Det funkar perfekt så nä som att jag gärna hade sett bätt COP, com aldrig över typ 4,2 trots över 20 grader på inkommande brine.
Å andra sidan sjunker inte COP när kb sjunker till 11 grader , jag misstänker att det är något som indikerar vad felet är?
Har du någon logg på nya Sfinxen?

Ny säsong! Jag har inte fått till en förbättrad inkoppling mot acktanken än  så vi får se hur det utvecklar sig.
Hur har det gått för dig DanielW?

Ja det har väl gått lite sisådär, ca 24h innan en avresa för en månad sedan så dog brakade den ihop.
Jag hade ju fixat o donat en fel o fått den köra hyfsat. Men hux flux så gick det interna överhettningsskyddet internt i kompressorn efter ca 30min drift, drog om jag inte minns fel en bit över 7amp per fas.
Så jag fick springa o köpte mig en ny sfinx v/v pump o kopplade in snabbt som tusan och lyckades otroligt nog trimma in det hyfsat så systemet överlevde ensamt en månad utan uppsikt (nåväl, hade givetvis buntat på ett gäng 1w-givare för säkerhets skull)

Den gamla blir att undersöka och se vad hände. Noterade när jag kom hem att det låg ett par droppar olja på botten av plåten samt att det hängde en oljedroppe vid en lödning. så det ser ju ut som ett solklart läckage. Tömt över all gas till en skräpflaska nu.. Råkade pysa lite och tyckte det luktade gasol (!) skall ju vara r134a..

Flöljt din tråd nogrannt, mycket intressant! Funkar allt bra?

Min gamla kanske blir en pool-pump eller något, jag tror faktiskt inte det är fel på kompressorn - om den inte tagit skada av att köra upp till otroliga tryck och temperaturer. Får kolla hur oljan ser ut..

Uppdaterar vad det lider. Just nu har jag inte tid med projektet. Tips på vad jag skall göra med den?

Edit; Min nyfikenhet kunde inte stoppa mig, Gasen är en brännbar gas, kunde inte låta bli o testa... Hade varit intressant o prata med personen som bytte kompressor för 5 år sedan..   

Hmm,
Själv testade jag lite igår och såg att jag är uppe på COP 3 som bäst nu, men då har jag ju över +15  °C på inkommande brine...samtidigt som jag värmde en acc-tank med +15 °C vatten i
Jag tror att enda sättet i mitt fall är att byta till moderna plattvvx.

Ah, OK, då fattar jag, tror jag..

>..bäst COP ger som vanligt högst flöde..
Sålänge man inte räknar in driveffekten på pumparna.

Men på en del ställen ser jag att man ska ha  på 7-8 grader på varma sidan, eller har jag missat nåt?

Ett lågt delta på kalla sidan ger väl helt enkelt en högre snittemperatur i förångaren och därmed blir VP effektivare?

Intressant att det är så stor skillnad på COP vid olika delta på varma sidan. Undrar hur stor skillnad det är på värmepumpar i topptrim? (inget ont sagt om din förstås!  ). Hade varit kul att se liknande diagram på fler pumpar!

Sorry, jag hade klantat till COP.beräkning genom att jag hade fel ber på vb-flödeseffekten...
Så mina "intressanta" diagram var fel...
Har tagit bort dessa irr-bilder nu...
Men nu är det iaf lätt att se var jag är, detta ska vara rätt, och det stämmer bättre med vad jag räknat manuellt i lödläckans kalkylblad också, då kom jag fram till att vb-flödet skulle vara så högt som möjligt.
Detta är en korrekt COP, ligger på lite över 2 på högsta farten på VB
Det Erik hann svara på var alltså ett exalterat inläggg där jag hade testat att minska vb-flödet genom att ställa ner vbcp från 3:an till 2:an o slutligen 1:an, och då såg ÖKAT COP.
Detta är förstås fel, bäst COP ger som vanligt högst flöde
Sedan provade jag även kl 20:05 att strypa kb med en av kulventilerna, men det ledde bara till kallare kb-ut, inget annat verkar det:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=5

Nja, har ju fortf problem med hög hetgas och dålig COP... Kört fast nu känns det som, spolat rent växlaren på KB-sidan. Väntar på lite rördelar för att täta en läcka. Sen tänkte jag köra ett COP-test igen, Men tveksam till att det blir högre.
Alternativen jag har är:

1 gasbrist
2 trasig växlare KB (Sprängd pga fylld med rent vatten under körning)
3 igensatt växlare VB

Eller kombination av ovanstående. Nu har jag nästan 0 delta mellan kondensat och inlopp på VB så den växlaren verkar ju ok. Jag har -5c på kallgas men +2c på KB in. Här har vi något lurt men får se efter jag satt ihop allt igen.
Hetgasen kan ju bero på gasbrist, men jag har inga bubblor under drift. Annars någon annan strypning i systemet.

