Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Vilket scop anges?  (läst 4560 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4401
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Vilket scop anges?
« Svar #15 skrivet: 01 februari 2018, 10:30:23 »
SCOP är i och för sig bra för att jämföra liknande produkter. Största bristen är att man sällan redovisar andra siffror än de som gäller för Strasbourg.
Vad jag har förstått så kan man enligt standarden EN 14825 mäta/räkna ut siffror för tre klimatzoner (Helsingfors, Strasbourg och Aten), men det är sällan man ser andra siffror än mittenzonen.

Vad är skillnaden på JAZ och SCOP egentligen? Båda mäter väl samma sak?

Ja, vad är skillnaden egentligen?

JAZ beräknas enl. VDI 4650 Blatt 1 och Blatt 2 och VDI:n verkar fortfarande gälla tillsammans med EN 14825.

SÃ¥ tyskarna har inte tagit tillbaka den. Den gäller fortfarande.  Sc:,h

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4401
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Vilket scop anges?
« Svar #16 skrivet: 01 februari 2018, 12:41:03 »
Frågan är alltså om tyska VDI är mer noggrannt på något sätt eller om man kanske använder ett annat beräkningssätt eller om man räknar med klimatdata för en respektive ort osv. .... undrar också vad skillnadne är ...

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4401
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Vilket scop anges?
« Svar #17 skrivet: 01 februari 2018, 16:09:08 »
I alla fall har jag nu fått lite dansk återkoppling.

Danskarna har en lista med värmepumpar där effektiviteten (SCOP) anges:

https://sparenergi.dk/forbruger/vaerktoejer/varmepumpelisten

... och så här bestämmer danskarna sin SCOP:

https://ens.dk/sites/ens.dk/files/Energikrav/teknisk_rapport_-_beregning_af_scop_for_varmepumper_efter_en14825.pdf

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Vilket scop anges?
« Svar #18 skrivet: 01 februari 2018, 16:11:10 »
Dom följer EN 14825.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4401
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Vilket scop anges?
« Svar #19 skrivet: 01 februari 2018, 16:18:35 »
Dom följer EN 14825.

Exakt! Danskarna följer EN 14825.

... och det jag vill veta är ju vad som är den exakta skillnaden mellan JAZ och SCOP.

JAZ kan man i alla fall mäta och beräkna själv för sin anläggning.

Men tyskarna gör också beräkningar av JAZ med hjälp av en tysk VDI. Nu undrar jag om jag får samma resultat för JAZ och SCOP. Tror inte det ....

... men JAZ och SCOP beskriver ju i princip samma sak.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 8450
  • Karma +10/-2
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Vilket scop anges?
« Svar #20 skrivet: 01 februari 2018, 16:39:39 »
Det var någon som efterfrågade SCOP i kalla zonen också och bifogar en skärmdump från ett produktblad som visar mellan och den kalla zonen.
Där framgår även den dimensionerade effekten (p-design) som är inblandad i beräkning av SCOP.

Tror många tillverkare och dess modeller numera när det gäller luft/luft anger både mellan och den kalla zonen på sina energi dekaler.

På luft/vatten är det väl mer uppdelat om det gäller tappvarmvatten eller uppvärmning eller om det var totalt, länge sedan jag kikade på dom så det vet garanterat någon annan bättre

La till en bild på energi dekalen
« Senast ändrad: 01 februari 2018, 16:53:40 av TS Comfort AB »
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4401
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Vilket scop anges?
« Svar #21 skrivet: 01 februari 2018, 19:39:17 »
Nu kan jag förtydliga.

JAZ och SCOP är inte samma sak.

Precis som TS Comfort AB skriver kan man jämföra värmepumpen för 3 Klimatzoner och sen titta på den som matchar bäst.

JAZ försöker mer ta hänsyn till individuella, personliga randvillkor. Det är i princip också ett teoretiskt värde, men borde sen ungefär stämma ihop med den personliga, individuella förbrukningen.

Här är en länk till NIBE:s JAZ räknare:

https://www.nibe.de/Service/JAZ-Jahresarbeitszahlen-Rechner/

Så SCOP duger väl bra för att kunna jämföra värmepumpar.




Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 8450
  • Karma +10/-2
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Vilket scop anges?
« Svar #22 skrivet: 04 februari 2018, 00:58:23 »

Nu säger inte SCOP och dimensionerad effekt (p-design) allt men man får ett litet hum.
När det gäller luft/luft sÃ¥ är placeringen av innerdelen viktig, dels sÃ¥ den inte stör för mycket och att placeringen gör att man nÃ¥r en sÃ¥ stor yta som möjligt, detta i kombination med rätt effekt för beräknad utetemperatur ät det lilla kruxet  :)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Vilket scop anges?
« Svar #23 skrivet: 04 februari 2018, 03:28:38 »
Jo. Det är väl som den angivna bränsleförbrukningen för bilar - Det är bra för att kunna jämföra, men säger inte så mycket om verkligheten.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Ã…re
  • Antal inlägg: 807
  • Karma +0/-0
SV: Vilket scop anges?
« Svar #24 skrivet: 09 februari 2018, 12:32:07 »
Någon som har några tillförlitliga faktiska siffror? Tex att man har haft koll hur mycket av sin förbrukning som är till värme och alltid legat på x antal kWh och att det sedan l/l sjönk till y antal och har hållit sig där..
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!