Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: IsBSj skrivet 11 januari 2012, 16:38:56

Titel: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: IsBSj skrivet 11 januari 2012, 16:38:56
Hej!

Jag skulle vilja ha hjälp med att veta vart jag fyller på vatten till ett system med
bergvärmepump! Jag har två expansionskärl, varav den ena visar 0,6 bar och den andra 0(!).
Varför har man två?

Jag har många bilder som kan beskriva men förstår inte hur jag ska posta dem i ett inlägg.

Hoppas någon kan hjälpa till!
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: David Rinnan skrivet 11 januari 2012, 16:43:23
det större kärlet borde vara till radiatorerna. I anslutning till ditt kallvatten eller ditt varmvatten borde det finnas en ventil/kran som du kan öppna lite för att fylla
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: erp skrivet 11 januari 2012, 17:14:05
Om du följer kallvattenröret från vattenmätaren mot pannan, så hittar du en ventil (kran) som nu är stängd och som ansluter mot ett rör som förmodligen förbinder expansionskärlet med pannan. Öppnar du på ventilen, ska trycket i expansionskärlet börja öka.

erp
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: David Rinnan skrivet 11 januari 2012, 17:21:02
ja eller så sitter den på varmvattenröret så man fyller varmt o fint vatten :)
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: erp skrivet 11 januari 2012, 17:38:52
Det är möjligt, men när man fyller upp systemet första gången finns väl inte så mycket varmvatten att tillgå. Och när man bara fyller någon deciliter spelar det väl ingen större roll.
Jag har aldrig sett att man fyller från varmvattensidan, men det finns kanske den varianten också.

erp
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: Smurfen. skrivet 11 januari 2012, 17:50:20
Enligt vad jag hört ska det vara en fördel med varmt vatten pga mindre syreinnehåll men jag drog min påfyllning från kallvattnet.
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: erp skrivet 11 januari 2012, 18:04:09
Jo, men det går ju knappast att fylla med varmt vatten när man fyller systemet första gången, och de småskvättarna man fyller sedan kan väl inte ha någon betydelse.

erp
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: DKT skrivet 11 januari 2012, 18:14:46
Det är väl förvisso inget problem att ha varmvatten i beredaren innan man fyller radkretsen men verkar något overkill håller jag med om. Man kan ju iofs koppla diskmaskinen till vv också så man får cop diskningar. Om man verkligen vill.
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: erp skrivet 11 januari 2012, 18:21:58
Det beror ju på vilket system man har, jag har alltid haft panna där varmvattnet värmts via värmeväxlare i pannan typ slingberedare, där är det inte helt lätt att fylla en nyinstallation med varmvatten.

erp
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: Smurfen. skrivet 11 januari 2012, 19:43:43
Sen kan man ju undra om det är mindre syre i varmt vatten i en beredare vart tar syret vägen jag tror det finns kvar. Jag kör diskmaskin på vv men det är beroende tidigare vedeldning.
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: Erik Renberg skrivet 11 januari 2012, 20:13:18
Jag skulle vilja ha hjälp med att veta vart jag fyller på vatten till ett system med
bergvärmepump! Jag har två expansionskärl, varav den ena visar 0,6 bar och den andra 0(!).
Varför har man två?
Det kan vara så att det andra expkärlet (som inte är kopplat till klimatsystemet == radiatorer / golvvärme etc) är ett expansionskärl för köldbäraren. Rören till det kärlet borde i såna fall vara kalla och isolerade. Det kan du inte fylla själv, och trycket ska inte vara 0 utan högre än så, så du bör låta fylla på det (annars kan det komma in luft i köldbäraren och då riskerar cirkulationspumpen för köldbäraren gå sönder).
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: Smurfen. skrivet 11 januari 2012, 21:06:43
Om det är ett vanligt plast expansionskärl till brine är det normalt inga problem att fylla men ett tryckkärl blir lite knepigare.
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: David Rinnan skrivet 11 januari 2012, 21:22:45
mm jag har alla fall sett påfyllning med varmvatten  :)
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: purjo__ skrivet 11 januari 2012, 22:16:21
Jag har många bilder som kan beskriva men förstår inte hur jag ska posta dem i ett inlägg.

Hoppas någon kan hjälpa till!

Det är lättare om vi förstår hur det ser ut och vad du vill göra. Läs här om hur man postar bilder:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=42946.0
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: tipo874 skrivet 11 januari 2012, 22:25:08
mm jag har alla fall sett påfyllning med varmvatten  :)

Jag har det i Uppsala, och med kallvatten i Dalarna.
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: Pheidias skrivet 12 januari 2012, 12:52:27
För att hugga på lite i tråden, jag behöver fylla på vatten ganska ofta till min nibe 1145 för att hålla trycket kring 1. Jag har också droppande från skvallerröret vid vv-produktion så jag behöver tömma en 10 liters hink (som står under röret) då och då!

Skall det vara så? och kommer jag behöva lufta systemet oftare? Jag har inte haft luft i systemet sedan första veckorna på installationen(6 månader sedan).
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: erp skrivet 12 januari 2012, 13:11:24
Varför måste du hålla trycket kring 1? Det motsvarar 10 meter tryckhöjd, har du så högt från pannan till högsta punkten i systemet?