Vad jag vet om pumpen är att man bytte kompressor för 3 år sedan, av okänd anledning.
Pumpen gick även ett tag med trasig cirkulationspump på VB-sidan, den lär ha blivit sjukt varm innan den stängde av. Armaflexisoleringen på växlaren och anliggande rördelar är frasig pga värmen.

Får bannemig hoppas problemet är väck efter jag rengjort kb-växlaren. Annars vet jag inte vad som är fel 

I övrigt är det klart, förutom botten i akcumulator-tanken, som jag sköljt ut.

Ah, konverterat till trycksatt system i samband med värmepumpen installerades.

Du har vänt på decimalerna 1,16Wh/grad/liter inte 1,61.

S*it också - så går det när man räknar lite för snabbt... ...och tydligen räknade jag med siffrorna jag skrev i texten och inte det som var på miniräknaren...

Hmm, COP 2 då ungefär, ungefär som min i sina bästa stunder, men du har väl platt vvx, jag har koax.
Har du haft öppet system och mkt järnprylar i systemet?

Du har vänt på decimalerna 1,16Wh/grad/liter inte 1,61.

Börjat mäta lite men känner mig riktigt korkad..

65 liter vatten 20 grader tar 1350sekunder. Vad blir effekten?

danielw: det är max 17 bar ,sedan är man utanför köldmediets funktionskurva. vid expansionsdonets vätsketemp. skall tempen Före exp.donet anges, inte efter.

Äntligen någon som tycker som jag, min hetgas är uppåt väggarna.. min cop är bajs. r134a stämmer bra. Jag har även haft kyltekniker här som inte tycker sig hitta något fel. En ville byte min kompressor..

Trycken jag har är 0.9barg, alltså 1.9bar absoluttryck (-11.4c). högtrycksidan ligger den på 19barg (20bar absolut, 67.9c).
Temperaturen efter TXV är -9.4c pendlar +/- 0.2c (borde väl betyda att trycket där är en smula högre? tryckfall över förångaren ligger på ca 0.19bar. rimligt?

Jag mäter inte bara med 1-wire utan har även type-k givare. (som jag testat mot 0gradigt vatten och 100gradigt vatten)

Mina misstankar är följande är: (Men så länge jag behöver värmen så har jag inte gjort något åt det än)
Min kondensator behöver rengöras, det ligger nog ett tjockt lager rost i denna.
Min köldbärare Kan nog innehålla luft. Har införskaffat kraftig pump och kärl att cirkulera i, när jag ändå gör detta tänker jag tvätta värmeväxlaren här. Skall även flödesmäta alla cirkulationspumpar så jag har ett hum om vad jag har för värmeutbyte.

Vad mer skall jag fundera på?

//Daniel

Om jag mins rätt så hade du R134a.

Obegripligt att du har så hög hetgas - visar sensorn rätt (sensorn vattentät med fett etc.) i en termos med precis nykokad vatten.

Dock, att något inte är riktigt bra man ser att värmeuttaget ur kallbrinen är inte så hög, om det inte är en fantastisk hög cirkulation på KB:n.

Av temperaturerna och i slutfasen av pumpningen med att man antar att kompressorn är välisolerad så blir den isentropiska verkningsraden runt 0.4 baserat på hegastemperaturen, dvs. sämre än den minsta lilla kylskåpskompressorn som av sin storlek inte kan ha så hög verkningsgrad och du har en värme-COP runt 2.37


Det är två saker som förbryllar - varför är din evaporatortemperatur typ -9 grader  C när kallbrinen är typisk 2-3 grader C  - evaporatortemperaturen borde inte vara kallare än typ -3 grader C om din värmeväxlare gör jobbet.

