Sitter just och författar ett brev om mina synpunkter till tillverkaren/mjukvaruutvecklarna.

Så du har lärt dig Mandarin?  Har du APX-batterier? 

Själv kör jag en Growatt hybrid men utan batterier för närvarande.  Tror du att du tjänar mer på att styra din förbrukning med batterier själv eller har du funderat på Checkwatt?

Är Nibes aktiekurs inverterad kurva av elpriset.... 

Vad har du för växelriktare, Rikard?

Jag undrar hur det går till rent praktiskt.....

Det är ju den styrningen vi vill skapa med vår Logger, att man kan ändra prioriteringen i invertern från "load first", eller "battery first" eller "grid first".
När elen är billig vill vi kunna skicka ett modbus-kommando att ändra till battery first, så den laddar från nätet även om solen inte skiner.
När elen är dyr så växlar man till grid first, så den tömmer batteriet till nätet.
Jag tror att det är omöjligt att undvika egenförbrukningen, att den tas från batterierna, om man vill exportera allt måste man nog bryta alla förbrukare samtidigt. 

Mmm, med köpt el, kan man ladda när det är billigt och sälja när det är dyrt kan man tjäna både på elpriset och skatterabatten, säg att elpriset skiljer sig med 1 kr mellan natten och 6-9 på morgonen så kan man tjäna 1.6 kr på att tömma batterierna under de timmarna, med undantag för den elskatt och moms som tillkommer när man laddar batterierna, som man inte får tillbaks när man exporterar.
Nu har man ju som regel egenförbrukning också, så allt som är laddat går inte exportera, delar av elen kommer att slinka in i egenförbrukningen, men i mitt fall kan ju batterierna ge 7.5 kW uteffekt, och jag förbrukar drygt 1 kWh när vi åkt på jobbet, så det mesta skulle ändå gå på export om man dumpade allt som finns i batterierna så snabbt som möjligt när elpriset är som högst.

Jag undrar hur det går till rent praktiskt.....

Jomen där håller jag ju med dig.  Med de väldigt kraftiga variationer i timpris under dygnet så kan man ju tjäna på ett batteri och en växelriktare.

Fast jag har ju skaffat solceller mest för att jag tycker det känns skönt att producera lika mycket ström som jag gör av med.

OK, de flesta har nog investerat för att de hoppas på ekonomisk avkastning, OCH tryggheten i att vara delvis självförsörjande.
Tryggheten är en chimär, då man inte producerar just något under de delar av året när man verkligen behöver el i större omfattning, på vintern.
Om t.ex Putin väljer att slå ut Svenska elnätet till vintern så hjälper ju solcellerna föga, då behöver man ett bensin eller diesel-elverk, och ett lager av bensin/diesel.
Jag gissar väl att det kommer att kännas bra att kunna värma poolen och SPA-badet för oss med egen el på somrarna, men det är ju egentligen bara om man stänger av intellektet som det i realiteten går att se som en bra affär, och det där med känslor är jag rätt dålig på, så för mig gäller det att stänga av hjärnan och försöka känna mig nöjd ändå när jag ser hur solcellerna producerar det jag behöver och mer än så.
Detta även om det kommer stå mig dyrt, om inget förändrar sig dramatiskt med elpriserna så att det blir lika höga igen som de varit för ett par år sedan.

Nu tror jag ju inte att vi kommer att få lika höga elpriser igen (på sommaren), annat än kortare perioder när solcellerna inte ger ett dugg (på vintern), så att få tillbaka investeringen ser jag som mer eller mindre uteslutet som det ser ut just nu.
Situationen ser delvis annorlunda ut i SE3 och SE4 så förhoppningsvis ska det väl vara en bättre affär för er som bor längre ned i landet, men för oss här uppe, som ändå har bra med soltimmar kommer det nog bli svårt att räkna hem.
Att jag trots allt köpte var ju delvis för att det skulle kännas "skönt" att producera själv, men även för att se vad vi kan åstadkomma vad gäller smart styrning och Logger 1010 - det återstår att se hur öppna växelriktar-tillverkarna är för extern styrning av vad som prioriteras, om de vill hålla allt "inhouse" eller om de öppnar för extern styrning och samarbetar med sådana som oss för att göra det möjligt. 

Och som sagt, jag tror nog mer på att batterierna kan bli lönsamma än solcellerna. Om styrningen finns på plats.
I vart fall tills det finns så många som laddar billigt och säljer dyrt att priserna inte längre fluktuerar lika mycket.

En fotnot är väl att vi bygger in oss i ett otroligt korkat system ed intermittent kraftproduktion och små batterilager med smart styrning som kommer att göra att överföringskapaciteten blir helt värdelös, en massa små växelriktare som bara hänger på nätfrekvensen kommer att göra det mer eller mindre omöjligt att överföra energi i Svenska kraftnäts system, med ännu högre elpriser där det finns överföringsbehov.
Kan möjligen åtgärdas genom att bygga stora tunga elmotorer/generatorer som sköter överföringen, men även det bidrar ju till ökade kostnader för oss konsumenter.
Hela omställningen ser ut att vara mer eller mindre ett fiasko, påhittat av förskolebarn på morgonsamlingens brainstormingsession.

