Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Värmepumpar och installationsfrågor. => Thermia => Ämnet startat av: Lennart i Boden skrivet 14 mars 2019, 14:12:10

Titel: Löser på lågtryck - Byta kompressor??
Skrivet av: Lennart i Boden skrivet 14 mars 2019, 14:12:10
Hej
Jag har en Optimum G2 från 2008 som alltid funkat bra. Men nu har den löst på lågtryck, CP funkar smutsfilter är rent, det har försvunnit lite vätska ur behållaren, aldrig påfyllt på 10 år. En rörfirma har kollat och felsökt, konstaterade att den inte "suger ner sig" som han beskrev det men han hittade inte något direkt fel men han fick den att gå som han tyckte och föreslog att vi skulle ta en ny kontakt efter en vecka. Jag konstaterade att den går dåligt, brine in -1 grader och brine ut 0 grader. Tillsats går till då och då trots lindrig ute temp. Efter några dagar ser att det försvunnit vätska igen uppskattningsvis 2-3 liter, fyller på med några liter vatten. Kontaktar firman igen som nu tydligen har lösningen...… de måste byta expansionsventil, kompressor och tror de sa pressostaten kostnad 33tkr.

Var kom den idén ifrån, känner att jag vill få lite bättre koll innan jag skriver under på det. Vad anser ni som kan detta? Verkar det rimligt? Vad menar han med att den inte suger ner sig?

Tack på förhand
Titel: SV: Löser på lågtryck - Byta kompressor??
Skrivet av: Roland skrivet 14 mars 2019, 14:32:06
Den låga temperaturskillnaden mellan brine in/ut betyder att pumpen inte tar mycket värme från köldbäraren vilket i sin tur leder till att den heller levererar mycket värme till huset.

Om den stannar på grund av lågtryckspressostaten löser ut verkar det inte troligt att det är kompressorn det är fel på. Är det fel på kompressorn brukar den larma för hög hetgastemperatur eller så värmer den bara huset dåligt.

Larmar lågtryckspressostaten brukar det handla om dålig cirkulation av köldbäraren, fel på expansionsventilen eller igensatt köldmediefilter. Att den inte suger ner sig tolkar jag som att expansionsventilen står i öppet läge så att den släpper fram gasformigt köldmedium till förångaren. I så fall blir det alldeles för högt tryck i förångaren, den suger inte ner sig. Normalt ska det bara vara vätskeformigt köldmedium i röret fram till expansionsventilen. I expansionsventilen stryps flödet så att trycket i förångaren hamnar på rätt nivå.

Byte av enbart expansionsventil och köldmediefilter blir billigare men kommer ändå att kosta då systemet ska tömmas på köldmedium och nytt fyllas på.

Det förekommer att man vill byta kompressor fast det inte behövs. Å andra sidan är kompressorn 10 år gammal så den har gått en stor del av sin livslängd. 
Titel: SV: Löser på lågtryck - Byta kompressor??
Skrivet av: Lennart i Boden skrivet 14 mars 2019, 19:40:00
Jag tycker det verkar skumt att den i samma stund som detta fel började komma så försvann spriten ur plastbehållaren. Fyllde då med vatten första gången ca 3-4 liter detta har sedan försvunnit igen under de dagar den gick efter att han varit och felsökt.

Det är aldrig påfyllt någon sprit på 10 år men nu försvinner några liter på knappt en veckas körning, för mig verkar det jätte skumt?

Eller slutar den dricka sprit om jag byter kompressorn + de andra grejorna? Sc:,h

Sen vet jag inte om det ligger något i det jag hört att dessa kompressorer nästan aldrig går sönder, kan ha varit en Thermia-anställd som sa det.
Titel: SV: Löser på lågtryck - Byta kompressor??
Skrivet av: Roland skrivet 14 mars 2019, 19:54:15
Det är skumt att det försvinner så pass mycket köldbärarlösning. Läckaget borde synas eller kännas på lukten. Finns det inga tecken på läckage inne i pumpen? Hur låter köldbärarpumpen när den går? Porlar det ibland, framför allt när den startar, eller finns det något annat som tyder på att det är luft i köldbärarkretsen?

