.se/search?q=p%C3%A5fyllningsventil&client=firefox-b-ab&dcr=0&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjAyvLDttrYAhXQ2KQKHRsxABgQsAQIJg&biw=1536&bih=754
Ok, tack. Då är det antar jag den svarta nedan:
(https://i.imgur.com/SDHLJ6k.jpg)
Jag reglerar lite försiktigt mot plushållet. Tar det i regel lång tid innan man kan se tryckmätaren justeras?
-
den rör sig ju inte med en gång du vrider på den, så öppna försiktigt och kolla när du har 1 bar ca i tryck, kanske just över, sen luftar du och ser om du får någon värme
-
den blå öppna sakta , trycket ska stiga sakta fyll till 1 bar , som info om trycket stiger blixtsnabbt brukar den vara fel i blåsan
på kärlet
EDIT det är fel den är säken för VV det vfinns en annan ventil
-
den blå öppna sakta , trycket ska stiga sakta fyll till 1 bar , som info om trycket stiger blixtsnabbt brukar den vara fel i blåsan
på kärlet
EDIT det är fel den är säken för VV det vfinns en annan ventil
När jag rör lite på den blå så hör jag att det rinner lite vatten. Tycker den svarta ser ut som de på bilderna i länken du skickade förut om man tittar på symbolen.
-
den rör sig ju inte med en gång du vrider på den, så öppna försiktigt och kolla när du har 1 bar ca i tryck, kanske just över, sen luftar du och ser om du får någon värme
Ok, provar det. Vilken ventil är det tror du?
-
svarta ratten med + och minus, den blå är en säkerhetsventil
-
Den svarta är för att stänga av vattnet till VV , då får leta vidare , kika runt och se efter något som ev, sitter på ett VV-rör och går till
ett rör för värmen i huset
annars fota mera
-
Sorry, såg det nu!
-
Ok, tack. Då är det antar jag den svarta nedan:
Ganska säker på att det där är en blandningsventil för varmvatten, tappvatten...
Ingen påfyllningsventil.
Edit.
Man ska läsa hela tråden innan man svarar.. ::)
Du ska leta efter en ventil som sitter mellan tappvatten och värmesystemet.
-
Ganska säker på att det där är en blandningsventil för varmvatten, tappvatten...
Ingen påfyllningsventil.
Edit.
Man ska läsa hela tråden innan man svarar.. ::)
jepp var kanske lite snabb :( men återkom , det var inte den :)
Du ska leta efter en ventil som sitter mellan tappvatten och värmesystemet.
-
Den svarta är ingen direkt plus/minus, min gamla var av samma typ. Den reglerar bara påfyllning av kallvatten till varmvattenberedaren. Bilden är svår men jag tror att du har påfyllningsventilen bakom den blåa säkerhetsventilen. En sneställd liten ventil med ratt eller möjligen ett vred. Ta fler bilder eller känn efter med handen bara om det är svårt att se :). När du hittar rätt ventil så kommer du se att trycket på expansionskärlet ökar, du lär även höra att det spolar vatten in i systemet. (om VP är av och inte bullrar och stör...)
-
Den svarta är ingen direkt plus/minus, min gamla var av samma typ. Den reglerar bara påfyllning av kallvatten till varmvattenberedaren. Bilden är svår men jag tror att du har påfyllningsventilen bakom den blåa säkerhetsventilen. En sneställd liten ventil med ratt eller möjligen ett vred. Ta fler bilder eller känn efter med handen bara om det är svårt att se :). När du hittar rätt ventil så kommer du se att trycket på expansionskärlet ökar, du lär även höra att det spolar vatten in i systemet. (om VP är av och inte bullrar och stör...)