Sedan vad den höga hetgastemperaturen beror på då den temperaturen med kompressor av 0.6 i isentropisk verkninsgrad får man först om man suger en bit under -30 grader C

Skulle du ha en isentropisk verkninsgrad 0.6 på kompressorn så borde en mer rimlig hetgas vid -9 grader C på evaporatorn och 47 grader på kondensorn ligga runt 84 grader C och en värme-COP ca 3.0   

Skulle ha varit väldigt intressat att mäta tryck på låg och högsidan i slutfasen av perioden och se om det beror på stora tryckfall någonstans i systemet...

Det är inget mätfel, min dyra termometer säger precis samma sak, och kollar man noga har jag samma svängningar fastmindre på kondensatet också..

Kan du göra en logg där man ser bättre tidsupplösning, typ en timme istället för ett dygn?

till danielw bifogar R134a kalkylblad
fick inte med bladet

Hoppar jag in här, karlmb, du skrev i en annan tråd "Hunting t.ex. är ju flera minuter långa regler-svängningar..."
Min hunting är 2-3 gånger i minuten, och om du kikar på min log där uppe så ser du att den pendlar kraftigt, vad kan der bero på då? stryper jag expansionsventilen kraftigt försvinner fenomenet, men då får jag väldigt höga hetgastemperaturer och dålig cop.
Kan jag ha gasbrist?

Hmm, men VP1-Exp är väl tempen efter expansionsventilen? Och den ligger ju stabilt. Alltså är det ingen pendling i hur ventilen jobbar.
När jag hade hunting så svängde temp efter exp tillsammans med suggastempen.
Tror det man ser på din suggas är ngn form av mätstörning?

Ja, stabil är den nu iaf, varenda gång ungefär samma beteende. Aldrig tillstymmelse till hunting ens ett par svängar.
Men, jag kan inte öppna ventilen mer i princip, den står i närheten av max.
Men kanske 1/4 kan gå, får kolla.
Flödesmätare har jag bara på vb, den är helt ny, antar att den fungerar korrekt, frågan är ju hur man validerar den?
På kalla sidan jag jag bara satt in ngn siffra för att se vilken energi det motsvarar, allt jag tror är att flödet är rätt rejält, det är en 390W pump och 500m 50mm slang + 100m 40mm, allt i en enda serieslinga.

dina loggningar som du bifogar går inte att utläsa något av. gör ett 290 blad och bifoga istället för loggarna. som jag skrev så är bladet som jag bifogade ett försök att visa på att ungefär så här skall det vara med de kb och vb temperaturer som står i 290 bladet från 1 april. vb temperaturerna och kondensorberäkningen är stabilare än kompressorberäkningen eftersom den är momentan och visar funktionen i ögonblicket

OK, men har redan fyllt i bladet?, om det är samma kalkyler som innan så kan man titta på t.ex. det nedan, eller menar du att ngn formel eller konstant är ändrad nu, så jag ska mata in värdena igen i ditt sista blad?

dina loggningar som du bifogar går inte att utläsa något av. gör ett 290 blad och bifoga istället för loggarna. som jag skrev så är bladet som jag bifogade ett försök att visa på att ungefär så här skall det vara med de kb och vb temperaturer som står i 290 bladet från 1 april. vb temperaturerna och kondensorberäkningen är stabilare än kompressorberäkningen eftersom den är momentan och visar funktionen i ögonblicket

de bifogade loggningar kan jag inte utläsa något av. jag har fejkat ett 290 blad från 1 april som jag bifogar. gör ett nytt 290 blad med nya avläsningar

osäkerheten beror på att det måste ske avläsning av ALLA parametrar väldigt noga på samma gång och att ALL hunting är bortjusterad, även kompressorns fasström skall läsas av och inte höftas. spänningen vid kompressorn kan läsas av vid annat tillfälle (under belastning). tempprobarna måste ha bra kontakt och inte påverkas av omgivningstemp. som sagt det är inte någon labbmiljö...

OK, men om man glömmer detta med den elektriska förbrukningen, inte borde det väl skilja typ 100% mellan avgiven effekt i kondensorn av köldmediat o vad man kan räkna fram mottagen i vb?
Nu kan det iaf inte vara frågan om hunting i mitt fall: