Ämne: Sänka fukthalten i krypgrund

[xshadow]

Jag har ett litet problem med för hög fukthalt i krypgrunden som säkert är ett bekant ämne. Relativa fuktigheten har under hösten varit +90% vid en temp. på 7-12°C. Huset är nytt(byggt 2003) så det finns inga indikationer på eventuell mikrobisk tillväxt ännu.

Vad vore en bra lösning i detta skede för att sänka fukthalten i krypgrunden?  Marken under huset består av kross. Ett lager med 0-100 kross (ca. 60-90cm) och ovanpå ett lager med 0-32 kross (ca. 20cm).
Jag har kollat lite på avfuktare(MG90) men priserna får håret lätt att resa sig i nacken och så känns det lite som en nödlösning att installera avfuktare...

/Mosse

[utopiazz]

Vet du om det ligger någon ångspärr (plast) ovanpå singlet i krypgrunden?
Hur ser ventilationen ut?

Med största sannolikhet kommer ju fukten från marken och kan du se till att den inte kan avges till källarluften så kan det vara den billigaste lösningen att lägga ut plast ovanpå singlet.

/Johan

[Rickard]

Fukten kommer med nästan 100% säkerhet från uteluften som ventilerar din krypgrund.

Enda sättet att sänka den är att avfukta eller värma krypgrunden. Det finns tyvärr inga genvägar.

[xshadow]

Vet du om det ligger någon ångspärr (plast) ovanpå singlet i krypgrunden?
Hur ser ventilationen ut?

Med största sannolikhet kommer ju fukten från marken och kan du se till att den inte kan avges till källarluften så kan det vara den billigaste lösningen att lägga ut plast ovanpå singlet.

/Johan

Det finns ingen plast i krypgrunden. Jag har lite funderat på att sätta ut en ångspärr och sedan isolera med 50mm cellplast. Ventilationen är nog tillräcklig.
Det finns dock en nackdel med att isolera marken. Marken under isoleringen kyls ned vilket påverkar grundläggningen.

Fukten kommer med nästan 100% säkerhet från uteluften som ventilerar din krypgrund.

Enda sättet att sänka den är att avfukta eller värma krypgrunden. Det finns tyvärr inga genvägar.

Jag tror nästan mer på Johans kommentarer om att fukten kommer nedifrån. Annars skulle gruset i krypgrunden vara torrt.

Var nånstans kan man få tag på en avfuktare i prisklassen max. 4000kr som inte har egen behållare vart vattnet samlas utan har slang för att leda ut vattnet i regnvattensystemet??

Är det någon som loggat krypgrundtempen och har en presentation av temp vs. månader?

/Mosse

[Keld]

Angående plast i krypgrunden (se sidan 13): http://www.boras.se/download/18.16954e11045d4ed86f8000482/Atgarder_mot_radon.pdf

SÃ¥ det kan finnas flera orsaker till att ha plast i krypgrunden.

[utopiazz]

Jag tror nästan mer på Johans kommentarer om att fukten kommer nedifrån. Annars skulle gruset i krypgrunden vara torrt.

Kan man ha missat vid dräneringen av huset så att inte vattnet leds bort utan blir stående under gruset? Eftersom hustet är såpass nybyggt kan det kanske vara en ide att göra en utredning och om det beror på felaktigt utförande/konstruktion så får byggaren stå för åtgärderna.

En firma som har bra rykte är Ocab (http://www.ocab.se).

Lite info från SP om olika lösningar.
http://www.sp.se/energy/sv/teknikomraden/Fukt-mogel/kryprum.htm

/Johan

[xshadow]

Kan man ha missat vid dräneringen av huset så att inte vattnet leds bort utan blir stående under gruset?

Under sulan finns ett lager(ca. 20cm) med siktat kross #8-16. Dräneringen som ligger ca 10cm utanför sulan och ca 5-10 cm nedanom sulan så är helt omgiven av samma kross. Så dräneringen är nog ok.

Men in i krypgrunden finns inget kapillärbrytande kross utan #0-32 => fukt kan stiga upp från marken.

En annan orsak kan också vara att den fukt som blev kvar i marken före vi fick huset på plats är den som ännu ligger och spökar. Nämligen grunden gjordes klar redan under sommaren men väggelementen kom först sent i november. Hösten var mycket regning och det kom rätt mycket våt snö just innan vi fick huset på plats. Eftersom huset är så pass nytt så kunde det vara en orsak(att det inte hunnit torka ännu).

/Mosse 

[xshadow]

Gjorde en liten illustration över hur det ser ut under huset.

/Mosse

[utopiazz]

Dräneringen ser ju riktig ut på ritningen. Frågan är hur den ser ut i verkligheten.

Ligger det någon geotextil mellan gruset runt dränrören och övriga massor?
Hur sker avledningen av takvatten?

