Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Värmepumpar och installationsfrågor. => CTC => Ämnet startat av: Rickard skrivet 02 augusti 2015, 14:55:52

Titel: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Rickard skrivet 02 augusti 2015, 14:55:52
CTC GSi-12
Varvtalsstyrd värmepump för berg-, sjö eller jordvärme. 2,5-12 kW
Har kollat lite på manualen, och så vitt jag kan se har de nu gått ifrån sin teknik med genomströmningsslingor i tanken, nu har de istället en egen lösning med tappvattentank i kombination med genomströmningsvärmeväxlare.
Rent spontant så känns det som att man bör tappa några grader i den växlingen, vilket gör att man kan behöva ha väldigt hög temp i tanken, troligen körs tanken till 65 grader om man skall få utlovade 300 liter tappvarmvatten.
OM de kan leverera den mängden duschvarmt vatten så är de ledande i sin klass, skall bli intressant att se vad som skrivs av de kommande ägarna.
Riktpriset 82 000 kr känns kanske lite saftigt, men när det gäller CTC (och Nibe) som säljs via många kanaler så brukar de gå få fatt i billigare om man söker.
Det stora effektspannet ser ut att ligga precis i ett intervall som gör att deras pump kan attrahera många köpare, sett till behovet, och möjligheten att ansluta solfångare eller annan värmekälla på ett enkelt sätt är också det en lite unik sak som CTC har.

Ser riktigt lovande ut faktiskt.  :)
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Smurfen. skrivet 02 augusti 2015, 21:28:06
Kul att Ctc satsar på nått riktigt nytt och TVA brukar kunna ge riktigt kall retur och bra med vv nu gäller det bara att dom sätter priset rätt i förhållande till konkurrenterna.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: PeterTh skrivet 16 augusti 2015, 10:49:53
Inga erfarenheter här ännu? Jag funderar på att investera i denna pump inom kort. Det ser ju onekligen bra ut på papper. I min offert så är priset för pumpen ca 70000 ink moms så lite går det tydligen att göra på priset.

Mvh
Peter
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: andan_4 skrivet 04 september 2015, 09:14:42
Tjena!
Ny inom detta område. Fick min insatt i huset igår, förmodligen först i sverige :)
Lite rördragning till så ska jag nog snart ha värme. Detta känns som en bra investering. Nåt speciellt man ska tänka på när det gäller CTC? Eller jordvärme överhuvudtaget?

/ Andreas
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Tuire skrivet 04 september 2015, 11:38:15
Vi planerar att instalera Gsi:n nu i slutet av september. Hur är det med ljudnivån? Den sägs vara mycket tyst, men finns nån här som har installerat och kan beskriva ljud&buller?
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: jehu skrivet 04 september 2015, 13:43:29
http://www.ctc.se/product/ctc-gsi-12/
http://www.ctc.se/files/manuals/16220161.pdf
https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fwww.ctc.se%2Ffiles%2Fleaflets%2F17005179.pdf

-SCOP 5,43   ;)
-sparar upp till 85%.....upp till 300 l vv...
-45,6 dB - tystare än tidigare vp och jag har aldrig hört ett ljud från vår
-består av två isärtagbara moduler
-styr den med mobilen via CTC Connect  (3500)
(http://www.ctc.se/files/produkter/gsi-12.png)
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Rickard skrivet 04 september 2015, 13:43:51
Kul att det rör på sig i denna tråd, skall bli intressant att se vad den går för i vinter.
Mer specifika råd har jag svårt att ge i dagsläget, måste läsa in mig mer på manualen innan dess.
Men rent generellt, med värmepump skall man sträva efter att ha så få termostater som möjligt i drift, helst skall man trimma in värmepump och grundflöde i hela värmesystemet med fullt öppna termostater.
Först därefter är det OK att låta några termostater vara med i leken, helst inte fler än runt 30% av totala antalet termostater skall ha möjlighet att stänga - om fler skulle behöva stänga så har man felaktiga inställningar i värmepumpen och då skall problemen åtgärdas där om man vill ha maximal COP på sin värmepump.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Wavefolder skrivet 24 september 2015, 10:29:30
Vi har också fått offert på denna pump och den verkar ju vettig på många sätt, inte minst för att den kan gå ner till 2,5kW och att den kan ge mycket varmvatten. Frågan är hur mycket man kan lite på deras angivna SCOP? Deras tidigare Echoheat 310 gick ju inte speciellt bra i SP:s test...
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Rickard skrivet 24 september 2015, 11:09:07
Med nuvarande konstruktion ges större möjligheter att den skall vara i nivå med övrigas värmepumpar, den gamla konstruktionen var inte optimal för högsta CÒP.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Smurfen. skrivet 24 september 2015, 11:29:14
Jag tror inte den ger mycket vv men kanske förhoppningsvis i klass med konkurrenterna. Upp till 300 liter anger dom då antar jag att det är vid max temp i vp Ivt anger 285 liter i ekonomi läge på deras inverter så den gör ge bra mycket mera vid max temp.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Wavefolder skrivet 24 september 2015, 11:57:46
Tackar för era svar! Jo, den nya IVT:n verkar ju också intressant. Jag hade besök av en IVT-installatör men han var väldigt negativ till inverters rent generellt och kommer att lämna en offert på en on-off istället. Det hade ju varit lite intressant att kunna jämföra priserna mellan de olika inverter-alternativen annars.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Smurfen. skrivet 24 september 2015, 15:10:41
Har för mig Ivt har haft en del strul med deras tidigare inverters X11 samt X15.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Rickard skrivet 24 september 2015, 15:32:03
Kan ju även vara en av de installatörer som inte tror på varierande flöde på varma sidan...
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Smurfen. skrivet 24 september 2015, 17:32:07
Går ju delvis att lösa med bypass och separat cp till rad och det var ju rätt vanligt på Ivt har jag en känsla av.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Rickard skrivet 25 september 2015, 05:43:29
Bypass löser bara flödesproblemen om man har högre flöde i radiatorkretsen än i interna kretsen.
När värmepumpen kräver högre flöde än radiatorkretsen kan hantera så kortsluter bypassen.
Kanske om man satte in en backventil, men det brukar väl inte sitta det i en bypass?
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Smurfen. skrivet 25 september 2015, 07:43:29
Funderade på om backventil skulle funka när jag skrev inlägget och det kanske är lösningen  Sc:,h men det brukar det normalt inte sitta på bypass. Daikin har ju en lösning att deltat ökar vid högre framledning då bör man hålla nere flödet och har man då bypass så får man ok flöde även vid låg effekt. Jag tror man kan fixa det mesta med att begränsa hastigheten cp får jobba mellan och sen får deltat genom vp bli lite felaktigt antar att inverters är konstruerade att fixa det ok.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Tuire skrivet 12 oktober 2015, 12:39:08
Då var GCi:n installerad och tuffar på  tummenupp
Värmekurvan initiellt på 35 och alla termostat uppvridna. I nuläget ca 21 grader i kåken vid +/-0 grader ute. man hör knappt när kompressorn går.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Wilton skrivet 12 oktober 2015, 15:15:26
Kul! ska bli kul att höra hur dom rullar i vinter :)

Man lär väl kunna ta ut kurvor på dessa nya med?
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Rickard skrivet 12 oktober 2015, 17:37:30
Funderade på om backventil skulle funka när jag skrev inlägget och det kanske är lösningen  Sc:,h men det brukar det normalt inte sitta på bypass. Daikin har ju en lösning att deltat ökar vid högre framledning då bör man hålla nere flödet och har man då bypass så får man ok flöde även vid låg effekt. Jag tror man kan fixa det mesta med att begränsa hastigheten cp får jobba mellan och sen får deltat genom vp bli lite felaktigt antar att inverters är konstruerade att fixa det ok.

Om man tillåter ett ändrat deltaT inom vissa temperaturer som daikin gör måste man no knäcka kurvan också, annars lär temperaturen i huset bli låg vid hög framledning...

Bypassen är smart så tillvida att "kortslutningsflödet" gör att kompressorn backar av, man får så att säga en extra effektreglering som gör att maskinen aldrig "kan" gasa mer än vad huset behöver.
Vad huset behöver avgörs av den effekt radiatorerna gör av med, med projekterat flöde och den temp (vbf) som kurvinställningen ger.
Eftersom deltaT över radiatorerna inte ändras beroende på flöde (bara effekt) så bör det fungera bra.

Nån som är piggare i skallen än mig kan väl försöka förklara vad som händer om man har en för hög kurva inställd och samtidigt termostater som tillåts strypa flödet i radiatorkretsen?
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Djärven skrivet 16 oktober 2015, 00:04:18
Står i begrepp att välja en inverter pump och behöver input. Vilka för-/nackdelar finns med CTC GSi-12 jämfört med Daikin och IVT Geo 312C ?
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Tuire skrivet 17 oktober 2015, 13:31:16
Vad Rickard säger är i korta ordalag att: pumpeffekten anpassas efter värmebehov enligt kurvinställning och att värmebehovet regleras genom termostat i radiatorkretsen.

Ni som är experter i detta ämne kan ju  försöka tala på ett lättförsåerligt sätt, om det ska var någon nytta med detta forum. Vi som endast är noviser har liten nytta av facktermer. I första hand är vi intresserade av att veta: blir det varm i huset, finns det varmvatten, pumpens ljudnivå och elförbrukning. Visst kan man se data på tillverkarens hemsida men vad betyder de i dessa VW-bluff-tider... konsumenters erfarenhet är oftast bättre. Keep it simple boyz.  ;)
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Tuire skrivet 21 oktober 2015, 09:12:56
Finns det någon som egentligen vet vad funktionen ”Rumstemperatur” gör på en CTC GSi12?

Funktionen beskrivs i manualens punkt 5.2. Inställningen utan rumsgivare visar en procentsats från 0-100%. Enligt manualen kan man påverka (finjustera) rumstemperaturen här, men vad gör funktionen egentligen? Ändrar den kurvlutningen? Ändrar den på kurvjusteringen? Som konsument skulle det vara fint om någon expert kunde tala om vad hur denna funktion påverkar rumstemperaturen.
 ???
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Rickard skrivet 21 oktober 2015, 09:45:06
Förmodligen parallellförskjuter den kurvan.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Karl-Evert skrivet 21 oktober 2015, 09:48:23
Jag skulle tro att den ändrar kurvlutningen om det är minusgrader ute men om det är plusgrader ute så ändrar den kurvjusteringen.

