Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Boppen_ skrivet 22 december 2017, 11:10:50
-
Hej,
har de senate veckorna haft lite problem med LP-larm, installatören har varit här och fyllt på brine (utan resultat) samt bytt ut två slangar i pumpen som han trodde ströp (se bild nedan) men jag har fortfarande problem till och från (dels med LP-larm men även med hög diff på KB trots att KB-pumpen går på max hastighet) och han kommer inte på vad det kan vara.
Ser jag tillbaka på grafer verkar det som att nåt hände en natt i början av December - bara sådär gick diffen upp. Är det nån som har en idé vad det kan vara? Installatören har börjat prata om "de gamla strypningarna" - vad nu det är (kan det vara de som är på den nedersta bilden?). Nu har den gått sedan igår kväll och jag har ställt KB-pumpen på kontinuerlig drift, jag kollade smutsfiltret igår och då rann det ut lite brine (det är snålt med avstängningar ;) så nu porlar det lite. Pratade just med installatören som sa att det var ok och att jag skulle lämna det som det var nu.
-
Börja med att utesluta givarfel, kör KB-pumpen kontinuerligt ett tag och kolla att in/ut är lika då kompressorn vilar?
-
Kanske pumpen börjar vara trött? Har ni provat spola ur växlaren?
-
Börja med att utesluta givarfel, kör KB-pumpen kontinuerligt ett tag och kolla att in/ut är lika då kompressorn vilar?
Hej,
Värdena på pumpens display och de på min logger2020 ”följer” varandra så givarna känns ok. De visar ju inte exakt samma värde men diffen är ungefär samma.
-
Kanske pumpen börjar vara trött? Har ni provat spola ur växlaren?
Hej,
Pumpen har jag också funderat på. Vet inte vad det säger men jag mätte med en tångamperemeter och den drar 1,5A cirka, hur beter sig en pump som börjar bli trött? Tror den pumpen är ”original” vilket innebär typ 10-15 år ... dock bytes kompressorpaketet för 3-4 år sedan.
Vi har inte provat spola ur någonting, är det ett stort projekt (och påverkas den idén av att kompressorhistorien är rätt nybytt).
Jag tycker grafen som visar att diffen bara gick upp från en timme till en annan dock utesluter nån yttre påverkan på slingan i backen (jordvärme).
-
Hej,
har de senate veckorna haft lite problem med LP-larm, installatören har varit här och fyllt på brine (utan resultat) samt bytt ut två slangar i pumpen som han trodde ströp (se bild nedan) men jag har fortfarande problem till och från (dels med LP-larm men även med hög diff på KB trots att KB-pumpen går på max hastighet) och han kommer inte på vad det kan vara.
Ser jag tillbaka på grafer verkar det som att nåt hände en natt i början av December - bara sådär gick diffen upp. Är det nån som har en idé vad det kan vara? Installatören har börjat prata om "de gamla strypningarna" - vad nu det är (kan det vara de som är på den nedersta bilden?). Nu har den gått sedan igår kväll och jag har ställt KB-pumpen på kontinuerlig drift, jag kollade smutsfiltret igår och då rann det ut lite brine (det är snålt med avstängningar ;) så nu porlar det lite. Pratade just med installatören som sa att det var ok och att jag skulle lämna det som det var nu.
Jag hade LP-larm och hög temp på köldbäraren i våras. Koll av köldbärarpumpen visade inga fel. Orskaken var fel på expanderventilen, det orsakade isbildning i kondensorn vilket bromsade köldbärarflödet. Efter byte av ventilen och påfylldnad av ny gas så funkar VP bra igen.
Här är en lång tråd om det äventyret, men kanske den kan ge nåt?: https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=64571.0;all#lastPost
Lösningen kom i svar nr 85 ungefär...efter en månads väntan på att kylnisse hade tid att reparera. Det var ju bara VV som behövde värmas med elpatron, felet uppstod i maj.
-
Hei,
Anbefaler å stoppe VP og tvangskjøre KB CP i en time. Du kan ha isplugg. Hvor mange kuldegrader tåler væsken i din KB? Er KB ok, så ville jeg fokusert på expansjonsventilen.
-
PÅ bild 2 har du en flödesmätare ,ser lite risig ut , kanske inte visar rätt , det finns nog även en ställskruv där som man ställer flödet med
på KB , kan vara skit i den ventilen , försök att ha KB pumpen i gång och skruva på den fram och tillbaka , förhoppningsvis visar mätaren något , öppna sen fullt och provkör , det kanske går att se värdena på KB i VP , delta T
-
hur många watt är kb pumpen på ? 1.5 A är 345w låter inte det i mesta laget?
-
Med en tångamperemeter mäter man normalt bara ström, och för en asynkronmotor ligger den ofta ur fas med spänningen, så den aktiva (= nyttiga) effekten kan vara avsevärt lägre.
-
Jag hade LP-larm och hög temp på köldbäraren i våras. Koll av köldbärarpumpen visade inga fel. Orskaken var fel på expanderventilen, det orsakade isbildning i kondensorn vilket bromsade köldbärarflödet. Efter byte av ventilen och påfylldnad av ny gas så funkar VP bra igen.
Här är en lång tråd om det äventyret, men kanske den kan ge nåt?: https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=64571.0;all#lastPost
Lösningen kom i svar nr 85 ungefär...efter en månads väntan på att kylnisse hade tid att reparera. Det var ju bara VV som behövde värmas med elpatron, felet uppstod i maj.
Hejsan, den tråden ska läsas, absolut (julhelgen är räddad tOOmten)
-
Hej,
Hei,
Anbefaler å stoppe VP og tvangskjøre KB CP i en time. Du kan ha isplugg. Hvor mange kuldegrader tåler væsken i din KB? Er KB ok, så ville jeg fokusert på expansjonsventilen.