På ritningen ser det ut som grunden är isolerad från insidan

/Johan

[Rickard]

Jag har en fuktmätare i min krypgrund.

Huset står på en sandhed med 16 meter sand under sig.

Innan jag satte in avfuktaren hade jag tidig vår (varm luft + snösmältning) och under rötmånaden/hösten fukthalter på mellan 70 och 100% trots att det dammade från sanden.

Jag vidhåller att din fuktproblematik kommer från uteluften som ventileras in under huset. 15 grader 80% Rh som ventileras in i en krypgrund som håller ca 15 grader blir inte torrare än just 80%Rh. Har du kallare under huset än vad det är ute så får du ännu högre fukthalt under huset.

Plasten kan du ändå lägga ut, den lär du behöva när du skall börja avfukta krypgrunden.

Förlåt mig om jag är en besserwisser, men i detta fall är jag tämligen säker på min sak.
Alla med krypgrund och någon form av ventilationsöppningar har hög fukthalt under huset under rötmånaden och vid rått och dimmigt väder ute.

[xshadow]

Ok Rickard, jag börjar nästan tro på dig till hälften. Men jag tog med en spade under huset idag och grävde lite. Det finns nog dock en del fukt i marken.

Jag satte även dit en fukt/temp mätare.  Den visade på 9,2 grader och RH 96%!!

Jag har även skaffat en enkel avfuktare(modell claes ohlson) att testa lite med.

Kommer nog troligen ännu att få bita i det sura äpplet och skaffa en MG90 el. dyl. för över 12000kr!!
Men först skall jag nog ta och isolera marken och väggarna med cellplast och sätta ut kondensplast i botten.
Har man hög fuktighet endast nån månad under våren och sen vid rötmånaden(hösten) så skall nog huset ändå
må bra tror jag.

Någon som vet hur man kan räkna hur lång tid det tar för byte av luftmängd (m3) i krypgrunden om man har x(m2) ventilationsluckor vid en viss temp.?

/Mosse

[utopiazz]

Ritningen du la ut, är det en typritning som på din grund? På ritningen ser det ut som det finns isolering på insidan.

Har du varit i kontakt med byggaren/leverantören om problemet?

/Johan

[Rickard]

Ok Rickard, jag börjar nästan tro på dig till hälften. Men jag tog med en spade under huset idag och grävde lite. Det finns nog dock en del fukt i marken.

Jag satte även dit en fukt/temp mätare.  Den visade på 9,2 grader och RH 96%!!

Jag har även skaffat en enkel avfuktare(modell claes ohlson) att testa lite med.

Kommer nog troligen ännu att få bita i det sura äpplet och skaffa en MG90 el. dyl. för över 12000kr!!
Men först skall jag nog ta och isolera marken och väggarna med cellplast och sätta ut kondensplast i botten.
Har man hög fuktighet endast nån månad under våren och sen vid rötmånaden(hösten) så skall nog huset ändå
må bra tror jag.

Någon som vet hur man kan räkna hur lång tid det tar för byte av luftmängd (m3) i krypgrunden om man har x(m2) ventilationsluckor vid en viss temp.?

/Mosse

Luftmängden beror nog nästan helt på hur mycket det blåser, jag vet dock inte hur man skulle kunna räkna ut vilken mängd det blir vid olika vindstyrkor/difftryck över ventilationsöppningarna.

Har man hög fuktighet endast nån månad under våren och sen vid rötmånaden(hösten) så skall nog huset ändå
må bra tror jag.

Prova säga det till dem som varit tvugna att satsa hunrdatusentals kronor på att sanera en möglig trossbotten...

Var mätte du 96%Rh, "i grusbädden" eller i luften under huset?

[xshadow]

Ritningen du la ut, är det en typritning som på din grund? På ritningen ser det ut som det finns isolering på insidan.

Har du varit i kontakt med byggaren/leverantören om problemet?

/Johan

Ritningen är gjord av min grundplanerare.
Du har rätt. På ritningen finns isolering av insidan inritat. Den lämnade vi bort eftersom vi ansåg att den inte var nödvändig...Bad choice!

Byggaren / leverantören är = undertecknad så han träffar jag varje morgon jag kollar i spegeln.

Var mätte du 96%Rh, "i grusbädden" eller i luften under huset?

Mätaren sitter uppspikad på en mellanvägg(mitt i huset) ca. 10cm från golvet (el. taket).

Jag var och kollade igen i morse. 91% med CO's "avfuktare" i drift i två dygn. Dock har jag ännu
luckorna öppna men jag skall stänga igen dom med cellplast och fortsätta kolla läget.

/Mosse

[utopiazz]

Om du isolerar insidan av grunden med cellplast (frigolit) görs det enklast genom limning. Fogskum fungerar alldeles utmärkt som lim på exempelvis lecasten.

/Johan