Så fungerar det på min Zenith om jag har rumsgivaren avaktiverad och ändrar under menyn "Rumstemperatur" men där framgår det tydligt vad som justeras.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Rickard skrivet 21 oktober 2015, 10:05:42
Hur ändrar du i så fall parallellförskjutningen på din värmepump?
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Karl-Evert skrivet 21 oktober 2015, 10:16:05
Kurvjusteringen parallellförskjuter kurvan.
Under menyn Avancerat/Värmesystem så kan man ändra Kurvlutning och Justering oberoende av utetemp.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Tuire skrivet 21 oktober 2015, 13:42:25
På GSi:n paralellförskjuter kurvjusteringen kurvlutningen. Om detta även sker vid justering av parametern "rumstemperatur" är helt oklart. Iaf förändras inte kurvjusteringen med förändrad procentsats på "rumstemperatur", vilket tyder på att dessa två inte har något med varandra att göra.  :-\
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Tuire skrivet 22 oktober 2015, 14:06:21
Enligt CTC funkar parametern "Rumstemperatur" som tidigare nämnts dvs:
När det är varmare än 0ºC utomhus så korrigeras Justering (dvs paralellförskjutning av kurvlutning)
När det är kallare än 0ºC utomhus så korrigeras kurvlutning
Finjusteringen mha av "rumstemperatur" sker dock med ganska små steg.

kristallklart!  tummenupp
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: TomW skrivet 31 oktober 2015, 22:06:37
Hej.
Fick installerat en GSi-12 för en vecka sedan, och hittills så fungerar den väldigt bra. Kör än så länge med fabriksinställningar, men det blev jämn och behaglig temperatur i huset "out of the box"
Men tappvarmvatten är det lite si och så med, och jag blir inte riktigt klok på vad det kan vara som går snett.  Frun har klagat på att det inte håller jämn temperatur. Jag har inte märkt av någon fallande temperatur när jag duschar (och jag gillar att duscha varmt) .
Så i kväll skulle jag fylla badkaret åt lill tjejen, och då slog kompressorn ifrån och gick i startfördröjnings läge, väntade 10min så att den gick igång igen, men efter att ha fyllt badkaret i ca 2min hände samma sak igen.
Väntade 10min på startfördröjningen, och använde duschen att fylla karet med och då gick det fint.
Någon expert här som har någon ide om vad det är som händer?
Har kollat utgående temperatur och tryck, allt ser fint ut men vrider man på ordentligt med max varmvatten fort så faller panntrycket ganska snabbt med 0,3bar och sen slår kompressorn ifrån.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Tuire skrivet 03 november 2015, 14:01:24
Hej Tom,

Jag är ingen expert men vi fick en GSi installerad nyligen. Den funkar kanonbra. Men efter ca 1 vecka i bruk fick också vi problem med varmvattnet. Problemet var att luft hade ansamlat sig i pumpen och i vv-växlaren. Vi luftade systemet ordentligt (via tryckventilen på 2.5 bar uppe på GSi:n) och efter det har allt fungerat helt super. Testa det.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: haba_tsutt skrivet 17 november 2015, 11:25:02
...detta verkar vara ett problem med denna panna. Min granne hade exakt samma problem, lite ojämnt varmvatten. Löstes med en ordentlig avluftning.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Tuire skrivet 17 november 2015, 16:28:14
Installatören rekommenderar att man installerar en automatisk avluftare. Finns som tillval från CTC, borde kanske vara standard.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: japp skrivet 17 november 2015, 18:23:19
Hur svårt kan det vara att avlufta en panna.  :)
Man behöver bara öppna säkerhetsventilen några gånger och hålla koll på trycket i systemet, så det inte sjunker för lågt.
Sen på Eco Heat 400 finns det även en luftnippel på laddningsledningen till överdelen på tanken som är viktig att lufta, speciellt då den är ny installerad. (Vet inte om samma nippel finns på GSi-12 orna.)
Automatisk avluftare bara en onödig kostnad och felkälla.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: WG skrivet 10 december 2015, 14:44:27
Enligt CTC funkar parametern "Rumstemperatur" som tidigare nämnts dvs:
När det är varmare än 0ºC utomhus så korrigeras Justering (dvs paralellförskjutning av kurvlutning)
När det är kallare än 0ºC utomhus så korrigeras kurvlutning
Finjusteringen mha av "rumstemperatur" sker dock med ganska små steg.

kristallklart!  tummenupp

Förstår ändå inte....
Hur kan det ha med "procent" att göra?
Ändring av kurvlutnig och paralellförskjutning finns det ju andra sätt att göra.
Min GSi är nyligen installerad och jag använder inte någon rumsgivare....
 :-\
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: mäster John skrivet 17 februari 2016, 20:47:34
Hej

Häller på att ta in offerter på bergvärmepumpar. Har fått en bra offert på CTC Ekoheat 408 men funderar på om det är värt att lägga till 12000 för att få en GSi istället?? Ni som har, är ni nöjda nu efter par månader??
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Anonymous skrivet 19 februari 2016, 09:21:30
Vi har en GSi-12 installerad och är tyvärr allt annat än nöjd. Värmedelen för radiatorsystemet har vi inget att klaga på, men dom utlovade 310 liter varmvatten finns det däremot en hel del att säga om. En bra dag kommer vi upp i 120 liter vilket är i samma nivå som pannan vi hade innan levererade och som var på tok för lite... Sen håller pannan på att uppvisa olika fel med ett par dagars mellanrum och detta trots att vi haft flertalet olika tekniker på besök, både från dom som installerade enheten samt folk som CTC själva skickat. Felen kvarstår och vårt tålamod börjar tryta...

Med tanke på att dom flesta är nöjda med sin enhet så gissar jag på att vi har fått en rackare som är felaktig på något sätt eller att installationen inte är korrekt. Bollen rullar vidare iaf så vi får se vad dom kommer fram till.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Tuire skrivet 03 mars 2016, 13:27:14
Vi har haft vår GCi12 i 5 månader och den funkar helt toppen. Som jag beskrev tidigare ansamlades luft i pannan efter nyinstallation, vilket resulterade i låg varmvattenproduktion. Löstes lätt med en avluftningsventil och har funkat felfritt. Vår totala elkonsumtion för hela hushållet (vi hade elpanna tidigare) har gått ned med ca -55% (Okt-Feb).
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Tuire skrivet 03 mars 2016, 13:33:31
korrigerar:
* GSi12
* automatisk avluftningsventil
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/Smileys/nya/smiley.gif
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: bowseer skrivet 12 mars 2016, 10:44:59
Hej! Jag fick min gsi-12 installerad förra  veckan och den funkar bra men jag är också missnöjd med varmvattnet. Har komfortläget på vattnet men det tar ändå slut för mig när man duschar. Har automatisk avluftningsventil installerad också  :(
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: kapten zoom skrivet 16 mars 2016, 03:04:56
Hur länge kan du duscha innan tempen sjunker under 38 som dusch blandarna normalt är inställda på? Våran gamla blandare "läckte" så vi bytte till en ny med inställbar ekonomispolning det blev mycket bättre. Kan nu duscha i 25 min med 9 l/min. Enligt spec ska man ju få ut över 300 l 42 gradigt tappvarmvatten. Jag är inte helt nöjd ännu så vi ska installera automatisk avluftare då vi får luft i toppen av tanken trots manuell avluftning. Vi kör med 58 grader i börvärde på vv tanken som SP körde i sin test. Vore kul om fler skrev hur länge dom kan duscha eller tappa upp bad. Som default är ju elpatron inte tillgänglig  för vv så den ska ju inte behöva gå på. Förövrigt blir jag inte klok på om vpns styrsystem prioriterar vv vid tappning..har sett att vp kört vs under pågående dusch trots att vv tanken tappat till under 50 grader o enligt ctc support är det tiderna som priorieras så jag har ställt 30 min vv o 40 min vs.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: bowseer skrivet 19 mars 2016, 09:40:58
Hur länge kan du duscha innan tempen sjunker under 38 som dusch blandarna normalt är inställda på? Våran gamla blandare "läckte" så vi bytte till en ny med inställbar ekonomispolning det blev mycket bättre. Kan nu duscha i 25 min med 9 l/min. Enligt spec ska man ju få ut över 300 l 42 gradigt tappvarmvatten. Jag är inte helt nöjd ännu så vi ska installera automatisk avluftare då vi får luft i toppen av tanken trots manuell avluftning. Vi kör med 58 grader i börvärde på vv tanken som SP körde i sin test. Vore kul om fler skrev hur länge dom kan duscha eller tappa upp bad. Som default är ju elpatron inte tillgänglig  för vv så den ska ju inte behöva gå på. Förövrigt blir jag inte klok på om vpns styrsystem prioriterar vv vid tappning..har sett att vp kört vs under pågående dusch trots att vv tanken tappat till under 50 grader o enligt ctc support är det tiderna som priorieras så jag har ställt 30 min vv o 40 min vs.

Jag har inte klockat, men jag kan göra det i morgon!
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: kapten zoom skrivet 19 mars 2016, 13:18:04
Har fått nya besked nu från ctc att även dom som har automatisk avluftare kan ha problem med luft i toppen som påverkar varmvattenproduktionen. Det är viktigt att man har rätt dimensionerat förttryck i expansionkärlet,  har man för högt så har det visat sig att pannan kan suga in luft via avluftaren när pannan växlar vv/vs om jag förstod rätt; värt att kolla ditt förtryck o beräkna höjden i dit värme system. Automatisk avluftare ingår numera i installations kitet. Väntar fortfarande på att få min installerad.Har definitivt luft i min panna som jag inte blir av med helt trots avluftning från säkerhetsventil o extra monterad avluftare, märkligt😡
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: bowseer skrivet 19 mars 2016, 15:18:21
Har fått nya besked nu från ctc att även dom som har automatisk avluftare kan ha problem med luft i toppen som påverkar varmvattenproduktionen. Det är viktigt att man har rätt dimensionerat förttryck i expansionkärlet,  har man för högt så har det visat sig att pannan kan suga in luft via avluftaren när pannan växlar vv/vs om jag förstod rätt; värt att kolla ditt förtryck o beräkna höjden i dit värme system. Automatisk avluftare ingår numera i installations kitet. Väntar fortfarande på att få min installerad.Har definitivt luft i min panna som jag inte blir av med helt trots avluftning från säkerhetsventil o extra monterad avluftare, märkligt😡

Jag körde med 1 bar från början, men när varmvatten tanken blir kall så tappar jag trycket på radiatorkretsen(?) Höjde till 2 bar och nu fungerar det bättre men när jag duschade idag så sjönk trycket till 1 bar ändå. Men det är ändå dåligt med varmvatten tycker jag... 10 minuter max i duschen sen är det kallt...
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: bowseer skrivet 20 mars 2016, 15:01:57
Nu har jag provkört ordentligt idag och jag tror att min panna ger bra med varmvatten nu :)

Hade duschen på i 20 minuter lagom varmt, med ca 12 liter/min i flöde. På 20 minuter blir det ca 240 liter varmvatten och då hade jag 58 grader uppe och nere i varmvatten tanken när jag började, dvs komfort läget.

Dock så svajar tappvarmvatten tempen lite ut från pannan. Den är inställd på 45 grader men hoppar upp och ner mellan 48-43 ungefär.

Bifogar bild på displayen efter 20 minuter.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: kapten zoom skrivet 21 mars 2016, 21:39:06
2 bars förtryck låter för högt...brukar ligga på 0.5 till 1 bar. Du riskerar undertryck...sök här på forumet så får du se hur du räknar ut rätt tryck till dina förhållanden.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: bowseer skrivet 22 mars 2016, 22:01:44
Jag förstår inte varför trycket på radiatorkretsen sjunker med upp till 1 bar när man tar ut mycket tappvarmvatten?  ???
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: japp skrivet 22 mars 2016, 23:21:48
Jag förstår inte varför trycket på radiatorkretsen sjunker med upp till 1 bar när man tar ut mycket tappvarmvatten?  ???
Troligtvis ett felande expansionskärl, prata med installatören..
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: bowseer skrivet 23 mars 2016, 22:20:07
Troligtvis ett felande expansionskärl, prata med installatören..
Installatören sa att kärlet kunde vara för litet för mitt system men att mitt höjda tryck skulle kompensera detta.
Men radiatorkretsen sitter väl inte ihop med tappvarvatten kretsen?  ???
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: GabrielH skrivet 24 mars 2016, 17:53:08
Radiatorkretsens temperatur sjunker väl när du tappar mycket varmvatten? Denna temperatursänkning ger en volymminskning.