Jag tvångskör KB-pumpen just nu, och jag har även gjort det tidigare (utan att köra kompressorn) men ingen skillnad - kan inte säga vad brinet tål, men när han fyllt på har det gjorts med "sprit" i alla fall (det har minskat i dunken jag har som står vid pumpen :-)
PÅ bild 2 har du en flödesmätare ,ser lite risig ut , kanske inte visar rätt , det finns nog även en ställskruv där som man ställer flödet med
på KB , kan vara skit i den ventilen , försök att ha KB pumpen i gång och skruva på den fram och tillbaka , förhoppningsvis visar mätaren något , öppna sen fullt och provkör , det kanske går att se värdena på KB i VP , delta T
Sitter en sån på både in och ut (KB) så då är det ju dubbelt så stor chans att nån av dom packat ihop :o - nu är jag såklart inte hemma men jag ska absolut greja lite med dom när jag kommer hem (kan väl inte bli mycket sämre). Det lät som installatören var sugen på att plocka bort dom, brukar man ha sådana? (Kanske läge att sätta in en flödesmätare kopplad till loggern istället)
hur många watt är kb pumpen på ? 1.5 A är 345w låter inte det i mesta laget?
Med en tångamperemeter mäter man normalt bara ström, och för en asynkronmotor ligger den ofta ur fas med spänningen, så den aktiva (= nyttiga) effekten kan vara avsevärt lägre.
Ok - så då visar det inte så mycket. Snabba koller bakåt tyder på att sedan jag börjat tvångsköra KB-pumpen så visar elmätaren för värmapumpen att den drar cirka 340W mer (ca 200W innan när det enbart var elektronik + VB-pump, nu cirka 540W när jag tvångskör
Tyvärr - så ser jag att kompressorn stannat och elpatron gått upp till 9kW nu, och själv kommer man inte hem förrän på tisdag :'( Men då har den gått några dagar iallafall till den stannade.
Men det verkar ju som att tvångskörningen av KB-pumpen fortfarande går (såg att förklaringarna inte kom med, men det är KB-in och ut samt utetemperatören man ser - och grafen är över tre dagar så den har gått "ok" från tisdag kväll till nu på morgonen / förmiddagen).
-
Har du två , är du säker på det , en stryp ska sitta på trycksidan för att fungera bra , den som ev . sitter på sugsidan , öppna fullt och vid senare tillfälle med ev arbeten ta bort den , annars kan den sitta kvar helt öppen
Att strypa KB , på både gott och ont , ställ pumpen i olika lägen och se vad det ger , sådär specielt noga är det inte , bara du har ett delta T på ca 3 - 5grader så fungerar det , EX har du 0 ut och plus in diff 4 grader så är det bra ,
Det gäller att ha ett deltaT i hela registret oavsett vad tempen är , mindre flöde mera minus , högre flöde mera plus , men den KW om man ska kalla det så , blir detsamma som VP suger åt sig
-
Har du två , är du säker på det , en stryp ska sitta på trycksidan för att fungera bra , den som ev . sitter på sugsidan , öppna fullt och vid senare tillfälle med ev arbeten ta bort den , annars kan den sitta kvar helt öppen
Att strypa KB , på både gott och ont , ställ pumpen i olika lägen och se vad det ger , sådär specielt noga är det inte , bara du har ett delta T på ca 3 - 5grader så fungerar det , EX har du 0 ut och plus in diff 4 grader så är det bra ,
Det gäller att ha ett deltaT i hela registret oavsett vad tempen är , mindre flöde mera minus , högre flöde mera plus , men den KW om man ska kalla det så , blir detsamma som VP suger åt sig
Tyvärr är jag ju inte hemma men jag är ju till 99% säker på att jag har två sådana där. Bilden nedan är inte den bästa (den enda jag hittade i telefonen - och nu såg jag dessutom att de hamnade på sniskan, men det bjuder jag på så här dagen innan jul!) och bilden på den jag lade upp tidigare satt på det "mittersta" röret under utbuktningen, och det är ju en snarlik utbuktning på röret "bakom".
Sen är jag ju lite fundersam på det där kärlet som sitter på KB-sidan, det är ju inte med blåsa för tryck, och det är inte "högst upp" i systemet heller, men det kanske funkar bra ändå.
Och det känns ju mer logiskt att ändra hastighet på pumpen istället om det räcker. Ska ta och fokusera på de där rackarna så fort jag kommer hem!
-
Det är ett gammalt montage med den sortens kärl men det verka sitta rätt med tanke på att luft stiger , nu har man plastis så det går att se nivån , dessa plåt fyller man till det rinner över , och sen har man i lite luft på manometern/kompressor eller annat till 0,3 - 0,4 bar ca
Du får se vad du hittar , som sagts tidigare öppna allt vad du har på KB och variera med pumpen
Nu är det JUL och tar tid på familjen i stället
-
Hej på er och god ju tOOmten
Fick hem exsvågern till mig och starta om pumpen så nu har den gått nästan hela dagen igen tummenupp och jag har fått många bra tips i tråden att ta tag i när jag kommer hem igen. Såg på loggningen av KB att den precis när kompressorn stannade diffade på typ 0,2 grader (säkert pga mitt givarmontage) - KB-pumpen går ju konstant - men efter några timmar drog diffen upp till 1,5 grad. Fortfarande inte jättemycket, men konstigt iockmed att kompressorn inte går utan KB-pumpen bara skickar runt brinet? Och nu är det inte pumpen givare utan de jag har kopplade till loggern. Tyvärr var jg ju inte hemma så jag kunde se vad som stod på displayen men de har ju stämt rätt bra innan.
-
Den går cirka 24 timmar så exsvågern får gå och starta om den med jämna mellanrum nu tummenupp
-
Nu ska vi se här - det sitter två sådana här "TACO" (men båda sitter på utgående slang tror jag - har ju två slingor så en sån här på varje) och de är ställda på "8". Men man blir ju fundersam på om det är flödet eller strypningen. Jag fick för mig att det var hur mycket det ska strypas? Det finns ju ett "E"-läge också och då tänkte jag att det kanske är avstängt då?
Men jag kan ju ha galet fel och här verkar inte Google kunna hjälpa mig (eller är också är det för att jag inte vet vad de heter så jag googlar fel ;) men det blir inga bra träffar.
Och för info så händer det _inget_ i de där små rören när jag vrider.
Jag tror jag drar över dom till "0" (ingen strypning?) och så går jag över till grannen som eldat sin pizzaugn sen lunch idag så får vi se hur det ser ut när jag kommer tillbaka sen.