Att det försvinner köldbärarvätska har inte något att göra med att expansionsventil eller vad det nu kan vara fungerar dåligt. Hade läckaget av köldbärare gjort att luft i systemet fick cirkulationspumpen att fungera så dåligt att lågtryckspressostaten larmade skulle utgående köldbärare ha väldigt låg temperatur.
Titel: SV: Löser på lågtryck - Byta kompressor??
Skrivet av: Lennart i Boden skrivet 15 mars 2019, 18:55:43
När den väl går så låter den helt som vanligt. Inga gurgel eller missljud i övrigt. Inga läckage finns inomhus i alla fall.

Har fått tag på han som var här och felsökte för att få en förklaring på varför de rekommenderar kompressorbyte och han menar på att det är lika bra att byta den eftersom dom ändå måste skruva isär pumpen för att byta expansionventil och filter. Men han sa att de kan byta expansionsventil och filter för bara 10tkr, en skillnad på 22tkr varav pumpen kostar 14.

Hur avgör man om en kompressor är utnött eller tappat så mycket effekt att det är dags att byta?
Vad väljer man? Hur mycket pengar förlorar man om det även blir ett kompressorbyte? Det kunde han inte svara på nu.

Läckage verkar det ju vara hur som helst! Det kan ju inte bara försvinna köldbärarlösning.
Titel: SV: Löser på lågtryck - Byta kompressor??
Skrivet av: Roland skrivet 16 mars 2019, 08:40:15
Mäter man pumpens effekt och temperaturen på gasen efter kompressorn ger det en bild av hur kompressorn fungerar. Men för att man ska kunna göra det måste expansionsventilen fungera som den ska. I det här fallet finns det ingen enkel möjlighet att bedöma kompressorns skick.

Har man bytt expansionsventil och filter och det sedan visar sig att man även behöver byta kompressor bör det kosta 33 tkr minus kostnaden för filter och expansionsventil och arbetet att montera dem. Skulle gissa att byte av enbart kompressor kostar ca 30 tkr. 
Titel: SV: Löser på lågtryck - Byta kompressor??
Skrivet av: purjo__ skrivet 16 mars 2019, 09:01:45
Om en kompressor kostar 14' och nytt kylmedia ett par tusen så räknar man alltså med drygt 20 timmars arbete för att byta en kompressor? Typ tre hela arbetsdagar?

Byt reparatör.

Ny expansionventil kostar 2000 och ett torkfilter runt tusenlappen...
Titel: SV: Löser på lågtryck - Byta kompressor??
Skrivet av: Roland skrivet 16 mars 2019, 09:12:34
En släkting fick betala 37 tkr för byte av en 10 kW kompressor, filter och expansionsventil. Det tog mindre än 6 timmar att göra bytet. Med transporter och förberedelser är det rimligt att runda av till en hel dag.
Titel: SV: Löser på lågtryck - Byta kompressor??
Skrivet av: tipo874 skrivet 16 mars 2019, 15:54:10
Ca 26’ kostade det att byta kompressor, expansionsventil och torkfilter till min 10 kW Stiebel-Eltron med R410a
Titel: SV: Löser på lågtryck - Byta kompressor??
Skrivet av: Roland skrivet 16 mars 2019, 20:47:44
Betalade du själv eller gick det på en försäkring? I min släktings fall var det ett försäkringsfall.
Titel: SV: Löser på lågtryck - Byta kompressor??
Skrivet av: tipo874 skrivet 17 mars 2019, 07:32:02
I mitt fall var det ett försäkringsärende.
Titel: SV: Löser på lågtryck - Byta kompressor??
Skrivet av: youji skrivet 17 mars 2019, 07:46:54
Låter lite kort tid för byte på en 2008.Har ni testat att lätta på centrumskruven på KB-pumpen för att se om det finns luft?Har varit med om att det förekomit mycket luft som jag fått åka på flera gånger innan det försvann av någon anledning och tappade vätska i kärlet och Lp-larm.
Titel: SV: Löser på lågtryck - Byta kompressor??
Skrivet av: Lennart i Boden skrivet 22 mars 2019, 16:35:31
Mäter man pumpens effekt och temperaturen på gasen efter kompressorn ger det en bild av hur kompressorn fungerar. Men för att man ska kunna göra det måste expansionsventilen fungera som den ska. I det här fallet finns det ingen enkel möjlighet att bedöma kompressorns skick.