Ok, tack. Jag tar lite fler bilder i morgon och ser vad jag kan hitta :)
En annan fråga: jag har luftat av elementen och märker att det kommer ut vatten då. Borde inte det innebära att trycket är tillräckligt? Eller har jag missförstått hur det fungerar kanske Sc:,h
-
Har du tryck ca 1 bar så är det OK , vatten kommer ur elementen så länge det finns det minsta tryck i systemet
när du luftar sjunker trycket , gå inte under 0,6 bar , då får du fylla på lite till ca 1 bar
-
enligt bilderna har du knappt 0,5 bar i systemet, du bör ha närmare 1 bar
-
Tack för svaren. Ska försöka höja, men måste bara komma på vilken ventil det är.. Kan det vara någon av dessa?
(https://i.imgur.com/i08Eml4.jpg)
-
Det där är en strypventil som normalt sitter på returen till värmesystemet för att kunna balansera olika slingor eller stammar till olika delar av huset så det blir lagom jämn värme (ställs in med alla termostater eller handvred på max).
-
Det där är en strypventil som normalt sitter på returen till värmesystemet för att kunna balansera olika slingor eller stammar till olika delar av huset så det blir lagom jämn värme (ställs in med alla termostater eller handvred på max).
Ok, tack då vet jag. Ser att jag råkade posta samma bild två gånger. Denna hade jag tänkt få med också:
(https://i.imgur.com/CjrC9Rv.jpg)
-
Blå spaken är en filterball, Kulventil med inbyggt filter.
-
Blå spaken är en filterball, Kulventil med inbyggt filter.
Ok, då får jag leta vidare .,;-
-
Påfyllningsventilen sitter troligen på ett vekt rör, 15 mm Ø, och behöver inte sitta i närheten av expansionskärlet.
(som sitter till vänster, utanför min bilds område)
Hos mej ser det ut så här:
(http://forumbilder.se/H5LL6/dscn0830.JPG?width=150) (http://forumbilder.se/H5LL6/dscn0830)
(klicka för större bild)
Kulventilen med grön spak är värmerör till elementen.
Följer man det veka röret, som går i en båge ner kommer man till ventilen med den
tätt-räfflade svarta ratten. Den är det. Går ut från sidan på ventilen uppåt med blå ratt, som är
säkerhets/övertrycksventilen på 9 bar.
Den svarta, glest-räfflade är för att stänga av vattnet till VV .
Det mörkare röret till hö är det gamla, inkommande kallvatten.
Kulventilen med den mörka, nästan svarta spaken (ska vara mörkblå) är returen från elementen.
-
Påfyllningsventilen sitter troligen på ett vekt rör, 15 mm Ø, och behöver inte sitta i närheten av expansionskärlet.
(som sitter till vänster, utanför min bilds område)
Hos mej ser det ut så här:
(http://forumbilder.se/H5LL6/dscn0830.JPG?width=150) (http://forumbilder.se/H5LL6/dscn0830)
(klicka för större bild)
Kulventilen med grön spak är värmerör till elementen.
Följer man det veka röret, som går i en båge ner kommer man till ventilen med den
tätt-räfflade svarta ratten. Den är det. Går ut från sidan på ventilen uppåt med blå ratt, som är
säkerhets/övertrycksventilen på 9 bar.
Den svarta, glest-räfflade är för att stänga av vattnet till VV .
Det mörkare röret till hö är det gamla, inkommande kallvatten.
Kulventilen med den mörka, nästan svarta spaken (ska vara mörkblå) är returen från elementen.
Tack för det fina exemplet! :)
Det ser väldigt olikt mitt ut då mitt är på en mycket mindre yta (mellan pumpen och taket). Men jag hittade en till ventil som ser ut ungefär som den du har i exemplet:
(https://i.imgur.com/Tix3Xuj.jpg)
(https://i.imgur.com/gVOXEi1.jpg)
Är det inte den så har jag nog inte mycket mer att gå på help
-
Den sitter iaf där jag beskrev för dig att den skulle sitta om jag tolkar bilderna rätt nu :)
Prova att vrida på den vetja a:gl
-
Prova att öppna den lite försiktigt och titta samtidigt på manometern.
(Ventilen är i normalfallet stängd) stäng innan nålen kommer till röda fältet.
