Ämne: Säkring går och byte av elkomponenter

[axero]

Jag har en gammal Thermia VillaClassic 105 som säkringarna har börjat gå på med.jämna mellanrum.

Jag.tänlte börja med.att byta ut kontakten, motorskyddet och mjukstart en.

På värmepumpen sitter det en

Telemecanique LC1D1210

Kontaktor på 25A 4-poler, och en

Telemecanique LR2D13

motorskydd med ett hjul på upp till 8 ampere.

Dessa komponenter tillverkas inte längre så hur hittar jag något motsvarande? Motorskyddet verkar vara enkelt att hitta ersättning för men inte kontaktorn. Mjukstarten är bara en grå box som det står "mjukstart" på så här är jag helt lost.

Kompressorn är ganska stor så den kanske är på upp till 7kW. Kan ta reda på det senare. Vet inte vad som är.fel. konstigt nog så är det två säkringar som brinner, inte en.

Bifogat är bild på bakom styrkortet på pumpen. Det ser lite bränt ut, är detta något att oroa sig för? Verkar vara brytare till elpatronen som jag ändå inte använder då pumpen går på "Bara VP".

[25fOCUS]

Vet när säkringen går, kanske vid El-tillskott eller legionellakörning , det sitter säkert en kontaktor för patronen, stäng av åaoatron om det går eller koppla ur A1 eller A 2 på kontaktorn och se vad som händer. Går inte säkringen så är El-patron som gett sig. Har du jordfelsbrytare som VP ligger på eller är den utanför.

[axero]

Eltillskott är avstängt. Pumpen kör på "Bara VP". Säkringarna har gått två gånger inom en tvådagars period så nej det är inte legionellakörning. Finns ingen JFB.

Men elkomponenter måste bytas. Är det någon som har koll på kompatibla elkomponenter?

[25fOCUS]

Är det själva motorskyddet du är ute efter, vad står det för amperinställning ( den lilla runda )

[axero]

Jag skrev ovan att hjulet går till 8 ampere.

[BergAdde]

Jag har både mjukstart och kontaktor som jag vet fungerar till en classic 105 .
Beg men fungerar.

[Fredrik567]

Bifogat är bild på bakom styrkortet på pumpen. Det ser lite bränt ut, är detta något att oroa sig för? Verkar vara brytare till elpatronen som jag ändå inte använder då pumpen går på "Bara VP".

Jag skulle se till att få bort spänningsmatningen till elpatron om det sig ut som på bilden.
Vet inte hur det är på Villa men en del andra Thermiapumpar bryter bara elpatronen på två faser, det ligger alltså spänning på allt som har med elpatron att göra även om du inte använder den.

// Fredrik

[25fOCUS]

Du kan ta vilken skyddsmodul du vill,  bara att pinnarna gÃ¥r in i kontaktorn, har för mig att även dom till nyare typer gÃ¥r att fÃ¥ dit. Typ Schneider tar rätt bra betalt för sina.  Det med mjukstatern , köp inte den som Thermia säljer ( kinaskit och snikmodell ) Har själv en ABB som gÃ¥tt i tror jag 10 Ã¥r nu , i övrigt kan du ta vilket fabrikat som helst

[HBerggren]

Schneider kontaktor har liknande namn. T ex  LC1D12P7 om spolen är 230V (P7).

Tror du har andra fel är förbrukningsdelarna. Koppla in kompressorn med bara säkringarna. Raka vägen. Se till att KB och värmebärarpump går samtidigt. Tångamperemät kompressorn samtidigt och se om du har ofördelad ström.

[axero]

Hur skall jag dimensionera motorskyddsmodulen? Jag bifogar en bild på vad jag lyckades utläsa av etiketten på kompressorn. Modellen på kompressorn är ZH30K4E-TFD-524. Den gamla modulen går bara upp till 8 ampere och "I-OPER MAX" är 8,2 vilket verkar tyda på att motorskyddsmodulen är lite för klen.

Har ni ngt förslag på mjukstart. Vissa verkar vara riktigt dyra. Vet inte heller hur man kopplar in en sån och hur man ställer in den korrekt.

Min tångamperemeter är inte särskilt bra. När den inte är runt en kabel så har jag ett mätvärde som från att jag slår på den startar vid 2-3 Amp och sedan glider ner till 0,6.

Men när jag mätte runt faserna så visade den 6,3A på T1 och T2, och 5,5 A på T3. Så om man kan lita på mätaren så verkar den dra lite mindre på en av faserna än de andra två.

[HBerggren]

Ibland, om det känns för komplicerat att läsa på så finns det hjälp med det sista, ett samtal bort.

Läs olika manualer för mjukstater så vet du hur mjukstarter fungerar och hur de ansluts.

Är tångamperemetern auto AC/DC? Vid DC så kan den bli lite som en kompass. Kan du inte bli av med autofunktionen så nollställ en bit innan kabeln i den riktning du vill hålla instrumentet. Mät och läs av. Tryck nollställ igen och ta bort från kabeln. Då får du två värden på samma mätning.

Om den inte drar mer än 8,2A, varför går då säkringen? Se om du kan avgöra om det är någon annat som drar ström eller om det är säkringen det är fel på. Proppar behöver inte misstänkas för vara felaktiga om fabrikatet är känt. Det var dvärgsäkringar jag menade.

Att hitta komponenter kan göras i omvänd ordning, vad använder en annan motsvarande pump med ej utgångna delar? Kan dessa passa till min? Eller vilken intilliggande modell bör jag istället ha?
JS hemsida kanske visar inspiration.

[axero]

Tångamperemetern var inställd på AC.

En elektronisk mjukstartare har tre rattar:
1. Startramp
2. Stoppramp (mätt i sekunder)
3. Initialspänning (i procent av nominalspänning)

Så vad mjukstartare verkar göra är att vid starten först slå på initialspänningen (V_I) och rampa upp till full spänning (V_N). Vid stopp så rampas den ner till initialspänning tills kretsen slår ifrån helt.

I ett äldre dokument ifrån Emerson (C7.10.2/0507/E) beskrivs användning av mjukstart för min ZH30-kompressor ("H" i ZH = Heat pump scroll). Där står det att

V_I^2 / V_N^2 = 0.2

Så i procent måste initialspänningen vara minst 44.7 %.

Vidare står det att startrampen skall vara mindre än en sekund, typiskt 0.8. De flesta mjukstartare började vid 1 sekund. Stoppramp behövs inte men om det används så skall det även här vara mindre än en sekund.

Kan det vara värt att ha lite längre ramp? Kan det öka livslängden på kompressorn?

I  vilket fall sÃ¥ stÃ¥r det att kunden skall kontrollera att kompressorn startar som den skall med mjukstarten inkopplad.

Har inte möjlighet att kolla vad andra pumpar använder idag. Svårt att hitta info på nätet. JS hemsida känner jag ej till.

[axero]

Jag tror jag har lyckats räkna ut styrkan på kompressorn. Max "operating current" är 8,2 A. Spänningen för 3-fas är 400V. Så effekten måste vara

8.2*400*SQRT(3)

Där SQRT är kvadratroten. Jag får det.till 5,7 kW. Omräknat till hästkrafter får jag det till 7.6.