Om expansionskärlet är för litet - vilket även installatören misstänkte - ger det stort utslag i trycket.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: bowseer skrivet 29 mars 2016, 21:15:43
Ni som har gsi 12, vad kör ni med för temp ut på tappvarmvattnet från pumpen? Min var inställd på 45 grader tidigare men jag har nu ställt den på 55 istället. Tycker jag fått en mycket jämnare varmvattentemp i duschen nu  :)
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Wavefolder skrivet 10 april 2016, 12:05:16
Ni som har gsi 12, vad kör ni med för temp ut på tappvarmvattnet från pumpen? Min var inställd på 45 grader tidigare men jag har nu ställt den på 55 istället. Tycker jag fått en mycket jämnare varmvattentemp i duschen nu  :)

Jag ställde om från 45 grader till 50 grader efter att det var problem med svajig temperatur på duschvattnet. Lite konstigt att GSI:n matar ut så ojämn temperatur, för oss så diffade det mellan 58-39 grader när det var inställt på 45! Den mäter ju själv den felaktiga temperaturen så det borde ju kunna vara en mjukvarufråga. Vi har mjukvara från 2015-09. Vad har ni?
Med inställningen på 50grader så märker man inte av svängningarna så mycket, det går aldrig ner under ca 45 grader.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: bowseer skrivet 13 april 2016, 21:14:05
Idag så var min installatör här och testade en ny teori från CTC ang problemet med trycken.
Det visade sig att expansionskärlet som skulle vara förtryckt med ca 0,5 bar istället var tryckt med 2 bar på luftsidan! Så vattnet hade ingenstans att expandera på. Kan vara något att kolla om det är fler som har problem :)
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: GSI man skrivet 24 maj 2016, 00:26:57
Hej

Jag har också haft en del besvär, dels med luftansamling i min pump vilket blev bättre efter installation av automatisk avluftare. Symtomen jag hade var i huvudsak mycket dålig vv produktion och detta kommer väl av att värmeväxlaren inte kan fungera som den ska då det blir luft som stoppar funktionen.

Jag har nu noterat att det rinner en del vatten ur mitt skvallerör, trycket i exp kärlet efter installationen har gått från 1,3 bar till 0,6 idag. Det kan väl dels förklaras genom att det är mindre temp i systemet idag då det är varmare ute, men det kan ev. vara ett problem som liknar det som tidigare beskrivits i tråden; att exp.kärlet är felande på något sätt?
Jag tycker också det är märkligt att det trycks ut lite vatten hela tiden, ffa då trycket på exp kärlet är minskande. Kan ev. komma från pumpen, då två rör går ihop till mitt utloppsrör, en del går från baksidan pannan och en annan från expkärlet och vs delen. Försöker föra lite statistik på mängden vatten som kommit, och det rör sig kankse om någon liter, men det fortsätter med jämn ström.

varmvattenproduktionen på comfortläge upplevdes inte heller helt tillfredställande med orginalinställningar, och då är vi bara 2 vuxna som dushar. Jag förstår inte heller varför pumpen inte prioriterar varmvatten mer då tempen sjunker under tappning/dushning.. Jag har ställt upp maxtemp på varmvattenberedaren, här är jag osäker på hur högt man egentligen kan gå innan det är orealistiskt att värma med bara pump utan tillskottsel? Om någon vet får ni gärna tipsa, tror jag kör 60-65 på maxtemp nu, 58 på max uttemp och i övrigt standardinställningar.

Har ni övriga varit tvungen att trycka in ''extra varmvatten'' 0-5-1 timme innan ni ska bada för att ni skall ha tillräckligt med vatten tillgängligt? Vi gillar att dusha varmt.
Jag börjar överväga att koppla på funktionen elvärmning av varmvattnet för att då jämnare temp över dygnet, men känns som man måste göra en felsökning först.

Hoppas denna info kan vara intressant för någon, jag ska kontakta min installatör för en sec. opion gällande symtomen.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Wavefolder skrivet 30 maj 2016, 11:27:33
Även vi får ibland problem med att trycket går ner när man tar ut mycket varmvatten. Senast gick det ner från 1,5bar till 0 (mätaren i botten) när tanken började få slut på varmvatten, jag tror toppen låg på 30 grader. Man kunde höra pysande ljud från pumpen, antagligen för att den sög in luft pga det låga trycket. Efter att pumpen hade värmt vatten igen så gick dock trycket upp utan att jag behövde fylla på mer vatten. Frågan är dock om det nu är en massa luft någonstans i systemet. Vi har haft automatisk avluftning från start.

När det gäller inställningar för varmvattnet så tyckte jag att det blev bättre när jag ställde ner "start/stopp diff" från 5 till 3 grader. Annars var det väldigt olika hur mycket varmvatten man kunde få beroende på hur länge sedan pumpen hade kört.

En annan variant som vi har kört med nu några veckor är att köra på normalläget för varmvatten (50grader) och sedan ett veckoprogram som ser till att det finns extra varmvatten på morgonen mellan 6 och 8. Just under perioden med extra varmvatten så verkar pumpen prioritera varmvattenproduktion mer. Efter att jag duschat 15min ganska varmt så har pannan forfarande 58grader både uppe och nere, dvs den måste ha värmt vatten i samma takt som jag gjort av med det. Det ska sägas att det var under en period när det var så varmt ute att värmesystemet nästan var avstängt. Men jag tycker ändå det verkar vara någon skillnad med prioriteringen när man har programmerat in extra varmvatten, annars brukar den vara rätt sen med att producera mer vatten trots att det börjar ta slut.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Wavefolder skrivet 08 juni 2016, 09:41:09
Bowseer, blev det bättre efter justeringen av trycket i expansionskärlet?
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: bowseer skrivet 10 juni 2016, 10:55:16
Är det någon fler än jag som använder ctc connect appen? Har min gsi ansluten till internet via tp kabel men efter ett par dagar så slutar det att fungera, kan ej uppdatera appen i mobilen. Drar man ut tp kabel och sätter tillbaka den så funkar det någon dag igen....
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: bowseer skrivet 10 juni 2016, 10:56:22
Bowseer, blev det bättre efter justeringen av trycket i expansionskärlet?
Ja jag upplever det som mycket bättre! Dock så kör jag inte samma temp på radiatorsystemet som tidigare pga varmare ute men trycket är helt stabilt nu :)
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Wavefolder skrivet 10 juni 2016, 16:26:27
Ok, låter bra att det verkar funka bättre med justerat tryck i expansionskärlet. Jag ska se om vi kan få det kollat hos oss också. Jag har inte kopplat in CTC Connect ännu men jag ska väl få tummen ur och dra fram kabel dit någon gång. Vet inte hur användbart det är egentligen?
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Wavefolder skrivet 10 juni 2016, 16:28:44
Angående problemet med trycket så har vi ju haft det även när vädret har varit så varmt att värmesystemet har varit stoppat.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: kapten zoom skrivet 26 juli 2016, 16:58:27
Någon som vet var serienumret sitter på gsi 12 an? letat överallt inkl ctc egna sida.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: hawkeye99 skrivet 28 juli 2016, 21:29:08
Hej
När trycket varierar i systemet så beror det  oftast på expansionskärlets förtryck
Gör systemet trycklöst och mät förtrycket med en vanlig tryckmätare.
Det skall vara  värmesystemets höjd per meter 1 meter = 0,1 bar + 0,3 bar.  Har man ett enplanshus är det  ett lågt förtryck som behövs, ärhuset i 3 plan eller mer så krävs det högre förtryck.  När kärlen levereras har de många gånger för högt förtryck, jämför t med de 0,5 bar som  det står på kärlet.  Har råkat ut för kärl som har 1,1 bar förtryck. När kärlet går sönder så har man  ingen expansion alls  och då räcker det med några graders temperaturskillnad så  öppnar säkvent och tömmer systemet på vatten.
Om kärlet är sönder, tryck på  luftventilen, kommer det vatten är bläran kass.  Byt kärl men se till så det är rätt förtryck. Många rörisar har inte en susning om förtryck.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: cocacola skrivet 28 juli 2016, 22:58:35
Varför skulle inte en röris ha en susning om förtryck  i ett expansionkärl ?
Det ingår i baskunskapen man får första året på gymnasiet !
cc
Du tror inte det kan vara lite andra faktorer som påverkar  H99 ::)
En grej är att det inte är rörisen som monterar som dim EXP ,,  i detta fall är det inbyggt i värmepumpen !!!
http://www.ctc.se/files/leaflets/17005181.pdf

  du kan ha rätt förtryck i kärlet men är volymen för liten
klarar det inte av  driften i alla fall även om du byter säk ,
Du som tekniker borde kunna räkna du med ,,, är det ett 18 l kärl ? på ctcn,,, 1,5kg säk  och ett temperatur område på20-60 °  har man 420l vatten att leka med totalt!! med 1,5 bar säk  byter du säken till 2,5 bar klarar samma kärl 470 l   förtrycket i kärlet skall vara det samma
min personliga åsikt är att tillverkaren ska ge fan i att dimensionera mina kärl genom att integrera dem ,
trång och oftast för litet ,,, man tvingas byta säk eller i en del fall komplettera med ett externt kärl i alla fall ..
cc



Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Rickard skrivet 29 juli 2016, 08:34:52
Hon kanske menar att många rörisar inte bryr sig om att kolla förtrycket, eller räkna på om det kommer att fungera eller ej innan de lämnar anläggningen - det blir som med mycket annat upp till anläggningsägaren att upptäcka/justera/åtgärda med tiden.
När det gäller för/nackdelarna med förinstallerade kärl är jag benägen att hålla med dig, speciellt om man som du bygger de flesta anläggningarna med volym/arbetstank, då är kärlen många gånger för små.
Dock, de kostar nog inte många kronor/st i volym, så huruvida de sitter där eller ej är väl egalt rent ekonomiskt, och för de som har en anläggning där det räcker så ger de nog bra valuta för pengarna många gånger.
Nackdelen kan väl främst vara att det kan bli dyrt att köpa ett specialanpassat kärl "original" från tillverkaren när det havererar, då de i de flesta fall har en lite speciell form för att rymmas i maskinen.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: cocacola skrivet 29 juli 2016, 09:42:16
Ska man egentligen behöva det ...  vi köper en färdig produkt specificerad från fabrik ...  Måste ha haft en riktig tur  :) när man fyller systemen lyssnar man på kärlet när vattnet går in
och kontrollerar vad som händer på manometern .. Har inte haft ett enda kärl som jag misstänkt att det skulle vara felfyllt från fabrik ..
i en del större system med mycket volym  där man tex behöver ett 100-200 l kärl levereras dem med 1,5kg förtryck .  Det stämmer alltid!! när man ska ta ner trycket  till beräknat förtryck ...  har svårt att se att dem ska misslyckas med 4-80 l serien  Sc:

Tror inte H99 väger om köldmedlet i varje pump hon är på  ::) och felsöker ...




Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Tuire skrivet 05 september 2016, 13:57:58
Svajjigt tryck i systemet beror på fel tryck i expansionskärlet. Vårt kärl levererades med ett tryck på 1,5 bar (normalt ska det vara 1.0). Rörisen kollade naturligtvis inte detta vid instalation. Efter vi observerat att trycket varierade mellan 0-1.5 samma dag, kom installatören ut igen. de sänkte trycket i kärlet till 0.5 och efter detta (nu ca 8 månader sedan) har trycket i systemet legat stabilt på 1.0 (hela tiden). 

Toppen pump enligt min mening
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: hawkeye99 skrivet 10 oktober 2016, 00:25:13
de fyrkantiga kärl som levereras till GSI och Ecozenith 250 har fel förtryck 1,6 bar  har det visat sig. De nya som sitte rpå ecozenith 350 har 0,4 bar i förtryck. Generation 2 av gsi kommer att få förmonterat kärl.
Jag menar vad ajg skrev många rörisar har inte en susning om förtryck. Om skolan lär ut eller inte beror på vilken vvsutbildning det rör sig om.
CTC har aldrig haft förmonterat kärl förrän nu, på 350. Däremot leverar man ett kärl a 18 liter men det är ju fritt att köpa detta. Det går utmärkt att hänga ett standardkärl på väggen. Dessa problemen är vanliga  i de flesta kompaktpannor. nibe har också ett 18 liters, ett stort stenhus med 2" rör ohc stora sektionare,  hur väldimnesionerat blir det kärlet.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: cocacola skrivet 10 oktober 2016, 04:07:59
Du menar vad skriver ,,, att en röris inte vet vad ett förtryck är i ett EXP

Vad fa- hittar du dem som du släpper ner i pannrummen i ,
Det måste finnas massor med yrkesmän i din närhet som anser att det är svårt att jobba med dig ,
om du anser att deras kompetensnivå inte klarar första grundkursen i värmelära..
Vad har du emot Yrket rörmockare?  egentligen

om en tillverkare  som ditt kära ctc lämnar ut ett felmärkt kärl  help  vilket aldrig hänt mig
och jag har gjort det här ett tag .jag  skulle märka det direkt vid första påfyllningen och luftningen av systemet ,

Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Andan777 skrivet 24 oktober 2016, 21:38:50
Tjena..
Har en gsi installerad sen nåt år tillbaka.. är supernöjd, men söker svaret på en fråga..
Kan man justera cirkulationspumpen till värmesystem 1? Även kallad radiatorpump antar jag.

Har installerat lite extra radiatorer och tänkte börja i den änden. Lite dålig värme i slutet på systemet.
Mvh/  Andreas
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Smurfen. skrivet 24 oktober 2016, 23:00:27
Nått är är det inte en ganska ny modell  Sc:,h Går säkert ändra cp hastighet men vet tyvärr inte hur men har den dubbla cp  Sc:,h
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Jiri skrivet 24 oktober 2016, 23:18:36
Lite fel ände att börja med när man har modifierat distributionssystem. Klara det med lite högre flöde på CP ? om det vare så enkelt. Verkar att du har lite större värmebehov. Vad är det för system ett eller tvårörssystem? Med tvårörssystem borde du klara dig med lite högre framledningstemp och injustering på radiatorer. Ettrörssystem då behöver du radiatorer som är effekt anpassade till rumsbehov och det som är kvar av framledningstemp.
Jiri
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Andan777 skrivet 25 oktober 2016, 06:27:30
Tvårörs med radiatorer uträknade av mig själv.. har provat att strypa radiatorer i början och det blev mkt bättre. Tänkte mest kolla om det blir nån skillnad med ändrad hastighet, vet ju inte vad installatören satte den på vid installationen..
Så frågan kvarstår, går det att ändra farten på cirkulationspumpen?
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Rickard skrivet 25 oktober 2016, 07:05:26
Hmm, trodde alla invertrar hade automatik på laddpumpen, men inte så vitt jag kan se i manualen?
Sidan 23 http://www.ctc.se/files/manuals/16220161.pdf
Här kan du ändra hastigheten.
Har du ingen manual?

Hastigheten skall vara så hög att du har ca 10 graders deltaT när värmepumpen går kontinuerligt på full effekt (den effekt som krävs för att hålla huset varmt på den kallaste dagen.)

Detta är principellt baserat på att de flesta moderna radiatorsystem skall vara dimensionerade för 10 graders deltaT vid DUT.

Värmepumpen "vill" arbeta med en deltaT på ca 5-10 grader för bästa verkningsgrad, så om du kan justera in flödet för 10 grader vid hög uteffekt på värmepumpen så har du marginal nedåt under de tider som uteffekten är lägre, som t.ex. vid denna årstid.

Egentligen bör man ha en bypass kopplad till en inverter så att värmepumpen alltid kan arbeta med rätt deltaT, oberoende av flödet i radiatorkretsen.
Men det förutsätter å andra sidan att värmepumpen har deltaT styrning på cirkpumpen, nåt som jag inte kan hitta i CTC:s manual.  dontknow
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Jiri skrivet 25 oktober 2016, 18:13:18
Har för mig att det är varvtalsstyrd pump med hänsyn till rätt deltaT hela tiden?
Jiri
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Andan777 skrivet 25 oktober 2016, 19:50:45
Ok!
Skillnad tillopp retur ligger och har ett bra tag legat på 4 grader..
Manual finnes och den är snart utsliten..
Har provat att ändra lite på laddpumpen men inte märkt nån större skillnad.
Nuvarande kurva känns rätt ok värmemässigt men ekonomiskt kanske där går att göra nåt.
/Andan
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Jiri skrivet 25 oktober 2016, 20:39:39
Säg ,jag kan göra vad jag vill med min effektstyrd radiatorpump(I-III) Perfecta Typ Pivo E 25F 25W-90W elektronikstyrd ,kör på läge I.
Har ibland ökat framledningshastighet till max men bara att uppnå snabbare uppvärmning , radiatorer längre bort blir inte varmare för det. Det är din huskurva(framledning), kanske rumstermostat som bestämmer värmekomfort. Självklart ska CP vara anpassat för dina behov vad det gäller rätt flöde.
Jiri
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Gsi man skrivet 18 november 2016, 18:43:48
Hej

Har nu haft installatören på plats och efter att säkerhetsventiler med för lågt tryckgräns tagits bort och luften försvunnit i systemet samt inställningarna för tid som vv produktion får ske höjts , fungerar allt perfekt. Återstår att se hur det fungerar vid extrem kyla i vinter/ om pump en hinner producera vv i tillräckli
g takt. / Mvh
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: bowseer skrivet 21 december 2016, 08:27:26
Hej! Jag har en fundering över elförbrukningen på min gsi. Jag har ingen separat elmätare på pumpen så jag kan inte se vad den har dragit men i bergvärmepumpens display så kan man ju se elpatronens förbrukning.

Min elpatron är begränsad till 0Kw alltså avstängd. Men min fråga är vad som är bäst, att låta kompressorn ta hela värmebehovet eller är det mer ekonomiskt att spetsa med el?
Eller kanske bara el för VV produktionen?  :)
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Rickard skrivet 21 december 2016, 08:33:38
Det är aldrig bra att elpatronen stöder.
Den förbrukar mellan 3 och 5 gånger mer energi än om kompressorn får värma alltihop.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Gsi82 skrivet 21 december 2016, 16:03:24
Vad för inställning kör ni på laddpumpen för varmvattenproduktion? Fabriksvärde är ju 90% men då får man ju bara ett delta på ca 2°, har förstått att det borde vara runt 7° för bättre COP. Är själv nybörjare på värmepumpar så skulle behöva tips av er mer kunniga
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: bowseer skrivet 21 december 2016, 16:50:50
Det är aldrig bra att elpatronen stöder.
Den förbrukar mellan 3 och 5 gånger mer energi än om kompressorn får värma alltihop.

Då låter jag den vara avstängd tills jag ser att (om) kompressorn inte orkar med :)
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Leif Lundin skrivet 28 mars 2017, 16:00:01
Hej,

Vilket köldmedel skall man ha? Vet inte vad installatören använde vid installationen men vi behöver fylla på då expansionskärlet är tomt. Kan man blanda olika sorter eller måste det vara samma? Obs! Kan inte kontakta installatören då de inte finns tillgängliga :)

Tack på förhand!

// Leffe
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: ErikB skrivet 29 mars 2017, 14:50:15
Om det bar är någon enstaka liter som fylls på så går det bra med kranvatten.
/ErikB
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: pfv skrivet 06 september 2018, 10:21:22
Hej!

Vi ska bygga hus och har fått en offert på bergvärme och en CTC GSI värmepump. Är det någon av er som skulle avråda från denna pump, eller är den fullt duglig?

/Pfv
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Rickard skrivet 06 september 2018, 16:37:12
Jag tror att dom är helt OK.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: xLnT skrivet 19 december 2018, 23:02:16
Hej!

Vi ska bygga hus och har fått en offert på bergvärme och en CTC GSI värmepump. Är det någon av er som skulle avråda från denna pump, eller är den fullt duglig?

/Pfv

Är du nöjd med din CTC GSi 12 eller blev det kanske någon annan?

Mvh
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Örjan Lax skrivet 12 april 2019, 09:27:20
Mer än 50 dagar sedan senaste inlägg...
Är det tecken på att dessa pumpar tuffar på bra utan några större bekymmer att rapportera om?

Jag har fått en offert på just en GSi12 i hop med 170m borrhål ( i Uppsala) och undrar om de forummedlemmar som har en sån är nöjda? Är ni det?

Det är ju en inverterpump och det har ju skrivits en del om att man kanske ska stå över inverterpumpar tills man vet hur mycket krångel (och reparationskostnader) det kan bli på dessa. Men vad jag förstår så är det inte så mycket trassel på GSi12 bara man luftar ordentligt?

Är 170m lagom eller borde jag borra djupare?
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: bowseer skrivet 12 augusti 2019, 06:44:15
Hej! Min gsi 12 har börjat larma på "[e159] givare ht/lt"

Efter ett tag så försvinner det av sig själv och även om jag startar om pumpen men det verkar komma tillbaka hela tiden 😔

Någon fler som upplevt detta??
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Rickard skrivet 12 augusti 2019, 07:49:16
Indikerar flödesproblem på kolla eller varma sidan.
Kolla så cirkpumparna snurrar som de ska och att dina filter är rena.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: bowseer skrivet 12 augusti 2019, 13:38:52
Indikerar flödesproblem på kolla eller varma sidan.
Kolla så cirkpumparna snurrar som de ska och att dina filter är rena.