Den andra svarta ratten till VV är ju i normalfallet öppen och kan stängas vid ev. läckage i varmvattenberedaren.
-
Provade att justera den men det slog inget alls på tryckmätaren :-\ Däremot när jag vrider lite på den blå ratten så låter det som den fyller på vatten.
-
Ser att det är en ventilkombo med avstängning/säkerhetsventil/påfyllnad i samma.
Den jag ringat in med tjockare ring är påfyllnad, den andra med tunnare ring är avstängning den blå säkerhetsventil.
-
Provade att justera den men det slog inget alls på tryckmätaren :-\ Däremot när jag vrider lite på den blå ratten så låter det som den fyller på vatten.
Var den svarta stängd eller öppen innan du började skruva på den? Om den var öppen är det väl avstängningen till beredaren, och då händer inget märkbart så länge man inte tappar varmvatten.
Om du vrider på den blå tappar du ur vatten ur värmekretsen, dvs tvärtemot vad du vill uppnå.
-
Om du vrider på den blå tappar du ur vatten ur värmekretsen, dvs tvärtemot vad du vill uppnå.
Njaa. Den blå släpper på trycket i beredaren. Värmesystemets säk.v sitter inte där och är dessutom inte på 9 bar utan typ 1,5 bar eller så.
Skruva inte på den blå. Öppna påfyllningen om den är stängd, dvs kallvatten IN och testa sen att öppna den lilla svarta lite och håll koll på trycket.
-
”jonasmj” hann före, medans jag loggade in mej :)
Om du vrider på den blåa kollar du säkerhetsventilen, (9 bar) den öppnar och vatten rinner till spillvattentratten/avloppet!
Det är den andra svarta, som ”Carl N” har ringat in med en tjockare ring.
Den med tunn ring är ju öppen till VV, ser nu att den är ut-skruvat.
-
Börjar bli en fin soppa det här.. ::)
Ventilpaketet på bilden har inget med värmesystemet att göra det är avstängningsventil, Säkerhetsventil, och den med +- är en blandningsventil.
Ta större övergripande bilder istället för närbilder så ska det ordna sig. tummenupp
-
Börjar bli en fin soppa det här.. ::)
Ventilpaketet på bilden har inget med värmesystemet att göra det är avstängningsventil, Säkerhetsventil, och den med +- är en blandningsventil.
Ta större övergripande bilder istället för närbilder så ska det ordna sig. tummenupp
Jag visst fan, tänkte inte på att blandningsventilen sitter ihop med de andra. DSdascxas
-
Börjar bli en fin soppa det här.. ::)
Ventilpaketet på bilden har inget med värmesystemet att göra det är avstängningsventil, Säkerhetsventil, och den med +- är en blandningsventil.
Ta större övergripande bilder istället för närbilder så ska det ordna sig. tummenupp
Ja, lite rörigt :P Men jag uppskattar all hjälp jag kan få :)
Laddade upp lite fler bilder här:
https://imgur.com/a/pO3v1
Allt sitter ju på så liten yta så det kanske döljer sig något nånstans, men tror jag fått med det mesta.
-
Hittar inget jag känner igen, men vad är detta för något vid pilen ??
(http://forumbilder.se/H5LRG/u0jziwc.jpg?width=150) (http://forumbilder.se/H5LRG/u0jziwc)
-
Tycker det ser ut som en automatisk avluftningsventil...(?)
-
Nja ? såna finns väl mitt i bild 1, den bakre ser man att det har runnit ut en del vatten ??
-
Hittar inget jag känner igen, men vad är detta för något vid pilen ??
(http://forumbilder.se/H5LRG/u0jziwc.jpg?width=150) (http://forumbilder.se/H5LRG/u0jziwc)
Vet inte vad det är. Här är lite fler bilder på den delen:
https://imgur.com/a/dZpsU
-
verkar ju vara någon typ av säkerhetsventil
-
Bilderna går inte öppna i större än 640x480, det är för lite för att se någonting vettigt..