-
Drar du till noll och det är stopp , kommer VP att lösa ganska omgående på lågtryck , men det verkar som att vara 8 som = 8 L/min
dessa strypare är för att balansera dina två slingor så det blir lika flöde i dom , vatten går lättaste vägen så det kan skilja en del på flödet , även om man kan tycka att dom är lika långa
-
Drar du till noll och det är stopp , kommer VP att lösa ganska omgående på lågtryck
Korrekt, det gjorde den ;)
Båda stod på 8 tidigare (likadant ställda) - vad betyder det då, att flödet genom dom är 8l/min?
Eller egentligen - hur ska jag ställa dom för att få maximalt flöde (för att se om diffen går ned då?)
-
Jag är helt säker på inställningen av dom , men i tanke skulle det vara 8 som max flöde eftersom dom var där tidigare , om du skruvar ner mot noll så kommer KB Delta T att öka ,det räcker nog med en av dom , då KB går saktare genom växlaren och kyls mera
Har du kollat filtret som ska sitta på röret före växlaren från borrhålet , det ska även finnas ett på VB sidan före växlaren
Kolla och kom tillbaka
-
Jag är helt säker på inställningen av dom , men i tanke skulle det vara 8 som max flöde eftersom dom var där tidigare , om du skruvar ner mot noll så kommer KB Delta T att öka ,det räcker nog med en av dom , då KB går saktare genom växlaren och kyls mera
Har du kollat filtret som ska sitta på röret före växlaren från borrhålet , det ska även finnas ett på VB sidan före växlaren
Kolla och kom tillbaka
Hejsan,
jag ska testa justera ned den ena för att se om diffen ökar ändå mer då, men pumpen får gå nu över natten och värma lite så återkommer jag imorgon.
Men att 8 skulle vara max kan ju stämma eftersom installatören var inne på att plocka bort dom helt och hållet (innan han gick på julledigt ;) och då hade han kanske sett att de var max öppna.
Jag har rensat båda smutsfiltren - och de såg kanonfina ut båda två.
Men som sagt, jag ska prova strypa den ena lite imorgon och se om diffen ökar än mer!
-
Jag är helt säker på inställningen av dom , men i tanke skulle det vara 8 som max flöde eftersom dom var där tidigare , om du skruvar ner mot noll så kommer KB Delta T att öka ,det räcker nog med en av dom , då KB går saktare genom växlaren och kyls mera
Har du kollat filtret som ska sitta på röret före växlaren från borrhålet , det ska även finnas ett på VB sidan före växlaren
Kolla och kom tillbaka
Hallå,
har testat skruva ned dom från 8 mot 0 (medans pumpen gått) och det är ju marginell skillnad. tittade till den igen nu och och på pumpdisplayen har diffen inte ändrats. kollar jag på loggern så är avvikelsen under en grad och den har svängt lite så jag vet inte vad jag ska tro.
Provade "öppna" (moturs) båda fullt och då blev det LP-larm tämligen omgående. Men har jag dom kring 8 (eller tydligen mindre) så verkar den gå någon eller några dagar innan det händer nåt. Kollar jag på displayen eller i loggern när ett LP-larm inträffar så ser jag inte att temperaturerna rör sig nåt speciellt just då.
Jag ska testa strypa båda två lite grann och se om jag kan ana någon skillnad.
-
Hej igen,
näe - jag måste säga att oavsett åt vilken håll jag skriver så "ökar" diffen (samtidig som både fram och retur sjunker i temperatur) oavsett åt vilket håll jag skruvar. Känns det rimligt?
-
Stäng av kompressorn och kör CP KB en timme , se vad tempen in ut är , starta kompressorn , kan du kolla temp ett är det bra , se efter en halvtimme vad tempen in ut är ,
-
Hejsan, ursäkta jag inte svarat men det har blivit en massa annat och faktiskt så har pumpen gått några dagar utan LP-larm. Men så fort jag blir hemma någon dag ska jag göra det som @tc75 skriver och så återkommer jag.
Och blir det ingen uppdateringen imorgon får jag önska Gott nytt år redan nu!
-
Stäng av kompressorn och kör CP KB en timme , se vad tempen in ut är , starta kompressorn , kan du kolla temp ett är det bra , se efter en halvtimme vad tempen in ut är ,
Hej, nu efter 10 dagar ungefär har jag börjat få LP-larm igen (kallare ute?). Gjorde som du skrev och när enbart KB-pumpen går är det enligt värmepumpens display 2 grader in, 4 grader ut (De givare som är kopplade till e-loggern visar ungefär samma, 2 och 3,5). Så fort jag slår igångkompressorn fortsätter in ligga på 2 grader medans ut dyker till mellan -3 och -5 (logger och värmepumpsdisplay visar ungefär samma).
Blir man nåt klokare av det?
-
En tanke, LP-larmet kommer ju p.g.a. för högt tryck? Om jag då skulle ställa ned hastigheten på KB-pumpen - då skulle ju diffen bli ändå högre, men skulle jag ev kunna komma undan LP-larmen tillfälligt i väntan på en permanent lösning? Jag tänkte att om den går långsammare blir det inte lika högt tryck?
-
Hej, nu efter 10 dagar ungefär har jag börjat få LP-larm igen (kallare ute?). Gjorde som du skrev och när enbart KB-pumpen går är det enligt värmepumpens display 2 grader in, 4 grader ut (De givare som är kopplade till e-loggern visar ungefär samma, 2 och 3,5). Så fort jag slår igångkompressorn fortsätter in ligga på 2 grader medans ut dyker till mellan -3 och -5 (logger och värmepumpsdisplay visar ungefär samma).
Blir man nåt klokare av det?
Som jag förstår så visar den ena givaren fel, båda ska visa samma när bara KB-pumpen går. Det är inget problem eftersom ingenting styrs av värdena. Men som du ser sjunker KBut från +4 till -4 dvs diffen in-ut är så mycket som 8grader. Det är orimligt mycket om VP är OK, tempen borde inte sjunka mer är 3 till 4 grader.
Min teori är att Du har
-fel på givaren för utgående köldvätska, vore det bara så, då borde värmepumpen gå bra utan larm
-det bildas en ispropp i kondensorn förångaren pga att expansionventilen trasig (och flödet därmed bromsas) och kompressorn stoppar på LPlarm.
