Menu ≡
×
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
►
Medlemmar
◄
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
VVS, Acktankar, Radiatorer, Golvvärme
(Moderator:
Bertil
) »
Ämne:
Skapa buffertkapacitet - gemensam vattenbrunn (samfällighet)
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
GÃ¥ ned
Författare
Ämne: Skapa buffertkapacitet - gemensam vattenbrunn (samfällighet) (läst 1837 gånger)
0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Stubbe
Kan värmepumpar
Antal inlägg: 66
Karma +0/-0
Värmepump eller värmepumpar?
Stubbe
Skapa buffertkapacitet - gemensam vattenbrunn (samfällighet)
«
skrivet:
28 augusti 2018, 15:55:36 »
Citera
Kommer ingå i en gemensamhetsanläggning där ca 11 st villor skall dela på en gemensam brunn/pumphus/hydrofor.
Brunnen är redan borrad och enligt vad jag hört ger den
4000 timliter.
En vanlig schablon är
200 timliter
för ett hushåll.
Detta blir dock problematiskt när man tittar på gemensamhetsanläggningar med flera hushåll samt sannolika flöden.
En vanlig villa med 2 badrum, badkar, väggvattenutkastare, diskmaskin, tvättmaskin, tvättrum etc. har ett normflöde på
ca 1,6 l/s
:
Tvättställ wc = 0,2 l/s
Tvättställ badrum = 0,2 l/s
Tvättställ tvättrum = 0,2 l/s
Dusch = 0,2 l/s
Toastol wc = 0,1 l/s
Toastol badrum = 0,1 l/s
Väggvattenutkastare = 0,2 l/s
Diskmaskin = 0,2 l/s
Tvättmaskin = 0,2 l/s
Totalt = 1,6 l/s
11 villor innebär således
ca 17,6 l/s i normflöde
. Går man in och kollar av det sannolika flödet i diagram så får man fram att det blir ca 1,4 l/s. Det innebär omräknat till timmar motsvarande 5040 l/h.
När en brunn ger 4000 timliter, innebär det då att den ger (4000/3600 sekunder =) 1,1 l/s ?
Vi har i nuläget fortfarande möjlighet att påverka samfällighetens vattenanläggning varför jag tänkte höra vilka metoder vi bör vidta för att säkerställa att vattnet ej sinar för hushållen:
-Kan vi installera någon form av isolerad bufferttank i pumphuset?
-Skall vi gå upp i storlek på Hydroforen?
-Borra djupare?
-Annan lösning?
..samt när vi ändå håller på, kan vi skapa redundans så vi ex. kräver att anläggningen skall gå att köra med ett litet diselaggregat om strömmen går?
«
Senast ändrad: 28 augusti 2018, 16:12:41 av Stubbe
»
Loggat
Tågråttan
Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 3603
Karma +1/-0
Kön:
Jag gillar inte OST.
Tågråttan
SV: Skapa buffertkapacitet - gemensam vattenbrunn (samfällighet)
«
Svar #1 skrivet:
28 augusti 2018, 16:25:16 »
Citera
Om normalschablonen är 200 timliter så klarar ju brunnen 20 villor.
Din uträkning visar ju då alla hushåll har sina vattenkranar öppna samtidigt.
Är det inte lite väl sent att titta på siffrorna nu, ni har ju redan borrat så jag antar att någon/några i föreningen är insatta redan.
Loggat
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.
2011: 14 975 kWh.
2012: 17 214 kWh.
2013: 15 451 kWh.
2014: 10 535 kWh.
2015: 13 254 kWh.
2016: 14 867 kWh.
2017: 15 812 kWh.
2018: 16 391 kWh.
2019: 15 466 kWh.
2020: 16 099 kWh.
2021-06-06 10451kWh.
2021: 16 434 kWh.
2022: 11 841 kWh.
2023: 10 932 kWh.
6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura, Maj 2012, 4-7 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4, 435-657kwh/Ã¥r.
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter:
Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor. Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP" och total elförbrukning.
Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.
Stubbe
Kan värmepumpar
Antal inlägg: 66
Karma +0/-0
Värmepump eller värmepumpar?
Stubbe
SV: Skapa buffertkapacitet - gemensam vattenbrunn (samfällighet)
«
Svar #2 skrivet:
28 augusti 2018, 16:44:54 »
Citera
200 timliter är för en normalvilla. Till detta tillkommer att du får buffertvolym i form av brunnen, hydrofor/hydropress och rörsystem när man har uttagstoppar i hushållet (ex på morgonen när det duschas och gås på toalett, borstas tänder etc samt efter jobbet eller sommartid när gräsmattan bevattnas etc).
Men problem uppstår då man har flera villor och förbrukningstoppar uppstår samtidigt. Då fungerar inte riktigt 200 timliter schalbonen.
De flöden jag presenterade innebär ej att alla kranar är på samtidigt utan ett
sannolikt flöde
. För att konkretisera skulle det kunna innebära att varje villa använder ca 1st tappställe (0,1 l/s) samtidigt.