Om du har 1 bar när tempen är som lägst i systemet, stiger den till runt 1,5 bar när tempen är som högst, och då kanske överströmningsventilen släpper ut lite.
Det räcker att du har tillräcklig tryckhöjd vid den lägsta systemtemperaturen, sedan stiger trycket när temperaturen ökar.

Har du 3-4 meter från pannan till översta radiatorns översida, räcker det med 0,6-0,7 bar när det är som lägst tryck i systemet. Sedan varierar trycket med temperaturen, det ökar när temperaturen stiger och minskar när temperaturen sjunker.

erp
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: Flinta skrivet 05 januari 2014, 01:53:27
Det kan vara så att det andra expkärlet (som inte är kopplat till klimatsystemet == radiatorer / golvvärme etc) är ett expansionskärl för köldbäraren. Rören till det kärlet borde i såna fall vara kalla och isolerade. Det kan du inte fylla själv, och trycket ska inte vara 0 utan högre än så, så du bör låta fylla på det (annars kan det komma in luft i köldbäraren och då riskerar cirkulationspumpen för köldbäraren gå sönder).

Haha, detta gav mig en idé. De som har exp.kärl för brine och har svårigheter att efterfylla med vatten på ett enkelt sätt, skulle ju kunna koppla på KV in, med en backventil för säkerhets skull, och på så sätt enkelt kunna fylla på extra vid behov, så enkelt som att bara vrida på en kulventil, förutsatt att trycket i KV in är högre än i KB slingan.
Detta fungerar bara vid påfyllning av enbart vatten. Behöver man ha i mer etanol får man fylla på annat sätt så klart.

Borde ju fungera utmärkt rent tekniskt i alla fall?, även om det förmodligen inte ens är tillåtet, för att inte säga ganska galet, att göra så p.g.a risk för etanol i KV ledningarna :D ...fast det kan ju vara en fördel också om man ej har råd att handla på Systemet tummenupp

...inte alla som kan skryta med lyxen att kunna bli packad genom att dricka ur kranen!
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: Smurfen. skrivet 05 januari 2014, 10:11:05
För att hugga på lite i tråden, jag behöver fylla på vatten ganska ofta till min nibe 1145 för att hålla trycket kring 1. Jag har också droppande från skvallerröret vid vv-produktion så jag behöver tömma en 10 liters hink (som står under röret) då och då!

Skall det vara så? och kommer jag behöva lufta systemet oftare? Jag har inte haft luft i systemet sedan första veckorna på installationen(6 månader sedan).
Att det droppar vatten från säkerhetsventilen vid vv produktion är helt normalt och visar bara att systemet funkar som det ska och det beror på att vattnet expanderar när det kalla vattnet värms. Man brukar dra röret till golvbrunn men hink funkar ju det med.
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: Flinta skrivet 05 januari 2014, 17:04:48
Att det droppar vatten från säkerhetsventilen vid vv produktion är helt normalt och visar bara att systemet funkar som det ska och det beror på att vattnet expanderar när det kalla vattnet värms.

Oftast sätter man väl en säkerhetsventil på 9-10 bar? ...så om den löser och det droppar från den så betyder det ju att trycket i ledningarna är 9-10 bar? Låter inte det lite väl mycket för att vara "normalt"?
Trodde säkerhetsventilen satt där för att lätta på trycket i extrema fall, vid extrema situationer, för att inte orska person- och materialskador?
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: Smurfen. skrivet 05 januari 2014, 17:16:15
Om backventilen är tät blir trycket högt vid varje vv laddning och säk ventilen öppnar helt normalt.
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: Flinta skrivet 05 januari 2014, 19:23:59
Om backventilen är tät blir trycket högt vid varje vv laddning och säk ventilen öppnar helt normalt.

Min säkerhetsventil är nog kass i så fall :D ...tur allt skall bytas till nytt då. Backventilen är hyfsat ny, så den är ok vet jag.
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: Flinta skrivet 05 januari 2014, 19:27:14
Hur mycket VV går det åt per dag egentligen, till sådant här spill? VV är ju inte gratis direkt, så det kanske blir den del pengar om man räknar ihop allt på ett år? Eller kommer det bara några droppar varje gång?
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: Smurfen. skrivet 05 januari 2014, 19:38:52
Det är inte stor mängd som kommer tycker man det kostar för mycket får man sabba backventilen  ;)
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: tipo874 skrivet 05 januari 2014, 20:31:51
300 liter 40-gradigt vatten väger lika mycket som 301,3 liter 50-gradigt vatten, så om min 300-liters beredare vore helt stum skvalar det ut 1,3 liter när den höjer VV-tempen från 40⁰ till 50⁰ klockan 18 varje dag, knappast nåt att ligga sömnlös över. Dessutom är det vatten från botten av tanken, vilket antagligen inte är så varmt.
Titel: SV: Hur fyller jag på vatten till system med bergvärmepump?
Skrivet av: Flinta skrivet 05 januari 2014, 23:56:29
Dessutom är det vatten från botten av tanken, vilket antagligen inte är så varmt.

Där skrev du något intressant. Säkerhetsventilen sitter ju inte på VV ledningen utan på KV ledningen, direkt efter backventilen, som i sin tur sitter närmast KV ledningen (bortsett från en avstängningsventil då förstås). Om om där blir övertryck så trycks ju i första hand relativt kallt vatten ut i alla fall. Så då blir det ju ingen förlust att tala om, för vatten i sig är ju billigt.