Kolla i mitt första inlägg. Svar nr 6
-
Vad jag kan se så är det dåligt flöde på kalla sidan.
Om returen sjunker från 4 till -5 så är diffen ca 9 C.
Om smutsfiltret är OK så betyder det att nått annat hindrar flödet, kan vara fruset borrhål som klämmer ihop slangarna eller igensatt förångare.
Plusgrader på borran då kompressorn inte går tyder på att borran är isfri så... Sc:,h
-
Som jag förstår så visar den ena givaren fel, båda ska visa samma när bara KB-pumpen går. Det är inget problem eftersom ingenting styrs av värdena. Men som du ser sjunker KBut från +4 till -4 dvs diffen in-ut är så mycket som 8grader.
Det är sant, men samtidigt visar ju mina givare kopplade till e-loggern en snarlik diff?! dontknow
Det låter ju helt galet med dubbla givarfel. Men jag förstår ju samtidigt att temperaturen inte ska ändras (öka i mitt fall) när det bara pumpas runt.
-det bildas en ispropp i kondensorn pga att expansionventilen trasig (och flödet därmed bromsas) och kompressorn stoppar på LPlarm.
Kolla i mitt första inlägg. Svar nr 6
Har tagit upp det med installatören men han var tveksam, får ta det igen. Är det något som går att se "utanpå" också, typ isbildning någonstans?
-
Vad jag kan se så är det dåligt flöde på kalla sidan.
Om returen sjunker från 4 till -5 så är diffen ca 9 C.
Om smutsfiltret är OK så betyder det att nått annat hindrar flödet, kan vara fruset borrhål som klämmer ihop slangarna eller igensatt förångare.
Plusgrader på borran då kompressorn inte går tyder på att borran är isfri så... Sc:,h
Det är jordvärme (så risken för ispropp kanske är ändå större Sc:,h) men som du säger är ju tempen på den KB som kommer in +2 grader.
Satt ju två gamla flödesmätare som man inte ser något på idag, kanske får ta och byta ut dom mot två nya då helt enkelt.
-
Har tagit upp det med installatören men han var tveksam, får ta det igen. Är det något som går att se "utanpå" också, typ isbildning någonstans?
Jag menade is propp i förångaren, inte kondensorn förstås, tack CarlN
Men det är klart det kan ju vara dålig fart på köldbärarflödet hela tiden, dvs den pumpen är dålig, går den på högsta fart nu?
-
Ett tankevarv till..Du har trots att köldbärarpumpen gått länge utan att kompressorn är på en temperaturhöjning på köldbäraren på c:a 2 grader. Det kan ju bero på att flödet är så lågt att vätskan blir varm av att den går så sakta genom värmepumpen som väl har en temp som är minst så hög som rumstempen.
Går det att höja farten på KB-CP? Om ja, så borde du se att temperaturhöjningen minskar.
-
Ett tankevarv till..Du har trots att köldbärarpumpen gått länge utan att kompressorn är på en temperaturhöjning på köldbäraren på c:a 2 grader. Det kan ju bero på att flödet är så lågt att vätskan blir varm av att den går så sakta genom värmepumpen som väl har en temp som är minst så hög som rumstempen.
Går det att höja farten på KB-CP? Om ja, så borde du se att temperaturhöjningen minskar.
Godmorgon,
jag har KB CP på max hastighet, men jag kan ju testa att sänka hastigheten för att se om diffen då ökar ändå mer? Bara för att på nåt sätt verifiera givarna?
-
Ett tankevarv till..Du har trots att köldbärarpumpen gått länge utan att kompressorn är på en temperaturhöjning på köldbäraren på c:a 2 grader. Det kan ju bero på att flödet är så lågt att vätskan blir varm av att den går så sakta genom värmepumpen som väl har en temp som är minst så hög som rumstempen.
Går det att höja farten på KB-CP? Om ja, så borde du se att temperaturhöjningen minskar.
Om differensen är 8 grader när pumpen går och 2 grader när pumpen inte går skulle det betyda att köldbäraren tillförs i storleksordningen en kW vid passagen genom pumpen. Det är orimligt, det kan inte handla om mer än några tiotal Watt.
-
Om differensen är 8 grader när pumpen går och 2 grader när pumpen inte går skulle det betyda att köldbäraren tillförs i storleksordningen en kW vid passagen genom pumpen. Det är orimligt, det kan inte handla om mer än några tiotal Watt.
OK Roland, jag köper det om flödet är lika i båda fallen.
-
Godmorgon,
jag har KB CP på max hastighet, men jag kan ju testa att sänka hastigheten för att se om diffen då ökar ändå mer? Bara för att på nåt sätt verifiera givarna?
Jag har testat ändra hastighet på pumpen nu. Diffen på KB in/ut är samma oavsett pumphastighet 1, 2, 3 eller 4 (enligt display 2/4 grader). Dock så orkar inte pumpen gå igång av sig själv i läge 1 & 2 utan då får man hjälpa till. I läge 3 & 4 orkar den igång av sig själv.
Kör nu i läge 4 och då blir pumpen så pass varm att den är lite otrevlig att hålla i.
Testade även att köra kompressor med KB-pumpen på lägsta hastighet och då drog diffen iväg till uppåt 9 grader.
Men det känns ju även som att det är luft i systemet (igen, två gånger har det fyllts på den senaste tiden). När jag stängde av värmepumpen en av gångerna nu (och KB-pumpen stannade) lät det som det blev ett j#vla baksug och skvalande på KB-sidan.
-
Så inför nytt samtal till installatören - vad tror ni om nedanstående?
1. Fyll på och lufta KB-sidan (kanske byta ut det gamla expansionskärlet mot ett nytt, högre placerat?)
2. Kolla eventuell ispropp i förångaren.
3. Byta KB-pump?
4. Byta ut gamla strypventiler till nya med fungerande flödesmätare?
99. Vedpanna :-)
-
Så inför nytt samtal till installatören - vad tror ni om nedanstående?
