Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Uppvärmning - långsiktig planering  (läst 1779 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad HarZ

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Uppvärmning - långsiktig planering
« skrivet: 27 december 2019, 10:43:52 »
Hej,
Tacksam om jag kan få input och tips avseende hur tänka långsiktigt med värmesystemet.

Bor i Sörmland i ett trähus med krypgrund (avfuktare) på 110 kvm med 2 vuxna och 2 barn i hushållet. Årsförbrukning ca 13 500kwh.
I huset finns en Nibe fighter 200p (från 2005) som står för tappvarmvatten och 1 vattenburet element är inkopplat. När vi flyttade in i huset 2013 så införskaffade vi en luft/luft värmepump för att inte använda de gamla elradiatorerna som bara stod och tickade. Luft/luft värmepumpen fungerar väldigt bra, dock kan golven kännas kalla vintertid, framförallt laminatgolven. Märker också att Nibe går rätt så tungt, framförallt när flera duschat.
Därav kommer min fundering kring framtiden. Vi kommer under 2020 att renovera köket och byta ut golv i stora delar av huset för att få enhetliga golv. Är det möjligt/smart att tänka långsiktigt och dra fram rör i krypgrunden för vattenburna element för att så småningom när NIBE 200p ger upp skaffa en FLVP med högre kapacitet och koppla på elementen. Alternativt lägga vattenburen värme under golven. Är kostnaden för att dra fram vattenburen värme något man får igen eller hur tänker ni kring denna investering? Alternativet som jag ser är att tilläggsisolera underifrån krypgrunden för att få varmare golv och lägga lite tjockare parkettgolv i huset. (idag är det en CTR 300TT avfuktare i krypgrunden). Någon som har tips på hur man tilläggsisolerar i befintlig krypgrund med avfuktare?

Tack på förhand!
« Senast ändrad: 27 december 2019, 10:48:20 av HarZ »

Utloggad sege

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 663
  • Karma +3/-1
SV: Uppvärmning - långsiktig planering
« Svar #1 skrivet: 27 december 2019, 11:07:52 »
Jag har gjort båda varianterna. Dels har vi lagt in 12mm vattenburen golvvärme och dels har vi lagt rör/slang i krypgrund upp till radiator i ett badrum som inväntar renovering (och då golvvärme).

Rent ekonomiskt har man nog aldrig igen pengarna men det är fantastiskt skönt att kunna gå runt barfota hemma jämt, har låg framledningstemp och ger bra förutsättningar för en luft/vatten-värmepump som vi värmer med.

Tar man bort kronor och ören kan jag bara rekommendera!
Daikin Monoblock 7kW+acktank+60 vakuumrör från Sfinx. Heru 90 FTX-anläggning. Golvvärme i hela huset.

2019: ~22.000 kWh, Sfinx VP11 trasig våren, byts till Daikin Monoblock 7kW i slutet december
2018: 20893 kWh, värme+VV: ~7000 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit,
2017: 20354 kWh, värme+VV: 6991 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit
2016: 17241 kWh, värme+VV: 7537 kWh, dubbla elbilar införskaffas
2015: 13924 kWh, värme+VV: 6228 kWh
2014: 12429 kWh, värme+VV: 7042 kWh
2013: 13185 kWh
2012: 13993 kWh
2011: 12236 kWh, 115 kvm. LVVP+sol sen april.
2010: 16707 kWh, 115 kvm
2007-2009: ~12500 kWh, 73 kvm

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9634
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Uppvärmning - långsiktig planering
« Svar #2 skrivet: 27 december 2019, 11:17:26 »
När är huset byggt? Hur tjock är isoleringen i bottenbjälklaget? Att lägga golvvärmeslingor är väl standard numera om man lägger om golvet. Om huset är 1-plans är det ju också lätt att komma åt avlufts-kanalen om den behöver förstärkt isolering vid byte till frånluftsvärmepump av senaste modell.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad HarZ

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Uppvärmning - långsiktig planering
« Svar #3 skrivet: 27 december 2019, 20:46:39 »
Det är ett LB-hus från 1988.

6,4mm byggboard, 220mm minullsskiva, 45x220 bjälkar c 600, 22mm spånskiva.

Om jag ska lägga golvvärme, kommer jag då behöva ”bygga upp golvet” och tappa i takhöjd?

Någon som har en uppfattning om kostnad för detta ingrepp? Handlar om 3 rum, totalt ca 55 kvm.