Trevlig helg på er allihop, från muntergöken.  :

Med detta lagt åt sidan så kan du väl ändå erkänna att man troligen kan tjäna väl så mycket på att strunta i solcellerna och bara importera och ladda batterierna när det är billigt, och sälja när det är dyrt, för det påverkar ju inte matematiken gällande skatterabatten ett dugg.

Jomen där håller jag ju med dig.  Med de väldigt kraftiga variationer i timpris under dygnet så kan man ju tjäna på ett batteri och en växelriktare.

Fast jag har ju skaffat solceller mest för att jag tycker det känns skönt att producera lika mycket ström som jag gör av med.

Ditt hushåll behövde 18,000kWh före solcellsinstallation.  Du skaffar solceller som producerar 12,000kWh varav 6,000kWh exporteras och 6,000kWh används av hushållet istället för elbolagets köpe-el som tidigare.  Då köper du fortfarande 12,000kWh och exporterar 6,000kWh.

Ditt tak för skatterabatt blir då 12,000kWh, men du exporterar bara 6,000kWh.

Hur skulle dina solceller som producerar 12,000kWh räcka till att sänka ditt eget hushålls köpe-el från 18,000kWh till 6,000kWh (minskning med 12,000kWh) och dessutom exportera 6,000kWh?  Då har du ju plötsligt plockat ut 18,000kWh ur dina solceller.  Lärt dig trolla med benen?
 Du har inte tänkt dig tanken attdet är du som har missat något? 

Dessutom uttrycker du väl regeln fel.  Det är inte så att man inte får exportera mer än man köper för att få rabatten överhuvudtaget.  Det är bara den överskjutande exporten som drabbas och inte ger någon rabatt.

Jovisst, jag har ju sagt förr att jag inte är väldens bästa matematiker, så du har rätt i att jag kan exportera 12 000 om jag bara använder 6000 kWh själv.
Nu hoppas jag ju kunna använda mer än så, men det gör ju inte att jag hade mindre fel.
(Jag har tidigare för mig själv räknat att jag i bästa fall skulle kunna ha 9000 kWh egenförbrukning under solsäsongen, Pool, SPA och en massa kylar som går här på sommaren, när jag skulle redovisa det för er tänkte jag fel, vilket händer ibland)

Däremot har jag aldrig påstått att man inte kan exportera mer än man importerar, bara att man inte får skatterabatten. (Och om jag gjort det EN gång så är det ett uppenbart misstag eftersom jag skrivit om just det flera gånger)

Med detta lagt åt sidan så kan du väl ändå erkänna att man troligen kan tjäna väl så mycket på att strunta i solcellerna och bara importera och ladda batterierna när det är billigt, och sälja när det är dyrt, för det påverkar ju inte matematiken gällande skatterabatten ett dugg.
Man importerar ju alltid lika mycket som man exporterar.
Och, kan man optimera detta bättre än vad som görs idag så kan det bli vinst på både skatterabatten och elpriset, speciellt på vintern.
Att sälja solel sommartid de kommande åren lär nog annars inte vara någon gyllene affär, allt annat lika.

Om jag cyklar mina batterier 3 gånger/dygn med laddning från nätet och sedan export så blir det 45 kWh import och 45 kWh export varje dygn, på en månad ca 1350 kWh och på ett år 16425 kWh som både importeras/förbrukas och som exporteras.
Då jag får 60 öre i skatterabatt för allt som exporteras så länge jag importerar lika mycket så kommer cyklingen av batterierna att ge mig yttelrigare 9855 kr i skatterabatt/år.

Energiskatt och moms i SE1 är ca 36 öre, så netto ger varje kWh 24 öre i ren vinst, så i praktiken ger det väl inte mer än ca 3942 kr i reda pengar, OM jag inte kan optimera cyklingen så att jag alltid laddar de billigaste timmarna och säljer de dyraste.
Då dessa prisvariationer oftast bara uppstår 2 gånger/dygn så kan man inte cykla batterierna så ofta, men vinsten blir desto större om elpriset t.ex. är 10 öre när jag laddar och 80 öre när jag säljer.
Då skulle vinsten kunna bli rätt påtaglig, och de veckorna på året när timpriset varierar med flera kronor över dygnet skulle det gå göra sig fina pengar.

Fullt optimerat, med de prisvariationer som varit de senaste åren så tror jag att man skulle tjäna mer på att bara ha batterier än på att ha solceller, speciellt för de som har låg egenförbrukning på sommaren.

Men om man exporterar från batterierna så måste man ju förbruka mindre el i huset för att man ska kunna exportera än vad batterierna kan ge? Slår man av all el i huset så kan man ju tömma batterierna som export, men drar huset 1kWh och man kan dra ur 2kWh ur batteriet så exporterar man ju bara 1kWh.

Förstår fortfarande inte vad du vill ha sagt.... 

Din förbrukning (innan du skaffade solceller) 18,000kWh.  Solceller 12,000kWh varav 6,000kWh exporteras.