1. Fyll på och lufta KB-sidan (kanske byta ut det gamla expansionskärlet mot ett nytt, högre placerat?)
2. Kolla eventuell ispropp i förångaren.
3. Byta KB-pump?
4. Byta ut gamla strypventiler till nya med fungerande flödesmätare?
99. Vedpanna :-)
Det är fel i pumpen , den blir varm säger du och orkar inte starta på 1 - 2 , den kärvar i lagren eller så är det kortis i lindningen
En cirkpump kan gå hjälpligt med en kortis samt att inte knäcka en säkring då strömmarna är små
Har du möjlighet att mäta Amp på den och läsa på pumpen vad den ska dra , uppgifter brukar stå på den om amp vid olika lägen
-
Byt pump, orkar den inte starta så kärvar den.
-
Det är fel i pumpen , den blir varm säger du och orkar inte starta på 1 - 2 , den kärvar i lagren eller så är det kortis i lindningen
En cirkpump kan gå hjälpligt med en kortis samt att inte knäcka en säkring då strömmarna är små
Har du möjlighet att mäta Amp på den och läsa på pumpen vad den ska dra , uppgifter brukar stå på den om amp vid olika lägen
En tångamperemeter visa 1,47A cirka och den är märkt till 1,4A på läge 4 som jag kör den på.
Jag gör som så att imorgon ringer jag installatören och han får byta pumpen oavsett vad han tror om den!
-
En dum fråga , i åtanke på hur slangarna ser ut , har KB-filtret rensats ? Även den korta slangen ser lite tilltuffsad ut , i nedre delen är det som ett veck , kolla så det inte är ett veck på dom nya , ibland ser det bra ut med jämna och fina böjar , men efter ett tag kan dom vika sig
Dom kryper sakta mot ett veck , Det behövs inte mycket för att strypa till
Det är inte så mycket till hål i dom gamla stryparna heller , så där kan det vara skit som stoppar .
Ha pumpen på max , skruva fram och tillbaka på dom , knacka med hammaren samtidigt , efter ett tag kolla filtret igen , för har det släppt något så sitter det där
-
En dum fråga , i åtanke på hur slangarna ser ut , har KB-filtret rensats ? Även den korta slangen ser lite tilltuffsad ut , i nedre delen är det som ett veck , kolla så det inte är ett veck på dom nya , ibland ser det bra ut med jämna och fina böjar , men efter ett tag kan dom vika sig
Dom kryper sakta mot ett veck , Det behövs inte mycket för att strypa till
Det är inte så mycket till hål i dom gamla stryparna heller , så där kan det vara skit som stoppar .
Ha pumpen på max , skruva fram och tillbaka på dom , knacka med hammaren samtidigt , efter ett tag kolla filtret igen , för har det släppt något så sitter det där
Yes, två gånger har jag rensat filtret, ingen av gångerna med direkt något skit i det - det trökiga med det är att jag knappt kan stänga av före / efter så det rinner ut rätt mycket brine (nu är det ju iof lite dåligt med brine i systemet så det gör nog inte så stor skillnad :-).
Ang. strypningarna så har jag har vridit fram och tillbaka lite, dock inte knackat så det kan jag ge en ny chans - absolut! Men jag tror jag jag gör som så att jag lämnar dom på 8l/min sen igen för det verkar ju som att det var max öppet (oavsett åt vilket av de andra lägena jag ställde dom i blev det ju LP rätt snabbt).
Ska ställa undan skogsvagnen nu, det här får bli en lämplig eftermiddagsaktivitet!
-
Ha pumpen på max , skruva fram och tillbaka på dom , knacka med hammaren samtidigt , efter ett tag kolla filtret igen , för har det släppt något så sitter det där
Nu har det knackats och vridits, jag hör ju hur flödena ändras när jag vrider dom mot nödlägena så det verkar ju vara nån typ av flöde genom båda iallafall. Sen fick den gå ett tag och när jag kollade filtret var det alldeles rent.
Så jag tror vi får sikta in oss på pumpen imorgon. Frågan är ju om han ska få göra nåt åt de där gamla injusteringsventilerna då också.
-
Jag har testat ändra hastighet på pumpen nu. Diffen på KB in/ut är samma oavsett pumphastighet 1, 2, 3 eller 4 (enligt display 2/4 grader). Dock så orkar inte pumpen gå igång av sig själv i läge 1 & 2 utan då får man hjälpa till. I läge 3 & 4 orkar den igång av sig själv.
Kör nu i läge 4 och då blir pumpen så pass varm att den är lite otrevlig att hålla i.
Testade även att köra kompressor med KB-pumpen på lägsta hastighet och då drog diffen iväg till uppåt 9 grader.
Men det känns ju även som att det är luft i systemet (igen, två gånger har det fyllts på den senaste tiden). När jag stängde av värmepumpen en av gångerna nu (och KB-pumpen stannade) lät det som det blev ett j#vla baksug och skvalande på KB-sidan.
När man läser lite vad du skriver , ju mer funderar man , du säger i det här inlägget att det lät som baksug
nu kan jag inte säga med 100% men troligtvis har du en häftig luftbubbla på vägen ner i borran , pumpen trycker ner så mycket det går
men klarar inte att puffa ner den till botten , så den går runt .
Det med att det lätt som sug , är när pumpen stannar och bubblan skarpt går upp baklänges , då blir det skvalp , du har ett kärl i plåt så det går inte att se hur det bär sig åt i det . Gungar nog rätt häftigt i kärlet
Nu går det inte att köra pumpen baklänges , det hade varit bra då luft kommit i i huset
En fråga men kan vara svårt att utföra , om du kör pumpen på lågfart och har möjlighet att lyssna vid borran ( med något mellan örat och slangar , som doktorns stetoskåp ) skvalpar det där då , så har du en stor bubbla där som vill ner , men ingen kraft som kan trycka på
-
Har du avstängare på slangen ner till borrhålet? Ha pumpen på fullt, vrid av och på kran till kb slingan, så hjälper du till att lufta den
-
När man läser lite vad du skriver , ju mer funderar man , du säger i det här inlägget att det lät som baksug
nu kan jag inte säga med 100% men troligtvis har du en häftig luftbubbla på vägen ner i borran , pumpen trycker ner så mycket det går
men klarar inte att puffa ner den till botten , så den går runt .