Har man bytt expansionsventil och filter och det sedan visar sig att man även behöver byta kompressor bör det kosta 33 tkr minus kostnaden för filter och expansionsventil och arbetet att montera dem. Skulle gissa att byte av enbart kompressor kostar ca 30 tkr.

Hur räknar du då? Eftersom jag fått pris av dom på att enbart kompressor kostar 14tkr, menar du då att enbart byte kompressor kostar ca 30tkr? Då är ju arbete + annat 16tkr?

Priserna jag fått av dom var,

- expansionsventil och filter 10tkr inkl. arbete
- kostnad för enbart kompressor EXKL arbete 14tkr
- byte allt 32tkr

Verkar dessa summor rimliga?
Titel: SV: Löser på lågtryck - Byta kompressor??
Skrivet av: Lennart i Boden skrivet 22 mars 2019, 16:38:20
Låter lite kort tid för byte på en 2008.Har ni testat att lätta på centrumskruven på KB-pumpen för att se om det finns luft?Har varit med om att det förekomit mycket luft som jag fått åka på flera gånger innan det försvann av någon anledning och tappade vätska i kärlet och Lp-larm.

KB-pumpen är ju varvtalsstyrd så man kommer väl inte åt någon centrumskruv på denna modell!?
Sen menade mekanikern att det nog inte är luft eftersom den inte "suger ner sig" som han benämnde det.
Titel: SV: Löser på lågtryck - Byta kompressor??
Skrivet av: Lennart i Boden skrivet 25 mars 2019, 19:51:57
Hej

Kan ni/någon bedöma rimligheten i priserna jag skrev om tidigare inlägg?

Jag funderar nu på att be dom byta expansionsventilen och filter, för 10tkr.
Kan ni bedöma hur mycket dubbeljobb blir det om det visar sig att jag även måste byta kompressor? (Alltså sparar jag MÅNGA tusingar på att be dom byta allt på en gång)

Titel: SV: Löser på lågtryck - Byta kompressor??
Skrivet av: Trucken skrivet 07 maj 2019, 22:07:43
Läckaget på köldbäraren är till 95% en sprucken mutter,  och i dessa modeller finns bara en sådan monterad från fabrik. Den sitter under isoleringen  på utgående rör, (botten av förångaren) . Det borde din installatör ha kontrollerat då detta är en välkänd svagpunkt. Angående kompressorn vore det intressant att få veta överhettning och underkylning vid värmedrift utan tillsats,  samt tryckrörstemp vid varmvatten produktion.
Titel: SV: Löser på lågtryck - Byta kompressor??
Skrivet av: Peppppe skrivet 12 november 2019, 17:06:27
Hej

Kan ni/någon bedöma rimligheten i priserna jag skrev om tidigare inlägg?

Jag funderar nu på att be dom byta expansionsventilen och filter, för 10tkr.
Kan ni bedöma hur mycket dubbeljobb blir det om det visar sig att jag även måste byta kompressor? (Alltså sparar jag MÅNGA tusingar på att be dom byta allt på en gång)


Hur gick det ? Vad var felet?
Titel: SV: Löser på lågtryck - Byta kompressor??
Skrivet av: Pontus 86 skrivet 29 januari 2024, 19:03:33
Hur gick det? Din beskrivning beskriver mitt problem idag.. Det försvinner dock ingen brinevätska här. Det är 0gradigt här och pumpen klarar inte inte jobba upp någon värme utan tillsats. Min sambo beskrev att den stannat och varnat för lågt tryck. Brine in 0 och brine ut +1. Optimum från 2007
Titel: SV: Löser på lågtryck - Byta kompressor??
Skrivet av: BergAdde skrivet 30 januari 2024, 12:18:45
Hur gick det? Din beskrivning beskriver mitt problem idag.. Det försvinner dock ingen brinevätska här. Det är 0gradigt här och pumpen klarar inte inte jobba upp någon värme utan tillsats. Min sambo beskrev att den stannat och varnat för lågt tryck. Brine in 0 och brine ut +1. Optimum från 2007

Börjar med att se över cirkulationspumpen som tar in spriten/glykolen.