Vad menar du med flödespumpen? Och finns det fler än ett filter?🤔
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Rickard skrivet 12 augusti 2019, 13:50:00
HP-larm = lågt flöde på varma sidan, kolla cirkpump och filter.
LP-larm = lågt flöde på brinesidan, kolla cirkpump och filter.
Ja, normalt sett så sitter det filter på både värmesystem och brinesystem.
Exakt var är omöjligt för mig att säga.
Cirkpumparna kan kärva fast sommartid om de sällan går, de brukar då bli varma att ta på, annars kyls de av vattnet som de cirkulerar.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Henkadj skrivet 07 september 2019, 21:09:35
Hej,
Har blivit rekommenderad en GSi-12 framför en Nibe 1255-12 inverter. Men när jag läser denna tråden blir jag ju vettskrämd! Verkar vara makalöst med problem med vv-mängd, vv-temp och lufttryck. Jag kan lite om pumpar och har inte planerat att behöva bli någon expert heller. Lägger en herrans massa pengar på pump och välrenommerad stor installatörsfirma, inte fasiken vill jag behöva posta frågor i pump-forum stup i kvarten i framtiden för att maskinen krånglar... Efter installation vill jag liksom inte behöva bry mig, jag vill att min maskin ska fungera - är det för mycket begärt när man lagt 100 000 kr drygt för ett system samt installation? Ni som är ägare till en GSi-12, hur går den egentligen? Tuffar den på eller är problemen återkommande? Ångrar ni att ni köpte en GSi, och i så fall vilken skulle ni annars hellre ha köpt? Hade ni tom valt bort en inverter och haft on/off för att slippa krångel?
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: bfpne skrivet 10 oktober 2019, 00:05:18
Sent svar. Blev det Nibe eller CTC?

Jag har tyvärr inte någon erfarenhet av andra värmepumpar vad gäller varmvatten, men vi har vår GSi 12 ställd på normal, vilket har funkat bra. Vi är två vuxna och två småbarn i familjen. Jag tycker om att duscha varmt och länge och tycker absolut att vattnet räcker.

I övrigt hade vi en massa larm en period. Några givare byttes och allt har funkat sedan dess.

Förutom givarna som bytts skulle jag säga att den tuffar på. Jag ångrar absolut inte att vi köpte en CTC GSi 12.

Hej,
Har blivit rekommenderad en GSi-12 framför en Nibe 1255-12 inverter. Men när jag läser denna tråden blir jag ju vettskrämd! Verkar vara makalöst med problem med vv-mängd, vv-temp och lufttryck. Jag kan lite om pumpar och har inte planerat att behöva bli någon expert heller. Lägger en herrans massa pengar på pump och välrenommerad stor installatörsfirma, inte fasiken vill jag behöva posta frågor i pump-forum stup i kvarten i framtiden för att maskinen krånglar... Efter installation vill jag liksom inte behöva bry mig, jag vill att min maskin ska fungera - är det för mycket begärt när man lagt 100 000 kr drygt för ett system samt installation? Ni som är ägare till en GSi-12, hur går den egentligen? Tuffar den på eller är problemen återkommande? Ångrar ni att ni köpte en GSi, och i så fall vilken skulle ni annars hellre ha köpt? Hade ni tom valt bort en inverter och haft on/off för att slippa krångel?
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Makdeniss skrivet 02 november 2019, 14:35:06
Hi,

I am sorry for writing in english but I do not speak your forum language. I have also purchased the ctc gsi12 about 2 weeks ago. There is one problem that is bothering me: it seems to reset our DHW settings to economy by itself randomly. Last time I set it to normal and now it is back to economy. I set it back to normal in the morning and about 1 hour later it is again in economy. Has anybody had the same problem?

Thanks and excuse me for writing in english again.
Deniss
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Mrros skrivet 29 december 2019, 15:56:00
Hej, har haft vår GSI 12 i en månad nu, mycket nöjd, gick från en IVT c7 som var 18år, det ända som jag inte blir riktigt klok på är vad man skall ställa in laddpumpen på till elementen, default värde är 90% vilket känns väldigt högt, kör just nu på 50%. Vad har ni era inställda på och varför?
Som det ser ut i december kommer vi att förbruka ca 19% mindre el en i fjol, och temperaturen är ungefär samma som 2018.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Epoxil skrivet 14 februari 2020, 06:12:40
Hej!

Verkar inte vara någon större aktivitet i detta forum, jag tolkar det som något positivt. Har igår fått driftsatt en CTC GSi-12 efter 2 veckors arbete med borrning (200 m) samt konvertering av värmesystem från direktverkande el. Allt är out-of-the box och verkar fungera prima, alla radiatorer är varma och det finns varmvatten men jag har inte på något sätt undersökt hur många duschar och bad det räcker till. Under kommande veckor lär det bli en hel del pillande med inställningar och diverse justeringar.

Min plan är att öppna alla termostater fullt och sedan justera värmekurvan så att det blir en behaglig temperatur inne, sedan börja finlira med termostater i de rum där vi vill ha det svalare. Låter det rimligt? Mig veterligen har installatören inte justerat kv-värden i radiatorerna utan bara satt på en termostat.

MVH
E
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: jehu skrivet 14 februari 2020, 19:11:47
Problemet med CTC är att de bara går o går.

Du kan säkert likt många av oss få hjälp med inställningarna här.
Min CTC är lite äldre modell
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Rickard skrivet 17 februari 2020, 08:44:31
Man kan göra som du beskriver, men bäst är att försöka justera in flödet över alla radiatorer så att du får så lika temperaturfall som möjligt över alla radiatorer.
En IR-termometer kan vara en bra hjälp till detta (mät i topp och botten av radiatorerna när systemet är i drift och värmebalans) https://www.energibutiken.se/sv/ir-termometrar/110-ir-termometer.html?search_query=ir-termometer&results=1

Om rumstemperaturen varierar mellan olika rum när du justerat in för samma deltaT över alla radiatorer så kan du finjustera grundflödet så att rumstemperaturen blir som du vill ha den.
Först därefter skall man ställa in termostaterna som då får i princip en maxbegränsande funktion som skyddar mot övertemp som kan bero på matlagning, solinstrålning, "många människor" eller liknande.
I rum där du vill ha det lite svalare är det alltså bättre att strypa grundflödet över radiatorerna än att termostaterna skall ligga och reglera flödet.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Epoxil skrivet 23 februari 2020, 20:27:09
OK, intressant. Finns det någon uppfattning om hur mycket bättre det blir att köra sådan injustering av temp på varje radiator och är det på något sätt mätbart? (utan massa kringutrustning)

För tillfället tycker jag följande fungerar OK:

* Alla termostater helt öppna
* Kurva 35. Detta gav en innetemp på ca 21 °C innan jag kopplade in innetempgivaren.
* Innetempgivare inställd på 21 °C, jag verkar få ca 21.5-22 °C i större delen av huset då. Temperaturen upplevs som jämn i alla rum (men det varierar säkerligen någon grad)
* VV-program inställd på "Normal", ingen elspets tillåten
* Laddpump 90% både på VV och VP
* Delta T varma sidan ligger någonstans runt 2-3 °C när både kompressor och laddpump för radiatorkrets (G11) går. Har pratat med CTC som menar att det är en normal delta T för deras pump och att den inte tar skada av låg dt
* Delta T kalla sidan ligger på ca 3 °C vid kompressordrift


En iakttagelse jag gjort är att kompressorn verkar gå av och på relativt ofta, dvs jag får en hackig kurva för UT/IN temp. Misstänker att det har att göra med att det är rätt varmt i Sthlm-trakten just nu (~5 deg) och att värmebehovet för mitt hus är lägre än 2,5 kW.

Jag undrar om någon har koll på om radiatorkretsens IN-slinga värms upp av/blandas ut med varmvattnet från botten av VV-tanken innan den värms via kondensorn eller om det bara värms av kondensorn? Det ser ut som att den blandas med VV-tank, se bifogad bild där jag ringat in i rött. Men jag tycker inte det verkar så när jag ser på hur min pump beter sig. Exempel: VV-tank är inställd på 55/55C (toppen / botten) och om kompressorn varit av ett tag men radiatorkretsens laddpump går så kan UT/IN ligga på t.ex 22/22 °C. Säg att börvärdet ligger på 24 grader, så att efter en halvtimme ligger gradminuter på -60 och kompressorn går igång; varför blir det ens så? Borde inte radiatorkretsens UT-värde kunna höjas till börvärde endast genom inblandning av varmvatten från botten på VV-tank? VV-tanken ligger nämligen stabilt på 55/55C om jag inte använder något tappvarmvatten, så den verkar ju inte användas till uppvärmning av radiatorkrets. Man hade ju sparat en väldans massa start/stopp på kompressorn, eller har jag fattat fel?  Sc:,h

Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Rickard skrivet 24 februari 2020, 08:03:45
Dina inställningar verkar helt OK, men som sagt, har du nu "någon grad skillnad" mellan rummen så är det bättre att justera grundflöde än att ställa en kurva som är så hög att kallaste rummet är lagom varmt, för att sedan låta termostater strypa bort flöde i rum som då blir onödigt eller för varma.

Man brukar säga att varje grad varmare vatten som värmepumpen arbetar med (onödigt hög kurva) ger ca 3% sämre SCOP, om årsförbrukningen på värmepumpen är 6000 kWh/år så kostar varje grad alltså ca 180 kWh/år.
Säg t.ex. att du har ett rum som är ett par grader svalare än du vill, då kanske du måste öka kurvan med 3 grader för att få lagom varmt där, om du istället ökar flödet till det rummet och fått önskad temp har du sparar ca 560 kWh/år.
På riktigt dåligt injusterade värmepumpar är det inte ovanligt att man kör ut 10 grader varmare vatten än vad som behövs, och då är det en riktigt dålig affär, och så sliter det dessutom rätt mycket mer på kompressorn, så man kan kallt räkna med att det även är negativt för livslängden. (Kompressorn får arbeta med högre tryck och högre temperaturer)

När växelventilen Y21 ligger mot radiatorkretsen kommer inget flöde in från tanken till returen i den del som du ringat in med rött. (Finns ingen omsättning av vatten i tanken då).
OK, möjligen någon centiliter som beror på konvention eller ejektorverkan i den lilla rörstumpen, men inte mer.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: RenenHugo skrivet 21 mars 2020, 20:25:42
Hej på er CTC:are
jag har en CTC gsi 12.
dock så tror jag det har blivit lite knas med min anläggning.
för nu sista tiden så har röda från borrhålet lägre temp än blåa från borrhålet... å så har det inte varit tidigare när jag varit ner och kollat.
någon som vet vad detta kan bero på? tyvärr så har installatören gått i konkurs så kan inte vända mig till han för info =(
bifogar bild så förstår ni kanske bättre vad jag pratar om.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: hawkeye99 skrivet 10 april 2020, 04:59:21
fel på en givare.  mäåt med termometer på rören.  har installatören gåtti kånken så kontakta ctc direkt, du har garanti direkt från ctc, 
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: perra83 skrivet 10 april 2020, 10:11:38
Var det så även under vintern?
Tror att de va hos nån mer det var så och det blev så när KB pumpen står still.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Trhuster skrivet 12 januari 2021, 11:27:20
Hej,

Installerade en CTC GSi-12 den 23e december. Det har fungerat utmärkt än så länge. Det jag undrar är ifall det är normalt att framledningstemperaturen ibland en kort stund går upp mot 60c?





Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: NissseMann skrivet 23 januari 2021, 13:14:59
Har en GSi-12,
Innan fyllning av badkar körs den i Komfortläge (höjd till högsta inställningar i Komfort-programmet 65 gr stopptemp på VV). Maxtid VV är 70 min.

Dock slutar den allra oftast VV-tillverkningen "redan" vid 60 gr. När den avslutat VV-tillv. byts även börvärdet från (65) till (60).
Har provat olika inställningar på laddpumpen vid VV-tilkv, senast med 100%. Även provat sänkning av lägsta rps vid VV.