Det med att det lätt som sug , är när pumpen stannar och bubblan skarpt går upp baklänges , då blir det skvalp , du har ett kärl i plåt så det går inte att se hur det bär sig åt i det . Gungar nog rätt häftigt i kärlet
Nu går det inte att köra pumpen baklänges , det hade varit bra då luft kommit i i huset
En fråga men kan vara svårt att utföra , om du kör pumpen på lågfart och har möjlighet att lyssna vid borran ( med något mellan örat och slangar , som doktorns stetoskåp ) skvalpar det där då , så har du en stor bubbla där som vill ner , men ingen kraft som kan trycka på
Det är ju jordvärme - men vi har en sluttning på baksidan så det kan nog vara en höjdskillnad på kanske uppemot 10 meter till lägsta punkt (grovt uppskattat).
Tog och filmade lite när jag stängde av pumpen nu (under kompressordrift så KB-pumpen gick från full fart till avstängd). Och ni hör ju en bit in i filmen att det skvalar lite.
Men tilläggas ska ju att det här är inget jag känner igen sen från när jag började få problem med LP-larm utan det har mer kommit efter slangbytet tror jag. Fick inte till det med Youtube-videon så man verkar får kopiera adressen.
https://youtu.be/H_fSMvKUVUUhttps://youtu.be/H_fSMvKUVUU (https://youtu.be/H_fSMvKUVUU)
-
Om pumpen inte orkar igång i läge 1 och 2 är det förmodligen rost inuti pumpen som gör att rotorn går trögt. Att pumpen blir väldigt varm tyder på det. Det verkar dags för byte. Om det är samma typ av konstruktion som min gamla köldbärarpump är det svårt att göra rent den.
-
Har du avstängare på slangen ner till borrhålet? Ha pumpen på fullt, vrid av och på kran till kb slingan, så hjälper du till att lufta den
Tyvärr inte, men jag borde ju kunna stänga av med injusteringsventilerna som sitter där. Det ser ju ut som så att från pumpen går röret upp till taket (där sitter avluftningen) sen viker det ned mot golvet och halvvägs sitter injusteringsventilerna, sen några dm ovanför golvet precis i samband med att de förgrenar sig till de två slingorna sitter det plåtkärlet monterat nere vid golvet. Så när jag stänger med injusteringsventilerna kommer plåtkärlet vara på "slangsidan" - funkar det?
-
Om pumpen inte orkar igång i läge 1 och 2 är det förmodligen rost inuti pumpen som gör att rotorn går trögt. Att pumpen blir väldigt varm tyder på det. Det verkar dags för byte. Om det är samma typ av konstruktion som min gamla köldbärarpump är det svårt att göra rent den.
Pumpen måste ju vara närmare 15 år så den har väl kanske gjort sitt.
-
Detta plaskande är luft i systemet , var sitter kärlet , på utgående eller ingående KB , sitter det på ingående så vill pumpen trycka luften ut
på slingorna , men orkar inte med nedförsbacken ,
Dom strypare som är där sitter dom vid taket , går inte att se på fotot hur , är dom kopplade med klämringskoppling ? bara att sprätta isoleringen och se
Kanske ett nytt foto hur dom sitter i förhållande till tak och väggar
-
Detta plaskande är luft i systemet , var sitter kärlet , på utgående eller ingående KB , sitter det på ingående så vill pumpen trycka luften ut
på slingorna , men orkar inte med nedförsbacken ,
Dom strypare som är där sitter dom vid taket , går inte att se på fotot hur , är dom kopplade med klämringskoppling ? bara att sprätta isoleringen och se
Kanske ett nytt foto hur dom sitter i förhållande till tak och väggar
Hejsan,
det var nog jag som skrev fel i ett tidigare svar. kärlet sitter på inkommande (kärl > manometer > säkerhetsventil > termometer > ventil(er) > smutsfilter).
Stryparna sitter mitt på utgående, och de är gängade. Hoppas nedanstående bilder är bättre, det är en varmvattenberedare som är lite vägen för att fotografera.
-
Ser var dom sitter men vad är det som sitter högst upp på horrisentala rören i övre delen på foto ett , något är inbakat där med metall uppåt
-
Ser var dom sitter men vad är det som sitter högst upp på horrisentala rören i övre delen på foto ett , något är inbakat där med metall uppåt
Det är en avluftning samt en termometer (som visar -30 jämt ...) båda sitter på "bakre" horisontella röret - utgående. Den isolerade klumpen man ser på det främre röret är smutsfiltret på inkommande.
-
Isolera av så hela syns och ett foto på den
Stäng av pumpen och prova enligt nedan
Om det sitter en avluftning där på utgående som du säger , prova med att fylla på vätska till ett bra tryck ( sitter en manometer nertill
fungerar den ?? ) till ca 1bar och försök öppna avluftaren där uppe , finns det då luft där så åker den ut , du gjorde en ljudfil och då måste det skvalpa inomhus , kanske du måste göra det flera gånger och glöm inte att fylla på
-
Isolera av så hela syns och ett foto på den
Stäng av pumpen och prova enligt nedan
Om det sitter en avluftning där på utgående som du säger , prova med att fylla på vätska till ett bra tryck ( sitter en manometer nertill
fungerar den ?? ) till ca 1bar och försök öppna avluftaren där uppe , finns det då luft där så åker den ut , du gjorde en ljudfil och då måste det skvalpa inomhus , kanske du måste göra det flera gånger och glöm inte att fylla på
Hallå!
Blev en massa annat som kom emellan, men efter samtal med installatören kommer han åka ut med den stora pumpen imorgon och köra runt hela systemet (som när man nyinstallerar) för att bli av med luften. Han tyckte först inte vi skulle byta pumpen men jag tyckte ändå han skulle göra det när han håller på. Visar det sig att vi blir av med cirkulationsproblemet kanske jag kan sänka hastigheten på pumpen och då hade den ju problem att starta på egen hand.
Återkommer med mer info så snart han varit här.
-
Har inte facit än, men nu är KB-pumpen bytt och vi kör öppen tunna med separat pump för att få ut eventuell luft hela natten - men det lilla vi sett hittills ser ju mycket bättre ut! Har hittills legat på en KB-diff på mellan 3 och 3,5 grader.