Men vad som syns på bilderna så är det inte här.
-
verkar ju vara någon typ av säkerhetsventil
Kan vara det. ? Är det spillröret som går ut från sidan mot väggen, bakom köldbärarkärlet och
ner mot spillvattentratten, bakom ”Landmann” paketet ??
Då borde du kunna följa röret åt hö från manometern och komma till en förgrening där
påfyllningsventilen sitter i närheten.
-
Bilderna går inte öppna i större än 640x480, det är för lite för att se någonting vettigt..
Men vad som syns på bilderna så är det inte här.
Hm, menar du de på imgur? Om du klickar på bilderna får du originalstorlek.
-
Kan vara det. ? Är det spillröret som går ut från sidan mot väggen, bakom köldbärarkärlet och
ner mot spillvattentratten, bakom ”Landmann” paketet ??
Då borde du kunna följa röret åt hö från manometern och komma till en förgrening där
påfyllningsventilen sitter i närheten.
Tog bilder från manometern och åt höger och laddade upp här: https://imgur.com/a/nRpjH
Första bilden är förgreningen. Andra är fortsatt därifrån där det sitter nån sorts (stängd) ventil, vidare till en blå spak och sen ner i pumpen. Jag provade att röra lite på den blå spaken och då sjönk trycket. Tyvärr verkar den ju vara på max vilket innebär att jag inte kan höja det(?)
-
Jag tycker ändå att det är den av ”Carl N” tjockare markerade ventilen måste vara påfyllningsventilen !
Har du provat att öppna försiktigt? Kan vara ganska hård stängd. Man vill inte ha ngt. läckage över från den blåa ventilen (9 bar)
Ser att det är en ventilkombo med avstängning/säkerhetsventil/påfyllnad i samma.
Den jag ringat in med tjockare ring är påfyllnad, den andra med tunnare ring är avstängning den blå säkerhetsventil.
Röret därifrån går till värmekretsen. VV röret ligger ovanför.
(http://)
En värmepump behöver väl ingen blandningsventil, VV tempen är ju lägre än i en panna som man eldar. Dessutom ställer man VV tempen i VP programmet, i varje fall i Nibe.
Den stängda mässing ventilen snett ovanför min VV markering är en avluftningsventil.
Edit: får inte dit bilderna jag vill ha dom. "Ventilkombo" ska vara direkt efter "Carl N" s citering, de andra mellan textradera. Tyvärr så blir alla i slutet av inlägget :)
-
Hittar inget jag känner igen, men vad är detta för något vid pilen ??
(http://forumbilder.se/H5LRG/u0jziwc.jpg?width=150) (http://forumbilder.se/H5LRG/u0jziwc)
Säkerhetsventilen på värmesystemet där "hatten" tagits bort, så att man kommer åt att lyfta på den...
-
Ni letar och letar efter påfyllnadskranen. Den kanske inte alls är i närheten av värmepumpen eller expansionskärlet? I mitt hus har jag 2 möjligheter att fylla på värmesystemet, dels det som kom med värmepumpsinstallationen men även den gamla möjligheten, en påfyllnadsförbindelse till värmesystemets lägsta punkt i den gamla tvättstugan (alltså inte pannrummet) bredvid skvallerröret från expansionskärlet på vinden. Det var ju praktiskt att ha kranen där så man såg när kärlet blivit fullt och vatten rann över ner i avloppsbrunnen
Kanske man tyckte det räckte med det i ditt fall när VP skaffades 2006, jke_a?
-
Håller med om att påfyllnadskranen är den till vänster (grova cirkeln). Röret som går mot vänster från den ventilen ser ut att ansluta till bypassledningen som går mellan pumpen in- och utlopp för värmebäraren.