Hur beter sig era?
Undrar om det är en egenskap eller någon inställning, mjukvarufråga. Luftning är gjord, automatluftare har funnits sedan nyinstallation, allt annat fungerar prima.

Mvh
Martin

Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Trhuster skrivet 23 januari 2021, 13:25:11
Har en GSi-12,
Innan fyllning av badkar körs den i Komfortläge (höjd till högsta inställningar i Komfort-programmet 65 gr stopptemp på VV). Maxtid VV är 70 min.

Dock slutar den allra oftast VV-tillverkningen "redan" vid 60 gr. När den avslutat VV-tillv. byts även börvärdet från (65) till (60).
Har provat olika inställningar på laddpumpen vid VV-tilkv, senast med 100%. Även provat sänkning av lägsta rps vid VV.

Hur beter sig era?
Undrar om det är en egenskap eller någon inställning, mjukvarufråga. Luftning är gjord, automatluftare har funnits sedan nyinstallation, allt annat fungerar prima.

Mvh
Martin

Utan att helt säkert veta så gissar jag att du måste ha eltillskott på för temp över 60c.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: NissseMann skrivet 23 januari 2021, 14:29:42
Utan att helt säkert veta så gissar jag att du måste ha eltillskott på för temp över 60c.
Ska prova det,
Men förmodar att elpatronerna inte aktiveras eftersom de negativa gradminuterna är små ( ca minus 50 till 0).

Edit: du verkar ha helt rätt, efter 60 gr tar elpatronen över och värmepumpen stänger av.
Stort tack!  :) Har lagt många timmar på detta..
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Epoxil skrivet 05 februari 2021, 14:13:24
Hej,

Installerade en CTC GSi-12 den 23e december. Det har fungerat utmärkt än så länge. Det jag undrar är ifall det är normalt att framledningstemperaturen ibland en kort stund går upp mot 60c?

Hej,

Min fungerar på samma sätt. Det verkar som om den registrerar temperaturen som går in för att värma varmvattentank och visar detta som framledningstemperatur. Har säkert att göra med att den inte kör VV och radiatorslinga samtidigt och har samma tempmätare för att visa temperaturen "ut". Har inte manualen framför mig så kan inte dubbelkolla.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Linkobert skrivet 14 februari 2021, 09:49:25
Hej!
lånar denna officiella tråd och startar ett litet nytt ämne. ::)
Vi tar det från början!
När vi hade bestämt oss vilken installatör vi skulle anlita så drog arbetet igång. Det kom en Bergsborrare och borrade hålet, installerade kollektorslangen och grävde in till huset.
Sedan kom VVS-installatören och kopplade in pumpen och alla dess röranslutningar. Alla var nöjda och glada och pumpen gick.

Sen började det krångla, pumpen larmade för "lågt brineflöde", vi pratade med installatören som sa att det var luft i markslingan. De tog dit ett externt kärl för att lufta ur systemet.
Efter de luftat så gick panna några dagar och samma felkod kom igen. (nu börjar krånglet)
VVS grabbarna skyllde på bergsborrarna och bregsborrarna skyllde på VVS grabbarna och vi fick stå i mitten och betala dyra elräkningar eftersom pumpen gick på el-patron.
Efter mycket om och men så fick vi ordning på pumpen och den har gått felfritt i 2års tid tills nu... lågt brineflöde igen...Jag började läsa på för att fylla upp min informationsbank så jag kan vara med och diskutera.

Övrig Kuriosa!
När vi tog in offerter så var det bara VVS grabbarna som kom och kolla och de sa att "här kan vi borra hålet". Sen när bergsborrarna kom så sa dom att "här kan vi inte borra" och flyttade hålet till en högre punkt vilket resulterade i att hålet hamnade ovanför pumpen. Det jag har läst mig till är att när de händer så ska det installeras en avluftningsventil på högsta punkten vilket det inte har gjorts.

Nu sitter jag och funderar varför felkoden "lågt Brineflöde" har kommit igen efter 2års tid?
1. Blev det aldrig helt urluftat i markslingan?
2. Är det läckage någon stans så det suger in luft?
3. Är det något i pumpen som är trasigt?
Har ni några andra förslag?

Övrig fråga!
Gäller garantin även vid felaktig installation?
Skulle vara skönt att ha det åtgärdat innan hösten då garantin går ut.

Mvh En less bergvärme-ägare
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: en.knapp skrivet 14 februari 2021, 16:27:04
Har du kollat brinefiltret? Om det är igensatt så får du den felkoden.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Linkobert skrivet 14 februari 2021, 18:29:29
filtret är rensat, hittade 3st 1*0.5 cm stora stenar där i.
Larmar fortfarande lågt brineflöde.
när man kollar larmloggen står det:
HT(B) 17.7
LT(B) 3.1
ÖH(K) 1.1
I(A) 0.0

HT(B) =Högtryck brine, LT(B) = Lågtryck Brine, antar jag att de betyder men de andra två?
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Jimp4n skrivet 13 maj 2021, 07:27:14
Pumpen rullar på fint sedan den vart installerat för 3-4 månader sedan men jag har funderat på det här med att ibland när jag kikar på skärmen eller kollar historiska data så står det klart felaktiga värden på brine in och ut. Tex 15 grader in och 14 ut när det under totalt 23-23,5 timmar på dygnet är 3 grader in och 1 ut ungefär i nuläget.

Är detta något att bry sig om och kontakta installatören eller blir det såhär för alla? Undrar om det är fel på givarna vilket kan bli problem sen till vintern eller även nu i sommar. Jag har bra temperatur inne i huset och varmvattnet har funkat som det ska hela tiden. Har på normal inställning med extra varmvatten på schema kl 06-08 samt 14-18 och tillagd nattsänkning på 3 grader och kurvan inställd på 44 istället för förinstallerade 50 då 50 blev för varmt inne.

Installatören har varit lite småsvår från start att få tag på och ha hög kompetens efter den blev installerad så jag hör gärna med all erfarenhet här först innan jag ska kontakta honom :)

uppdatering: Nu har brinetemperaturen stått på 19 grader in och 16 grader flera timmar. Utetemperaturen är 16 grader. Kan det vara något allvarligt fel eller läckage på något sätt så att den hämtar värme utanför hålet närmare markytan? Ut i systemet skickar den 22 grader och tillbaka till pumpen 21-22 grader.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: perra83 skrivet 13 maj 2021, 14:15:02
Så bra att tempen är så hög. Det innebär att huset inte kräver någon värme eller att varmvattnet behöver värmas. Kompressorn står alltså stilla och även cirkulationspumparna  👍🏻

Så fort pumpen börjar jobba och cirkulera KB vätskan i berget sjunker temperaturen 😉
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Jimp4n skrivet 14 juli 2021, 06:16:57
***Problemet löst***
Ryckte säkringarna till pumpen så den fick starta om. Fick automatiskt då en ny ip-adress och nu funkar serveranslutningen igen  :)
*****************

Någon annan som har eller har haft problem med felkoden E168, alltså ”larm: [E168] ingen serveranslutning”? Står även i appen att ”ctc gsi 612 är frånkopplad” och det har gjort så i typ 12 timmar nu så jag upptäckte det igår kväll.

Har testat att starta om routern och även ryckt ur och satt i ethernet-kabeln igen efteråt i routern utan framgång. Samt återställt larmet men det kommer tillbaka nästan direkt igen.

Pumpen fungerar precis som vanligt i övrigt men jag har ju vant mig under detta knappa halvår nu som jag haft bergvärme att ha all info om pumpen i appen och jag vill få email om det skulle dyka upp någon annan felkod så att jag vet att allt funkar och även så jag kan öka varmvattnet till duschen direkt på telefonen  :-\
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Jimp4n skrivet 20 juli 2021, 20:43:28
Tog knappt en vecka så var samma problem tillbaka igår kväll som ovan inlägg med ”E168 ingen serveranslutning”. Efter ett par timmar så hade det dock fixat till sig själv.

Nu idag, alltså kvällen efter, så larmar pumpen för ”E167 DNS-fel” och så står det återigen i appen på mobilen att pumpen är frånkopplad och inga data uppdateras i appen då såklart.

Någon som vet vad som är felet? Har haft bergvärmepumpen i knappt ett halvår bara så annars får de som installerade den komma och fixa det på någon garanti som jag antar måste gälla?
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Jimp4n skrivet 29 juli 2021, 14:13:11
Ovan problem löste sig. Jag hade flyttat lite på routern så repeatern inte fick kontakt med routern och därmed fick inte pumpen något internet längre.

Vet någon om vad som är bästa sättet att stänga av pumpen då vi ska renovera badrummet och ska plugga elementet i badrummet under tiden för att kunna flytta bort det under renoveringen? Är säkringarna lättaste och bästa sättet eller finns det någonstans i menyn man kan gå in som är bättre?
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: en.knapp skrivet 29 juli 2021, 22:08:25
Den bör vara kopplad via en arbetsbrytare så det är bara att slå av den där. Se bara till att kompressorn inte går när du stänger av den för brytaren tål inte det så många ggr. Gäller även om du stänger av via automatsäkring.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Vallemannen22 skrivet 30 oktober 2021, 08:52:12
Enligt CTC funkar parametern "Rumstemperatur" som tidigare nämnts dvs:
När det är varmare än 0ºC utomhus så korrigeras Justering (dvs paralellförskjutning av kurvlutning)
När det är kallare än 0ºC utomhus så korrigeras kurvlutning
Finjusteringen mha av "rumstemperatur" sker dock med ganska små steg.

kristallklart!  tummenupp

Gammalt inlägg men någon kanske ändå kan bekräfta eller dementera. Borde inte CTC'n korrigera kurvjustering och kurvlutning automatiskt om man har rumsgivare aktiverat? Min VP verkar iallafall INTE göra det. Jag har hela tiden för hög innetemp jämfört med börvärdet. I förrgår började jag själv ställa ner kurvjusteringen. Nu har jag t.ex. konstant runt 22.6 inne enligt rumsgivaren men börvärdet är på 22.
Jag laborerar med kurvjusteringen som ny är på -2 och en lutning på 42.
Men en tanke slog mig att ett smart värmesystem borde ju kunna adaptera kurvjusteringen/lutningen automatiskt om det finns rumsgivare. Så tolkar jag inlägget ovan.
Hur smart är CTC'n?  :o
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: en.knapp skrivet 30 oktober 2021, 12:41:45
Jag har samma symptom på min GS8. Den ger 0,7 grader högre temp än inställt enligt både dessa egna givare och separat oberoende givare. Jag har gett upp att försöka förstå och ställer bara ner tempen istället 😊
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Vallemannen22 skrivet 30 oktober 2021, 13:39:23
Ok, märkligt.
Jag har inte pressat ner systemet jättemycket från inställningen tidigare ägare på huset hade men än så länge har jag justerat ner kurvlutning från 45 till 42 samt kurvjustering minskat från 0 till -2.
Men precis som du också konstaterat så ligger min innetemp på ca 0.7gr över börvärdet.

Vet inte hur mycket jag ska sänka kurvlutning och kurvjustering innan jag börjar se skillnad, eller om det är lönlöst.
Jag är förvånad att CTC'n inte är smartare än att den kan korrigera kurvlutning/justering sakta men säkert själv öm den märker att den inte når börvärdet eller att den alltid ligger över börvärdet. Relativt enkel reglerfunktion skulle jag säga..