-
Tyvärr verkar det ha återgått till diffen som det var innan under natten, Och nu har jag ändå ytterligare en pump som står och pumpar runt. Försökte se om jag tyckte det flödade mindre i det öppna kärlet än tidigare men det var inget jag reagerade på iallafall.
Det enda som jag tyckte var skillnaden var att den tryckmätare som satt på utgående från det öppna kärlet med pump visade kring 1 bar tyckte jag igår, men 0 bar idag? Men jag kan ha sett fel.
-
Försökte se om jag tyckte det flödade mindre i det öppna kärlet än tidigare men det var inget jag reagerade på iallafall.
Med tanke på ändringen i differensernas storlek borde flödet skilja ungefär en faktor två. Det bör ha varit märkbart.
-
Har inte facit än, men nu är KB-pumpen bytt och vi kör öppen tunna med separat pump för att få ut eventuell luft hela natten - men det lilla vi sett hittills ser ju mycket bättre ut! Har hittills legat på en KB-diff på mellan 3 och 3,5 grader.
Du har bara 2 slangar ut ,
Nu pumpar ni en väg , prova med att pumpa den andra vägen med , skifta på in och ut på extrapumpen så det spolas båda vägarna
då kommer KB att gå baklänges i växlaren och spola ur den , finns det lite skit i den så åker det kanske ut
-
Nu vill jag inte ropa hej för tidigt, men efter idogt luftande börjar det se bättre ut! Att vi dessutom fått igång flödesmätarna på båda slingorna är ju bara plus tummenupp
En intressant sak är att KB-fram är betydligt lägre nu än tidigare också.
-
kollat jordvärmeslangarna att det inte har blivit åverkan på dom, ev traktor som kört över och klämt till.(det stod något om timmervagn i något inlägg.)
-
Du har två slingor pumpa i båda , men en i taget och fram och baklänges i dom , då ska du stänga en i taget
-
kollat jordvärmeslangarna att det inte har blivit åverkan på dom, ev traktor som kört över och klämt till.(det stod något om timmervagn i något inlägg.)
Iockmed att vi fick liv i flödesmätarna så har vi koll på att det är samma flöde i båda (30, antar det är liter per minut eller något?) nu, och nu är ju diffen nere på ganska exakt tre grader så vi avvaktar och ser vad som händer.
Och jag har inte kört något där slingorna ligger nu så de bör vara ok.
-
Du har två slingor pumpa i båda , men en i taget och fram och baklänges i dom , då ska du stänga en i taget
Det var det som gjordes idag är jag rätt säker på, det var innan lunch nästan konstant två timmars luftande, och då hade den ju ändå stått och pumpat runt i kärlet hela natten innan. Men efter all luftning verkar det ha stabiliserat sig (hoppas jag).
Att KB-fram gått ned någon grad kanske har att göra med att det är luftfritt och bättre flöde nu? Kollar jag bakåt på e-logger.se ser det mer ut som det gjort tidigare nu tummenupp
-
Bra att du får till det. tummenupp
Vad har orsakat problemet? Hur förhindrar du att det sker igen?
-
Bra att du får till det. tummenupp
Vad har orsakat problemet? Hur förhindrar du att det sker igen?
Jag får väl ge det några dagar till innan jag kan luta mig tillbaka 8)
Men ärligt talat kan jag inte säga någon direkt orsak, har funderat på det men kan inte säga nåt speciellt. Det var ju i början på December som Delta-T på kalla sidan började öka, från en kompressorstart till en annan, och ett halvt dygn efter det fick jag första LP-larmet (se första inlägget). Och lösningen nu verkar ju ha varit en jädrans massa luft i systemet. Men jag hade inte gjort något med värmesystemet alls det senaste halvåret, så frågan är om luftningen inte var lösningen på det "egentliga" problemet, utan ett problem som skapats iockmed att vi grejat med anläggningen?
Alternativt då att jag haft små luftfickor här och var men att de till slut allihop samlades i en enda stor luftbubbla - kan det bli så?
Originalinstallationen av slangar i backen (och då även brinet) är från mitten av 90-talet tror jag (svärfar hade en gammal enorm IVT-pump från början) som sen byttes ut mot nuvarande Nibe och som i sin tur först fick ett nytt kompressorpaket och nu ny KB-pump. Så den rejäla rundpumpningen som gjordes nu kan jag tänka mig är den första sedan ursprungsinstallationen.
Jag har ju även motionerat strypventiler och bytt ut en pump - ingen av de sakerna löste dock problemet direkt.
Så ärligt talat vet jag inte Sc:,h
-
OK, ge det några dagar men fundera gärna under tiden:
Som jag ser, så fick du problem med ökande delta T pga dålig cirkulation i köldbäraren. Varför?
Åtgärder:Cirkulationspumpen är bytt. Slangarna är luftade.
Frågor:Varifrån kom luften?
Hål i slangarna? I så fall återkommer ditt problem.
Den defekta cirkulationspumpen?
Var verkligen pumpen defekt, kan dålig pumpförmåga orsaka luft i slangarna eller kom den dit efteråt...
eller var anslutningarna otäta så den sög luft?
I dina skor skulle jag gräva lite efter svar på frågorna.
-
Hur luften kommit dit är en gåta än så länge, men en dålig kb pump är ju nu bevisat var ett av problemen. Hade du bytt slangar i pumpen (kb slangar) har det kommit in luft då? se till att ha soppa i kb kärlet hela tiden, i alla fall nu i början, har du inte tappat nivå på en vecka, så borde det vara ganska lugnt.
-
Luftbubblan släppte :) hoppas att det går bra framöver
Det vart en lång resa på forumet med många tips och krokar vad det kunde vara
och du sprang omkring och letade efter att ha läst in dig här
Det med luft är ett otyg i pumpsammanhang , dom vill inte vara med riktigt
men nu är bubblorna utjagade samt pumpen mår bra och värmer :)
MVH tc75
-
den gamla utbytta cp är väl en enfas. och då har den en kondensator. kolla kapacitansen om den motsvarar vad som står på märkningen. dålig konding kan få pumpen att starta motsatt riktning. flödet går fortfarande samma riktning men svagare. det behövs inte mycket försämring av kapacitansen för att ställa till det. ett universalinstrument med kapacitansmätning räcker för koll.