Vid en uttagstopp kl. 18 på kvällen kan dock uttaget vara närmare 0,6-0,7 l/s i flertalet av villorna (diskmaskin, tvättmaskin, dusch och toalettbesök samtidigt). Säg att man i en villa använder ca 0,6 l/s i stötar under perioden 17-18. Om vi då utgår från ett
snittuttaget
(diskmaskin och tvättmaskin tar ej in vatten hela tiden och duschen tar kanske 20 minuter, toastolen fylls endast upp med ca 10 liter åt gången etc). blir det då kanske ~0,2 l/s[/b] under denna period i varje villa. Sen kanske någon familj är bortrest varför vi räknar med endast 10 villor.
10 villor x 0,2 l/s = 2 l/s = 7200 l/h
En grov beräkning jag gjort visar att vattenledningarna och hydrofor motsvarar ca 1-1,5m3. Brunn + ledningar + hydrofor motsvarar då 5500 liter att nyttja under perioden.
Efter denna period är det inte orimligt att de sannolika flödena uppträder mellan kl. 18-19 dvs. 1,4 l/s (eller 5040 l/h) och då blir det problem.
Kan tilläggas att jag pratade med en brunnsborrarentreprenör och han sa att de installerat bufferttank i marken i en samfällighet där det var många villor.. Han var dock ej insatt i själva projekteringen.
«
Senast ändrad: 28 augusti 2018, 17:03:38 av Stubbe
»
Loggat
svenske kocken
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
Antal inlägg: 7655
Karma +12/-7
Kön:
Jag älskar värme!
svenske kocken
SV: Skapa buffertkapacitet - gemensam vattenbrunn (samfällighet)
«
Svar #3 skrivet:
28 augusti 2018, 17:19:05 »
Citera
Jag har varit med och gjort bufferttanka på ca 5 000:- liter i en liknande anläggning. Där fyllde djupbrunnspumpen tanken när nivån sjunkit ca 15-20 cm och hade ingen direkt koppling till förbrukningen. Efter den isolerade glasfibertanken monterades en tryckstegringspump och en lite större hydropress som skötte vattentrycket ut till hushållen.
Loggat
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.
Stubbe
Kan värmepumpar
Antal inlägg: 66
Karma +0/-0
Värmepump eller värmepumpar?
Stubbe
SV: Skapa buffertkapacitet - gemensam vattenbrunn (samfällighet)
«
Svar #4 skrivet:
28 augusti 2018, 17:38:43 »
Citera
Mycket intressant.
Tack för att du delar med dig av erfarenheter Kocken!
Har du någon uppfattning om bufferttank är det bästa alterantivet eller blir det billigare/enklare med ett extra borrhål? eller en större hydrofor?
Jag frågar bara för att få lite fler ingångsparametrar till diskussionen med samfällighetens samordnare.
Kan tillägga att det blir ett litet pumphus som har uppvärmning och vilar på en gjuten platta så det som tillkommer förutom bufferttanken är att projektera upp storleken på pumphuset.
Loggat
bopakoster
Dignitär inom värmepump
Stad/land: 58 53N 11 02E
Antal inlägg: 4995
Karma +3/-0
bopakoster
SV: Skapa buffertkapacitet - gemensam vattenbrunn (samfällighet)
«
Svar #5 skrivet:
28 augusti 2018, 17:55:28 »
Citera
Problemet liknar det man har här på vår ö i havet. Två avsaltningspumpar för sötvattensproduktion har en kapacitet som understiger behovet tidvis. För att klara behovstopparna har man nu (efterklokt) byggt en rejäl betongbufferttank som fylls på under "lågsäsong" dvs när folk sover eller inte är hemma...Det fungerar bra så länge pumparna fungerar.
I ditt fall så fungerar ju tillflödet konstant, så en tillräckligt stor bufferttank ska väl klara topparna.
Loggat
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten. Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023
svenske kocken
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
Antal inlägg: 7655
Karma +12/-7
Kön:
Jag älskar värme!
svenske kocken
SV: Skapa buffertkapacitet - gemensam vattenbrunn (samfällighet)
«
Svar #6 skrivet:
28 augusti 2018, 18:09:34 »
Citera
Jag är rätt övertygad om att en bufferttank är den bästa lösningen, det blir jämnare flöde och djupbrunnspumpen behöver inte vara lika stor. Men hur stort mm bör nog någon specialist tala om, för att projektera den typen av anläggning och dom krav som måste uppfyllas är knappast nått för en amatör.
Loggat
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.
Stubbe
Kan värmepumpar
Antal inlägg: 66
Karma +0/-0
Värmepump eller värmepumpar?
Stubbe
SV: Skapa buffertkapacitet - gemensam vattenbrunn (samfällighet)
«
Svar #7 skrivet:
28 augusti 2018, 19:35:28 »
Citera
Jag tackar för alla inputs i denna tråd!
Då har jag konkreta förslag i de fortsatta diskussionerna.
Loggat
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
GÃ¥ upp
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
VVS, Acktankar, Radiatorer, Golvvärme
(Moderator:
Bertil
) »
Ämne:
Skapa buffertkapacitet - gemensam vattenbrunn (samfällighet)
Annonser
Right Block
Online just nu!
gäster: 850
dolda: 0
användare: 9
Användare online
:
Hres
morganchristiansson
lubbis
JockeHX
Aethel
tyke
Larsson
NiJa
taxusstent
Cookies hjälper oss att ge dig en bättre upplevelse av vår webbsida. Genom att använda vår webbplats godkänner du även användningen av cookies.
OK
Mer info