När är huset byggt? Hur tjock är isoleringen i bottenbjälklaget? Att lägga golvvärmeslingor är väl standard numera om man lägger om golvet. Om huset är 1-plans är det ju också lätt att komma åt avlufts-kanalen om den behöver förstärkt isolering vid byte till frånluftsvärmepump av senaste modell.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9634
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Uppvärmning - långsiktig planering
« Svar #4 skrivet: 28 december 2019, 09:59:49 »
Ok, bra att det är 22 cm mineralullskiva i botten. Idealet är väl 30 cm isolering för golvvärme men man lägger ju också på lite grann, några cm, t.ex. spårad cellplast på ovansidan där man drar golvvärmeslingorna. Att krypgrunden värms lite grann ovanifrån minskar också behovet av avfuktning genom att RF% sjunker en aning. Andra kanske vet kostnaden för golvvärme? 
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Hastings

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 583
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar sol värme å värmepumpar!
SV: Uppvärmning - långsiktig planering
« Svar #5 skrivet: 28 december 2019, 10:27:57 »
Hej .
generellt så kommer du att tjäna på att få låg framledningstemperatur oavsett val av  värmekälla: olika typer av VP, ved, solvärme mm. Detta då det endera ökar systemets effektivitet eller det möjlighet att  fungera längre u säsong (solvärme).

 Om du inte kan lägga ner nya matarledningar till huset uppifrån (dvs bryta upp golvet) kan du titta på kulvertar att lägga i krypgrunden tex ifrån detta företag https://elgocell.se/

Att isolera grunden om det låter sig göras vore väl bra men har du titta på vinden?
Jag gick ifrån 10 cm isolering till 40 cm  och har räknat med en avskrivningstid på ca 4 år  eftersom jag gjorde det själv med sk ekofiber, cellulosa som inte är så känsligt för kondens som mineralull om man får upp fukt .

Bättre isolering, liksom golvärmen får din FLVP att "räcka längre" 

« Senast ändrad: 28 december 2019, 18:45:25 av Hastings »
180 m2 + 108 m2 källare 
IVT PremiumLine EQ e 13 med 190 m borrhål 181 aktivt
 2x12 M2 plattsolfångare, 750 l Acktank, 300 l varmvattenberedare, båda med solslingor.
 Värmeväxlare för förvärmning av varmvatten ifrån  största acktank.  Uppvärmning 10 000 kwh /år.
Frico Sl 1000 för frikyla.fler fancoils på väg

Tänkta projekt: Mekanisk frånluft med återvinning till Vp och hål.

Utloggad HarZ

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Uppvärmning - långsiktig planering
« Svar #6 skrivet: 28 december 2019, 15:03:55 »
Tack för alla tips. Tänker nog ta in lite offerter för att få lite uppfattning om kostnaden.
Hur tänker ni avseende nuvarande flvp (nibe fighter 200p) Hur länge håller en sådan? Vad är alternativet om jag ska ha vattenburen golvvärme i 3 rum. Ska man satsa på ny flvp (vilken modell) eller kanske är bergvärme ett alternativ?

Ok, bra att det är 22 cm mineralullskiva i botten. Idealet är väl 30 cm isolering för golvvärme men man lägger ju också på lite grann, några cm, t.ex. spårad cellplast på ovansidan där man drar golvvärmeslingorna. Att krypgrunden värms lite grann ovanifrån minskar också behovet av avfuktning genom att RF% sjunker en aning. Andra kanske vet kostnaden för golvvärme?

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9634
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Uppvärmning - långsiktig planering
« Svar #7 skrivet: 28 december 2019, 17:24:41 »
En NIBE 200P kan man säkert ha 15-20 år men räkna med att kompressorn då behöver bytas minst en gång. P står för propan som infördes när köldmedia R22 förbjöds av miljöskäl. Det medförde dock kortare livslängd på kompressorerna. Blev lite bättre när de runt 2003 införde elektrisk kompressorvärmare som minskar risken att köldmediet löser sig i kompressoroljan. 200P sparar nog runt 5000 kWh på elräkningen per år om det finns 1-2 vattenburna radiatorer anslutna som är stora och bra placerade i huset, men det är svårt att bedöma när det också finns en LLVP i huset.

Att byta till bergvärme går knappast att räkna hem investeringen med den redan nu låga energiförbrukningen. Finns frånluftsvärmepump Comfortzone EX35 som är optimerad för hus upp till 120 kvm. Den är av den "nya" effektivare sorten av frånluftsvärmepumpar som kan kyla avluften ner till ca -15 celcius för att få ut mer värmeeffekt. Man kan behöva se över isoleringen på avluftskanalen.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor p ntet, leverans till drren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 788
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!