-
Jag får väl ge det några dagar till innan jag kan luta mig tillbaka 8)
Men ärligt talat kan jag inte säga någon direkt orsak, har funderat på det men kan inte säga nåt speciellt. Det var ju i början på December som Delta-T på kalla sidan började öka, från en kompressorstart till en annan, och ett halvt dygn efter det fick jag första LP-larmet (se första inlägget). Och lösningen nu verkar ju ha varit en jädrans massa luft i systemet. Men jag hade inte gjort något med värmesystemet alls det senaste halvåret, så frågan är om luftningen inte var lösningen på det "egentliga" problemet, utan ett problem som skapats iockmed att vi grejat med anläggningen?
Alternativt då att jag haft små luftfickor här och var men att de till slut allihop samlades i en enda stor luftbubbla - kan det bli så?
Originalinstallationen av slangar i backen (och då även brinet) är från mitten av 90-talet tror jag (svärfar hade en gammal enorm IVT-pump från början) som sen byttes ut mot nuvarande Nibe och som i sin tur först fick ett nytt kompressorpaket och nu ny KB-pump. Så den rejäla rundpumpningen som gjordes nu kan jag tänka mig är den första sedan ursprungsinstallationen.
Jag har ju även motionerat strypventiler och bytt ut en pump - ingen av de sakerna löste dock problemet direkt.
Så ärligt talat vet jag inte Sc:,h
Det som framkommit är att du hade en bra minus på KB , ett huggskott i det hela
En kund hade samma problem med luft , dennes slangar var svetsade i vinkeln ner i hålet , det blev kondens i där som frös och spände isär svetsen , inget direkt läcka ut , men blev som en liten ejektor in med luft av farten på KB
Bara något i tanken vad som kan vara , men inte säkert
-
Det som framkommit är att du hade en bra minus på KB , ett huggskott i det hela
En kund hade samma problem med luft , dennes slangar var svetsade i vinkeln ner i hålet , det blev kondens i där som frös och spände isär svetsen , inget direkt läcka ut , men blev som en liten ejektor in med luft av farten på KB
Bara något i tanken vad som kan vara , men inte säkert
Det är ju sant, förhoppningsvis då någonstans i närheten av pumpen då jag har har hela (hoppas jag) slangar ut i backen. Borde inte trycket sakta öka då i KB-kretsen, så man skulle kunna se det på manometern?
-
den gamla utbytta cp är väl en enfas. och då har den en kondensator. kolla kapacitansen om den motsvarar vad som står på märkningen. dålig konding kan få pumpen att starta motsatt riktning. flödet går fortfarande samma riktning men svagare. det behövs inte mycket försämring av kapacitansen för att ställa till det. ett universalinstrument med kapacitansmätning räcker för koll.
Hallå, pumpen var märkt 0,8uF och när jag plockades ös och mätte kodningen var den hel. Däremot var det ju lite saker inuti den gamla pumpen, så den kändes ju som den gjort sitt faktiskt.
-
Luftbubblan släppte :) hoppas att det går bra framöver
Det vart en lång resa på forumet med många tips och krokar vad det kunde vara
och du sprang omkring och letade efter att ha läst in dig här
Det med luft är ett otyg i pumpsammanhang , dom vill inte vara med riktigt
men nu är bubblorna utjagade samt pumpen mår bra och värmer :)
MVH tc75
Jajamensan, och vad mycket man lär sig - inte minst från sådana här forum. All hjälp jag fått här har varit guld värd!
-
Hur luften kommit dit är en gåta än så länge, men en dålig kb pump är ju nu bevisat var ett av problemen. Hade du bytt slangar i pumpen (kb slangar) har det kommit in luft då? se till att ha soppa i kb kärlet hela tiden, i alla fall nu i början, har du inte tappat nivå på en vecka, så borde det vara ganska lugnt.
Japp - slangarna är bytta så då kan det såklart ha kommit in, sen när vi tidigare fyllt på brune har det bara handpumpats in och då trycker man inte ut någon större mängd luft som jag förstått det?
Det tråkiga är ju att mitt KB-kärl inte är genomskinligt - men jag får försöka hålla koll ändå!
-
OK, ge det några dagar men fundera gärna under tiden:
Som jag ser, så fick du problem med ökande delta T pga dålig cirkulation i köldbäraren. Varför?
Åtgärder:Cirkulationspumpen är bytt. Slangarna är luftade.
Frågor:Varifrån kom luften?
Hål i slangarna? I så fall återkommer ditt problem.
Den defekta cirkulationspumpen?
Var verkligen pumpen defekt, kan dålig pumpförmåga orsaka luft i slangarna eller kom den dit efteråt...
eller var anslutningarna otäta så den sög luft?
I dina skor skulle jag gräva lite efter svar på frågorna.
Jo, jag kommer hålla mer koll nu. Har gjort en "delta-T"-graf ;) - kanske man ska lägga ett larm om de sticker för mycket.
http://www.e-logger.se/pub?Strandbacka&p=8
Hade en teori om att jag på trycket i KB-kretsen borde se om den suger in mer luft fortsättningsvis också, men om det är så vet jag inte. Kan det vara som så att vi haft luft lite här och var i slangarna de senaste åren men att de nu först samlats ihop till en större luftbubbla?
Jag har ju fått köra KB-pumpen på max-hastighet (och ändå int riktigt kommit ned till 3 grader i delta-T. Det kan ju kanske tyda på att jag haft problem en längre tid men att något nu gjorde att det "slog över"?
-
Japp - slangarna är bytta så då kan det såklart ha kommit in, sen när vi tidigare fyllt på brune har det bara handpumpats in och då trycker man inte ut någon större mängd luft som jag förstått det?
Det tråkiga är ju att mitt KB-kärl inte är genomskinligt - men jag får försöka hålla koll ändå!
Du kan fylla med KB tills kärlet det är fullt med luftventilen öppen , sedan stänger du och trycker till 0,5 bar , därefter tryck i luft till 0,9 bar , då är du säker på att inte få luft från kärlet