Men sen är det ju onödigt ur energisynpunkt att ha för hög framledningstemp, så spontant skulle jag vilja justera ner kurvan så pass att jag såg att den fick jobba kontinuerligt för att nå börvärdet. Kurvlutning på 40 är ju vara bättre än 45 ur energisynpunkt...
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: en.knapp skrivet 30 oktober 2021, 14:02:42
Jag justerade in kurvan så det blev bra temp inomhus innan jag kopplade på innertempmätaren. Men då fort jag gjorde det och ställde in samma temp som referenstermometern så blev det varmare.

Ställ in framledning och kurvlutning med bortkopplad innegivare så vet du att det blir korrekt framledning vid en viss temp. Ställ sedan innegivaren på lite lägre temp så det blir bra inomhus. Den håller ju jämn temp och korrigerar bra för t ex solinstrålning eller många människor. Att den inte visar rätt är ju irriterande men går att leva med har jag lärt mig 😊
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Vallemannen22 skrivet 30 oktober 2021, 14:11:46
Ok. Så du menar att den finns en risk att jag nu förstör eller inte får till en bra inställning med rumsgivaren inkopplad?
Verkar som CTC gjort ett onödigt svårreglerat och svårinatallerat.
Jag trodde bara jag enkelt kunde justera ner värdena sakta med någon dags skillnad och se om jag sakta men säkert kommer närmare börvärdet.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: en.knapp skrivet 30 oktober 2021, 18:12:23
Jag vet inte om det förstörs men konsensus mellan åldermännen här på forumet verkar vara att ställa in pumpen utan innegivare och sedan aktivera innegivaren. Orsaken ska vara att innegivaren bara ska kompensera för onormala tillfällen som solinstrålning eller annan värmekälla utöver det vanliga. Är grundinställningen på kurva/lutning rätt inställt så behöver styrsystemet bara göra små ändringar för att kompensera men är grundinställningen fel kanske man hamnar utanför vissa parametrar och får då en ostabil reglering.

Huruvida detta är ett faktiskt fenomen eller inte har jag inte fått klarhet i. Det finns många som bara kör på det installatören har ställt in och förlitar sig på innegivaren med bra resultat. Innegivaren ser ju faktiskt till att det inte skickas varmare vatten än att rumstemperaturen hålls på inställt värde (förutom på våra pumpar då :-)).

Jag tycker dock att det verkar vara en bra ide att ställa in rätt kurva utan innegivare och sedan aktivera givaren. I vårt fall så är det bara att ställa 0,7 grader lägre temp än vi vill ha det. Jag får även rätt temp på framledning enligt kurva/lutning på det sättet vilket är logiskt då kurvan är inställt att ge den innetempen (alltså i pumpen inställd innetemp plus 0,7 grader) vid inställd kurva/lutning.

Hoppas det klargjorde mitt tidigare inlägg :-)
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: guess skrivet 06 december 2021, 15:51:52
Min pump som är ca 3 år sänker temperaturen mitt på dagen och jag vet inte varför
Den sänker ca 0,8 grader
Innan jag börjar att ändra i settings så undrar jag hur jag skall tänka i detta fallet.
Är det kurvjustering som skall ändras upp eller ned eller är det kurvlutning?
Jag har både en utvändig givare och en trådlös innegivare som är placerad där det är tänkt att vara varmast i huset.
Kurvlutning just nu är 51 och kurvjustering 6
Tacksam för råd och tips
Kan tillägga att temperaturen sänks både när det är plusgrader ute och som det är nu, -12 grader
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Jimp4n skrivet 07 januari 2022, 13:16:16
Någon mer som har problem med Myuplink? Har inte fått nya värden sen 3 januari och när jag ”refreshar” i appen så står det ”serverfel” i en ljusbrun gardin som dyker upp.

LÖST: myUplink hade ett serverproblem som de löste. Jag mailade dem och fick svar ett par dagar senare att problemet var löst. Oklart om det egentligen behövdes mailas.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: patrikwa skrivet 12 januari 2022, 08:22:32
Tjenare, jag har haft lite problem med vårat system vilket visade sig vara ett trasigt expansionskärl (trycket svajade mellan 0 - 2.5 bar under samma dag), har nu fått det bytt men tycker ändå att saker inte funkar som det ska. Jag har kört en fabriksåterställning för att säkerställa att jag inte trasslat bort mig helt i inställningarna när jag försökte få saker att fungera medan det trasiga expansionskärlet fortfarande satt där, samt luftat alla element efter nya expansionskärlet blev installerat, expansionskärlet har nu ett tryck runt 1.2-1.5 bar.

Så, det som jag upplever som konstigt/fel är att kompressorn får jobba stenhhårt mest hela tiden men lyckas ändå inte nå börvärdena på VS och VV samtidigt.
Senaste dagarna har det varit väldigt milt (runt 0) ute och ändå har jag kommit ner till pumpen och sett att kompressorn står på 100% och jobbar med att värma VV (hade inte använt VV på 2 dagar då typ) och tempen som listas var 58/50 (60).
Igår sänkte jag VV till 55 grader samt kurvlutningen till 45 och nu när jag skriver det här listats 54/50 (55) med kompressorn på 50 rpm, VS ser bra ut, framledning 41 (41) och retur 37.

Mitt problem är alltså med den andra siffran i VV, t.ex. 58/XX (60), ska den aldrig nå börvärdet den också? Efter vi duschat t.ex. hamnar siffrorna på typ 45/27 (60) å sen tar det drygt 1-2 dygn innan siffra 1 ens hamnar i närheten av börvärdet.
Är det här normalt eller kan det fortfarande vara nåt knas nånstans?
Tycker det är märkligt att den ska få kämpa så mycket när det inte ens är minusgrader ute.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Ro88an skrivet 07 februari 2022, 17:42:19
Hej,

Jag körde under vinter utan att nyttja el i pannan (dvs inställd på 0 kWh). Huset höll värmen och vi hade varmt i kranarna. Men nu har allt varmvatten i kranarna försvunnit, golvvärmen är fortfarande varm) och det går bar att få varmt i kranarna mha el.
Jag har luftat på alla sätt och vis men det verkade inte vara någon luft i systemet.

Så det fungerar nu normalt mha el, men inte utan.

Har ni någon idé om vad det kan bero på?
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Rickard skrivet 09 februari 2022, 09:43:13
Vattnet värms ju av en värmeväxlare med cirkpump som startar när den känner flöde.
Låter som att cirkpumpen bara startar om du har elpatron aktiverad?
Har du micklat nåt med tidsstyrning, semesterinställningar, sommartemp, nattsänkning eller liknande som skulle kunna påverka hur detta styrs?
Eller har du ställt ned önskad tappvarmvattentemp? (Borde inte funka ens med elpatron i så fall...)
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Ro88an skrivet 09 februari 2022, 21:47:25
Vattnet värms ju av en värmeväxlare med cirkpump som startar när den känner flöde.
Låter som att cirkpumpen bara startar om du har elpatron aktiverad?
Har du micklat nåt med tidsstyrning, semesterinställningar, sommartemp, nattsänkning eller liknande som skulle kunna påverka hur detta styrs?
Eller har du ställt ned önskad tappvarmvattentemp? (Borde inte funka ens med elpatron i så fall...)

Tack för svar.
Nej jag har inte petat på det där med semester/sommar/natt o.dyl. Endast haft varmvattnet på förhöjd Komfort (under lång tid).
Jag har inte heller bett om låg temperatur ... och som sagt så blev det direkt hett från att varit kallt när jag tillät elpatronen att jobba.

Elen ställer man ju in så att man först tillåter el för värmen och först då kan man tillåta ett eget kWh värde för varmvattnet. Kanske det innebär att varmvattnet nu värms utan värmeväxling utan direkt av elen. I så fall kanske jag har problem med pumpen för värmeväxlingen.
Men jag vet inte.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Rickard skrivet 10 februari 2022, 07:24:04
Det borde väl gå höra om den startar när du öppnar en vrmvattenkran?
Du kanske måste öppna fronten för att kunna lyssna om pumpen går.
Tror knappast att man KAN få varmvatten om cirkpumpen står still - men jag är inte 100% säker.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Inventor skrivet 13 december 2022, 13:04:10
Har problem med att cirkulationspumpen stannar direkt när jag aktiverar extern värmekälla, EVK. Den externa shunten öppnar men pumpen går inte så allt blir bara varmt i värmepumpen och sen blir elementen kalla. Har köpte till ett kit som ska hantera detta, men det funkar inte.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: bowseer skrivet 14 december 2022, 12:43:59
Hej! Jag har fått alla dessa bifogade tre svaren från CTC ang delta t på radiatorkretsen. Jag har gamla radiatorer (installerade 1978) för högtemp och ingen golvvärme. Men man blir inte klokare av alla olika svar  :P
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Inventor skrivet 17 december 2022, 09:22:00
En enkel fråga: i en gsi 12, vilken pump är det som benämns ”radiatorpump”? Var sitter den?
Jag får bara cirkulation i elementen vid drift med värmepumpen, när jag eldar i vedpanna kopplad som evk stannar cirkulationen.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: ChristerAst skrivet 13 april 2023, 19:20:48
Hej!
Måste stämma av med er ägare av en GSI 612i.

Jag installerade den i nov/dec 2022 (med bergvärme), och det har bara varit problem med den sedan dess.
Det började med att något var fel, så den kunde inte köra på Bergvärmen, utan gick på el första tiden tills de fixade felet.
Sen är det så att varmvattnet tar slut efter en dusch! Det är inte varje gång men det händer ca en-tre ggn i veckan
De har varit här och bytt ut kretskort, shunt, skruvat åt plintar (felkod: 63), ändrat trycket i bälgen, gjort alla möjliga inställningar.

Har vi fått ett måndags-ex eller har ni andra med GSI612 samma problem med varmvatten och/eller "teknikstrul"?
Mvh
Christer
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: HBerggren skrivet 13 april 2023, 20:03:17
Varmvattnet är en felkonstruktion tyvärr.
Sänk laddpumpen till lägsta hastighet, förmodligen 15% är fortfarande minsta möjligt. Det blir något bättre då.
Sätta en extern beredare som du konfigurerar och laddar från värmepumpen är bättre än interna systemet.
Totalpris för bergvärmen ökade plötsligt 30k..

Tvångsstrypa flödet via tappvattenvärmeväxlaren kan mildra problemet lite, minns inte om det finns plats att sätta någon injusteringsventil. Med vilja går det hitta på något.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: ChristerAst skrivet 13 april 2023, 20:50:26
Tack för svar!
Förstår inte riktigt vad som menas med att "sänka laddpumpen" innebär.  :)
Är det på husvärmen el vatten/kran-värmen?

Vi har satt på snålspolande munstycke på duschen, på deras inrådan, men fortfarande samma problem.
Jag har hört av mig till CTC igen. De har tidigare haft sin tekniker på plats som har fixat och donat med inställningar, men fortfarande samma problem.

Känns sjukt att man betalar 100'+ och måste ändå köpa till en separat VVB för att få tillräckligt med VV.