Då blir ju din nya förbrukning 12,000kWh och din export 6,000kWh.  Du får avdrag för all din exporterade el och kunde ha exporterat 6,000kWh till om du haft större paneler.

Men vad har detta med batterier att göra?  Din anläggning faller ju inte ens in i den diskuterade "problematiken" där man exporterar mer än man konsumerar (vilket ungefär motsvarar att anläggningen producerar mer än sin tidigare förbrukning).

Vad du sedan nämner om skatterabatt och skatt, så är det ju ett helt annat fenomen, att man får tillbaka mer skatt än man betalar inkl nätavgifter, om man har reducerad energiskatt.  Det kan/borde man naturligtvis rätta till genom att ge de med lägre energiskatt lägre rabatt.  Du kan ju uppmärksamma politikerna på detta... 

Man får bara skatterabatt på sin export om den inte överskrider det man köper, efter installation kommer jag att köpa ca 6000 kWh och sälja ca 6000 kWh varje år, det är optimalt.
Jag får inte skatterabatt på något utöver 6000 kWh om jag skulle exportera mer än så.
Dessutom sjunker ju den köpta energin då ännu mer, så jag får ännu mindre skatterabatt, det är helt kontraproduktivt att exportera mer än man köper så länge elpriserna inte ligger på mer än 60 öre/kWh. (vilket de sällan gör på sommaren)

Att ladda batterierna och sedan exportera det som laddats in ökar BÅDE köpet av el, OCH exporten, och ger mig således skatterabatt på varje exporterad kWh som tillförs via detta förfarande.

JAg förstår inte vad som är så svårt att förstå i detta resonemang, måste vara att du på något sätt missuppfattat grundregeln om att man inte får exportera mer än man importerar om man vill ha skatterabatten?

Jag ska påminna staten om skatterabatten på el i samma veva som de flyttar huvudkontoren för LKAB, SSAB, Sveaskog och vattenfall till Norrbotten, och när de kommuner som gett bort sina naturtillgångar för sveriges bästa får en del av kakan, typ 1% av omsättningen.
Och när klimatförändringarna gjort att vi inte längre har kallare i norr än i söder.
Eller när man inför en platt skatt på energi, alla betalar lika mycket oavsett vilket energislag man använder, och hur mycket man använder.
Som med TV-licensen.
Inga problem. 

Så här fungerar det som jag förstått.
I mitt fall förbrukar vi ca 18 000 kWh/år.
Solcellerna producerar ca 12 000 kWh/år.
Av den produktionen kommer vi att exportera ca 6000 kWh/år då vi inte kan använda all produktion själva.
Vi köper alltså 6000 kWh och exporterar 6000 kWh och får 3600 kr i skatterabatt tack vare det.
Det är optimalt för maximal skatterabatt.

Förstår fortfarande inte vad du vill ha sagt.... 

Din förbrukning (innan du skaffade solceller) 18,000kWh.  Solceller 12,000kWh varav 6,000kWh exporteras.

Då blir ju din nya förbrukning 12,000kWh och din export 6,000kWh.  Du får avdrag för all din exporterade el och kunde ha exporterat 6,000kWh till om du haft större paneler.

Men vad har detta med batterier att göra?  Din anläggning faller ju inte ens in i den diskuterade "problematiken" där man exporterar mer än man konsumerar (vilket ungefär motsvarar att anläggningen producerar mer än sin tidigare förbrukning).

Vad du sedan nämner om skatterabatt och skatt, så är det ju ett helt annat fenomen, att man får tillbaka mer skatt än man betalar inkl nätavgifter, om man har reducerad energiskatt.  Det kan/borde man naturligtvis rätta till genom att ge de med lägre energiskatt lägre rabatt.  Du kan ju uppmärksamma politikerna på detta... 

Förstår inte alls ditt tänkta upplägg.

1.  Förbrukning 10,000 kWh/år
2. Solceller producerar 15,000 kWh/år

Man får 60 öre/kWh skatterabatt på 10,000 kWh

3.  Installerar batterier
4. Använder 5,000 kWh för att ladda batterier
5. Producerar 5,000 kWh extra

Dvs förbrukning nu 15,000 kWh och produktion 20,000 kWh.  Det blir fortfarande 5,000 kWh som man inte får skatterabatten för.

Det är då det är bra med batterier också, då kan man ladda och sedan exportera, det gör att man "förbrukar" lika mycket som man exporterar, och kan tjäna pengar även när det är negativa elpriser.

Hur menar du nu?  Man kan ju inte med batterier förändra om man exporterar mer än man förbrukar, om det var det du menade?

Däremot kan man ju med batterier ladda billigt och expirtera dyrt.

Är inte negativa priset per kWh lägre än nätersättningsavgiften så blir det fortfarande intäkter.
Här hos mig är nätersättningsavgiften 14 öre/kWh, så det rörliga el priset måste vara lägre än detta innan det hela blir negativt. Detta gäller även om man exporterar mer energi än man importerar, men då får man inte de 60 ören längre.

Du får 60 öre/kwh i skattereduktion  för såld el....så det går med plus iaf

du kan ej blockera försäljningen utan att stänga av växelriktaren