-
Ni letar och letar efter påfyllnadskranen. Den kanske inte alls är i närheten av värmepumpen eller expansionskärlet? I mitt hus har jag 2 möjligheter att fylla på värmesystemet, dels det som kom med värmepumpsinstallationen men även den gamla möjligheten, en påfyllnadsförbindelse till värmesystemets lägsta punkt i den gamla tvättstugan (alltså inte pannrummet) bredvid skvallerröret från expansionskärlet på vinden. Det var ju praktiskt att ha kranen där så man såg när kärlet blivit fullt och vatten rann över ner i avloppsbrunnen
Kanske man tyckte det räckte med det i ditt fall när VP skaffades 2006, jke_a?
Ja, det kanske inte finns helt enkelt som du säger. Har dock ingen aning om var det skulle kunna tänkas vara annars då vi varken har vind eller källare. Pumpen står i tvättstugan/entrén och det är så vitt jag förstått ett slutet system.
-
Jag tycker ändå att det är den av ”Carl N” tjockare markerade ventilen måste vara påfyllningsventilen !
Har du provat att öppna försiktigt? Kan vara ganska hård stängd. Man vill inte ha ngt. läckage över från den blåa ventilen (9 bar)
Röret därifrån går till värmekretsen. VV röret ligger ovanför.
(http://)
En värmepump behöver väl ingen blandningsventil, VV tempen är ju lägre än i en panna som man eldar. Dessutom ställer man VV tempen i VP programmet, i varje fall i Nibe.
Den stängda mässing ventilen snett ovanför min VV markering är en avluftningsventil.
Edit: får inte dit bilderna jag vill ha dom. "Ventilkombo" ska vara direkt efter "Carl N" s citering, de andra mellan textradera. Tyvärr så blir alla i slutet av inlägget :)
Håller med om att påfyllnadskranen är den till vänster (grova cirkeln). Röret som går mot vänster från den ventilen ser ut att ansluta till bypassledningen som går mellan pumpen in- och utlopp för värmebäraren.
Tack för förklaringen. Testade att vrida på kranen vid den tjocka cirkeln, men det slår ingenting mot trycket tyvärr. Känns som det är slut på ventiler/kranar att testa nu så får kanske boka en servicetekniker som kan kika på det.
-
Ja, det kanske inte finns helt enkelt som du säger. Har dock ingen aning om var det skulle kunna tänkas vara annars då vi varken har vind eller källare. Pumpen står i tvättstugan/entrén och det är så vitt jag förstått ett slutet system.
Slutet system, javisst nu, men hur var det före värmepumpen kom dit? Var det elradiatorer eller vattenradiatorer..om det var det senare så fanns det någonstans att fylla på värmesystemet.
-
Tack för förklaringen. Testade att vrida på kranen vid den tjocka cirkeln, men det slår ingenting mot trycket tyvärr. Känns som det är slut på ventiler/kranar att testa nu så får kanske boka en servicetekniker som kan kika på det.
Jag har varit med om (det var för övrigt en Thermiapump men är inte säker på att det var samma typ av ventilarrangemang) att spindeln hade korroderat fast i sätet. Vi fick stänga av ingående vattnen och öppna ventilen. Då gick det att komma åt spindeln med en tång och dra loss den. Det fanns ingen fjäder på spindeln utan det var enbart vattentrycket som öppnade ventilen och det räckte inte då genomloppsarean var liten.
-
Är inne på liknande tankar som ”Roland” ….. att det är fel i ventilen.....
Eller att ratten kanske har spruckit och slirar på axeln ?
-
Hur många varv vred du på kranen?
-
Hej igen,
Nu har det varit en servicekille här och tittat. Han konstaterade att värmeväxlaren (om jag förstod honom rätt) inte fungerade när han började, men sen skruvade/rengjorde han på något annat och då hoppade den igång. Sen höjde han trycket, vilket han gjorde efter att han rengjorde filtren. Han skruvade på "muttern" som är vid den blå spaken på bilderna tidigare, och nu kan man öka trycket med den svarta kranen (tjocka ringen på bilderna, så ni hade rätt där).
Hoppas det håller i sig. Märker att elementen blivit varmare redan efter en kvart. Tack för all hjälp! :) "love"