Varmvattnet är en felkonstruktion tyvärr.
Sänk laddpumpen till lägsta hastighet, förmodligen 15% är fortfarande minsta möjligt. Det blir något bättre då.
Sätta en extern beredare som du konfigurerar och laddar från värmepumpen är bättre än interna systemet.
Totalpris för bergvärmen ökade plötsligt 30k..

Tvångsstrypa flödet via tappvattenvärmeväxlaren kan mildra problemet lite, minns inte om det finns plats att sätta någon injusteringsventil. Med vilja går det hitta på något.

Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: HBerggren skrivet 13 april 2023, 22:08:40
Tack för svar!
Förstår inte riktigt vad som menas med att "sänka laddpumpen" innebär.  :)
Är det på husvärmen el vatten/kran-värmen?

Vi har satt på snålspolande munstycke på duschen, på deras inrådan, men fortfarande samma problem.
Jag har hört av mig till CTC igen. De har tidigare haft sin tekniker på plats som har fixat och donat med inställningar, men fortfarande samma problem.

Känns sjukt att man betalar 100'+ och måste ändå köpa till en separat VVB för att få tillräckligt med VV.
Varmvattnet skapas från energin i en stor tank med smutsigt vatten. Detta pumpas med en vattenpump genom en liten värmeväxlare. På ena sidan av växlaren finns det rena vattnet och en flödesgivare. Spolar något vatten så startar en pump som tillför värme till varmvattnet. Pumpen ser till att vattnet sugs från toppen av tanken och lämnas i botten av tanken. Denna pump har egna möjligheter att ställa pumpens hastighet - auto. Men även manuell, där minsta hastighet går för fort. Den vispar om allt vatten så allt skiktning förloras och varmvattnet blev fesljummet fast det egentligen inte är slut.
En ny riktig beredare tömmer tanken via skitningsteknik, till och med en riktigt gammal elektrisk gör det. Då kan inte fenomenet uppstå.

Snålspolande munstycke gör problemet inte direkt bättre, fylls badkar är det absolut bättre att fylla så snabbt det bara går.
Dusch tror jag inte blir något större skillnad. Gör det att man står längre så blir det kallt efter samma tid i alla fall, fast man stått och vantrivts under samma tid.

Snålspolande hävdar vissa att de inte ger komfortstörningar med bra varmvattensystem, jag är lite skeptisk.

Det går att modifiera befinligt system så det blir bättre som sagt, men då måste man tänka själv, inte utgå från manualer eller rekommendationer. Bygga om värmepumpen tills tappvattenvärmeväxlarens flöde går långsammare gör det bättre men inte perfekt.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: JockeHX skrivet 12 maj 2023, 07:48:23
En GSi 616 blev klarinstallerad hemma hos mig för tre dagar sedan. Än så länge funkar varmvattnet utmärkt. Dusch och bad är inte snålspolande hos oss och får jämnt och varmt varmvatten. Inga problem att tappa upp ett helt badkar och även duscha med riktigt varmt vatten. Kanske något längre uppstartstid från det att jag sätter på kran tills varmvattnet kommer jämfört med gamla Nibe VVM 300-pannan vi hade, men det är marginellt i så fall.

Jag har däremot ett par andra frågor till er som har en GSi:

- Jag kan inte se hur hårt brinepumpen går för att få bra flöde, enligt manualen ska den kunna visa i %, men det står bara att den är igång under driftinfo. Finns det en dold meny nånstans?

- Hur ser jag hur mycket pumpen avgett i effekt? Enligt manualen ska man kunna se det under kompressorinfo i historik, men jag kan inte se någon info om det där.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: HBerggren skrivet 12 maj 2023, 12:16:02
Testa kod 8848 eller 0014 och sen backa till menyns början. In på driftinfo och tryck på värmepumpens bild.

Finns ingen exakt effektmätare i värmepumpar. Vissa modeller har uppskattade. Men osanning tycker jag inte är intressant och tycker ingen annan heller ska lägga vikt/funderingar/oro kring det. Montera en elmätare för att ha koll på energin in kan vara intressant.

Det finns riktiga energimätare att montera på vattenledningarna för runt 3000-5000 kr + montering för att se hur mycket energi som gör ut från värmepumpen. Men går inte få med på varmvattnet om beredaren är inbyggd. Har du extern beredare så får du montera två mätare om du vill ha full koll.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: JockeHX skrivet 13 maj 2023, 06:40:33
Testa kod 8848 eller 0014 och sen backa till menyns början. In på driftinfo och tryck på värmepumpens bild.

Finns ingen exakt effektmätare i värmepumpar. Vissa modeller har uppskattade. Men osanning tycker jag inte är intressant och tycker ingen annan heller ska lägga vikt/funderingar/oro kring det. Montera en elmätare för att ha koll på energin in kan vara intressant.

Det finns riktiga energimätare att montera på vattenledningarna för runt 3000-5000 kr + montering för att se hur mycket energi som gör ut från värmepumpen. Men går inte få med på varmvattnet om beredaren är inbyggd. Har du extern beredare så får du montera två mätare om du vill ha full koll.

Tack, kod 0014 gav mig det jag ville ha!

Köpa extra energimätare är ett bra tips men jag får nog hejda mig med utgifterna. 270m borrhål med 50mm slang och en GSi 616 skapade ett extra hål i plånboken…  tummenupp
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: JockeHX skrivet 25 augusti 2023, 09:53:51
Är det någon som nyttjar SmartGrid-funktionen för att styra mot timpris i sin GSi och kan delge inställningar samt berätta hur bra det funkar?
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Massivus skrivet 08 februari 2024, 22:14:18
Varmvattnet skapas från energin i en stor tank med smutsigt vatten. Detta pumpas med en vattenpump genom en liten värmeväxlare. På ena sidan av växlaren finns det rena vattnet och en flödesgivare. Spolar något vatten så startar en pump som tillför värme till varmvattnet. Pumpen ser till att vattnet sugs från toppen av tanken och lämnas i botten av tanken. Denna pump har egna möjligheter att ställa pumpens hastighet - auto. Men även manuell, där minsta hastighet går för fort. Den vispar om allt vatten så allt skiktning förloras och varmvattnet blev fesljummet fast det egentligen inte är slut.
En ny riktig beredare tömmer tanken via skitningsteknik, till och med en riktigt gammal elektrisk gör det. Då kan inte fenomenet uppstå.

Snålspolande munstycke gör problemet inte direkt bättre, fylls badkar är det absolut bättre att fylla så snabbt det bara går.
Dusch tror jag inte blir något större skillnad. Gör det att man står längre så blir det kallt efter samma tid i alla fall, fast man stått och vantrivts under samma tid.

Snålspolande hävdar vissa att de inte ger komfortstörningar med bra varmvattensystem, jag är lite skeptisk.

Det går att modifiera befinligt system så det blir bättre som sagt, men då måste man tänka själv, inte utgå från manualer eller rekommendationer. Bygga om värmepumpen tills tappvattenvärmeväxlarens flöde går långsammare gör det bättre men inte perfekt.
Hej!
Har detta problem (ibland mer eller mindre) med min GSi12. Verkar som det blir värre om den börjar ladda varmvatten under tiden man tex duschar...

Vore evigt tacksam om du kunde beskriva i lite mer detalj vad det är man kan ändra för att förbättra varmvattenskiktningen?
Är det "Laddpump %" i "VV-Tank" menyn man ska sätta ner och ungefär till vilket värde? Eller ska man in och pilla på själva pumpen? Tack på förhand!
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: HBerggren skrivet 09 februari 2024, 10:05:38
Hej!
Har detta problem (ibland mer eller mindre) med min GSi12. Verkar som det blir värre om den börjar ladda varmvatten under tiden man tex duschar...

Vore evigt tacksam om du kunde beskriva i lite mer detalj vad det är man kan ändra för att förbättra varmvattenskiktningen?
Är det "Laddpump %" i "VV-Tank" menyn man ska sätta ner och ungefär till vilket värde? Eller ska man in och pilla på själva pumpen? Tack på förhand!
Japp det är den, sätt på 1%, det är för snabbt ändå.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: JockeHX skrivet 09 februari 2024, 10:40:09
Japp det är den, sätt på 1%, det är för snabbt ändå.

Dum fråga kanske, men laddpumpen för VV, vad gör den egentligen?
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Massivus skrivet 09 februari 2024, 10:49:27
Japp det är den, sätt på 1%, det är för snabbt ändå.
Det minsta jag kunde ställa in är 20%. Den stod dock på 90%...
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Massivus skrivet 09 februari 2024, 11:01:32
Tänkte först att det var den pumpen som drev vatten genom värmeväxlaren som var problemet, men efter att ha kollat lite loggar så verkar det vara störst problem när varmvatten börjar laddas.
Blå: topp, lila: laddning
(http://vv_laddning_problem.png)
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: KVS skrivet 09 februari 2024, 14:25:37
Hej, som jag har förstått det så är det samma laddpump för VS och VV. Jag har på min GSi616 ställt laddpump på 50% för VS och 65% för VV.
Jag har varmvattenproduktion satt på ekonomi 50 grader och med 65% får jag då ca. 4-5 graders DT över kondensorn, dvs när temp. i VV tank nått börvärdet har jag 4-5 grader högre ut från kondensorn. Jag har satt det som jag anser är ett bra värde för kompressorn att arbeta mot och inte det som ger bäst skiktning (lågt flöde) i tanken. Jag skulle tro att det generellt inte är mycket skiftning i tanken med tanke på hur systemet är uppbyggt med 2 st pumpar som ibland kör samtidigt. Om det sedan finns någon varvtalsstyrning (temp) av VV circ pumpen den vet jag inte för det går inte att se från någon meny. Skulle tro att det bara är on-off styrt av en flödesgivare på varmvattenslingan.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: AndersKN skrivet 09 februari 2024, 16:44:52

Hej,

Finns det någon här som vet om det är möjligt att aktivera G20 (brinnpumpen) med en extern signal? Jag skulle vilja automatisera kylsystemet utan att behöva investera i en extern modul. Tacksam för eventuell information.
Titel: SV: Officiell tråd CTC GSi-12
Skrivet av: Massivus skrivet 15 februari 2024, 20:10:10
Tänkte först att det var den pumpen som drev vatten genom värmeväxlaren som var problemet, men efter att ha kollat lite loggar så verkar det vara störst problem när varmvatten börjar laddas.
Blå: topp, lila: laddning
Svarar mig själv:
Har som sagt ställt ner laddpumpen till 20% vid VV-laddning och det verkar som tidigare sagts i tråden blivit lite bättre men inte helt bra.

- Ibland kan man duscha utan att topp-temperaturen påverkas nämnvärt (bild1).
- Men ibland då dippar toppen lika snabbt som botten (bild2)

Problemet verkar uppstå när man tar ut varmvatten OCH laddar varmvatten samtidigt.

På bilderna påbörjas VVladd när den streckade linjen går till 1.
Ljusblå är "VV kapacitet"
Röd: topp
Blå: botten/ladd

För att testa detta har jag skapat en enkel funktion i home assistant där man kan trycka på en zigbee-knapp när man börjar duscha. Detta ställer ner start-tempen för VV till min vilket förhindrar varmvattenproduktion innan tanken är mer eller mindre helt kall. En timer återställer till normalt beteende efter 20min.

Än så länge har det fungerat, men har inte tillräckligt underlag för att säga något säkert än. Återkommer!