Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 21 mars 2014, 19:07:54 »

Vet inte hur eller varför men vissa mätvärden upptar 2 st nånting av 20 lediga och effektvakten är en av dom och mäter man varje fas så upptar den 6 st mätvärden av 20 lediga  dontknow
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 21 mars 2014, 18:53:09 »

Det är endast 20 st om du gör log set filen i modbus manager gör du den själv kan du ha fler och kom ihåg att tex loggning av effektvakten tar 2 st per fas alltså totalt 6 st logg punkter om du loggar 3 faser. Kollade i gårdagens logg hade en förbrukning på 24.9 ampere på en fas när jag var i garaget och svetsade samtidigt som vp gick men 16 amp säkringarna höll  tummenupp

Lagom överbelastning där ;)
Porslinssäkringar förmodar jag? Mina diazed håller också för vad som helst, helt otroligt egentligen hur mycket överblastning de tål. Nästan så man blir orolig ibland :D

Hur kan effektvakten ta 2 st per fas? Menar du två "värden"? Vad är det för två olika värden?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 21 mars 2014, 17:05:47 »

Det är endast 20 st om du gör log set filen i modbus manager gör du den själv kan du ha fler och kom ihåg att tex loggning av effektvakten tar 2 st per fas alltså totalt 6 st logg punkter om du loggar 3 faser. Kollade i gårdagens logg hade en förbrukning på 24.9 ampere på en fas när jag var i garaget och svetsade samtidigt som vp gick men 16 amp säkringarna höll  tummenupp
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 21 mars 2014, 16:38:18 »

Sitter och väljer parametrar med Modbusmanager just nu. Den var såpass uppdaterad att jag kunde välja 1255:an. Och där finns parametrar för kompressorfrekvens! Helt underbart, nu kan jag äntligen logga varvtal också! Outstanding!

Det finns ju klart väldigt mycket parametrar att logga. Bra att kunna välja och vraka. Lite synd att det bara är 20 max dock.
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 21 mars 2014, 16:05:28 »

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=25763.msg575514#msg575514

Tack så mycket! Skall läsa igenom tråden direkt.

Är ju då självaste fan att logAide ej funkar på XP  :'( ...får som sagt snickra ihop något i excel själv så jag kan se grafer  tummenupp
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 21 mars 2014, 16:02:56 »

Skrivet av: Flinta
« skrivet: 21 mars 2014, 15:49:57 »

Man kan lägga en fil på stickan där det står exakt vilka parametrar som skall loggas om man inte är nöjd med dafaultinställningarna. Smurfen har säkert nån bra fil han kan dela med sig av...

Så bra! Mycket användbart. Då vill jag ju så klart logga allt som någonsin är möjligt :) ...bättre att logga för mycket än för litet. Finns det någon sida på webben som beskriver de olika parametrarna och hur man skapar en sådan fil? Sådant gillar jag!
Sen kan man skapa en excelfil så man kan tolka dessa filer med diagram osv.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 21 mars 2014, 15:32:03 »

Man kan lägga en fil på stickan där det står exakt vilka parametrar som skall loggas om man inte är nöjd med dafaultinställningarna. Smurfen har säkert nån bra fil han kan dela med sig av...
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 21 mars 2014, 15:22:55 »

kör man med original log sett fil loggas inte amperen men får göra en egen log sett fil eller använda den jag la in.

Vad menar du? Kan jag ändra vad det är som skall loggas? Hur gör man det menar du? Jag får fram en lista i menyn på VP, men den går inte att ändra? Eller skall man lägga någon fil på usb stickan som VP känner igen och gör inställningar efter? Det får du gärna förklara hur man gör. Fattar ej varför det inte är mer ingående beskrivet i manualen, nästan som om det vore en hemlighet. Klart, Nibe vill ju att man skall använda deras uplink :D
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 21 mars 2014, 06:28:14 »

Jojo, det vet jag ju, men var i loggen kan man se det menar du? Eller du kanske bara konstaterade att den visar momentanförbrukningen i A?
kör man med original log sett fil loggas inte amperen men får göra en egen log sett fil eller använda den jag la in.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 21 mars 2014, 05:53:27 »

Och jag är dessutom lite nyfiken på loggningen av 2020:an. Om jag kopplar den till det lokala nätverket eller rent av ansluter den rätt in i datorn andra nätverkskort, hur ter det sig då när man inte har på datorn alltid? Kan man bara lägga programmet i autostart så den startas och körs i bakgrunden varje gång datorn startar, så att den verkligen loggar allting automatiskt under tiden datorn är på?
Och i så fall, hur ser loggarna ut då? Blir det blankt emellan åt eller börjar den nya loggen där den sista slutade? (blir ju konstigt ifall de bara fogas ihop för man vill kunna se dag för dag, vecka för vecka osv.)

För jag tänkte att det kanske är bättre att logga lite än att inte logga alls. Och datorn kanske jag har på stora delar av dygnet så då får jag ju ändå någorlunda koll.

I graferna dras ett rakt streck mellan det sista värde som sparades innan man stängde av datorn, och till det första efter att man startat den igen.
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 20 mars 2014, 23:46:56 »

Vp mäter belastning per fas L1 L2 samt L3.

Jojo, det vet jag ju, men var i loggen kan man se det menar du? Eller du kanske bara konstaterade att den visar momentanförbrukningen i A?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 20 mars 2014, 22:01:15 »

Vilken av kolumnerna visar totala strömmen som strömkännarna rapporterar? Kolumnerna med "BT" förstår jag ju, det är ju givarna, men resten är väldigt osäkert.
Vp mäter belastning per fas L1 L2 samt L3.
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 20 mars 2014, 17:16:12 »

Och jag är dessutom lite nyfiken på loggningen av 2020:an. Om jag kopplar den till det lokala nätverket eller rent av ansluter den rätt in i datorn andra nätverkskort, hur ter det sig då när man inte har på datorn alltid? Kan man bara lägga programmet i autostart så den startas och körs i bakgrunden varje gång datorn startar, så att den verkligen loggar allting automatiskt under tiden datorn är på?
Och i så fall, hur ser loggarna ut då? Blir det blankt emellan åt eller börjar den nya loggen där den sista slutade? (blir ju konstigt ifall de bara fogas ihop för man vill kunna se dag för dag, vecka för vecka osv.)

För jag tänkte att det kanske är bättre att logga lite än att inte logga alls. Och datorn kanske jag har på stora delar av dygnet så då får jag ju ändå någorlunda koll.
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 20 mars 2014, 17:09:26 »

Det mesta går ju att logga med hjälp av 1255 och ett usb minne du ser ju totala amperen huset drar du kan se starter ja du kan nog logga det mesta som sker fast och du slipper montera extra givare. Du missar ju loggning av extern elmätare men den är grattis och loggar på usb minne som man dock får flytta manuellt till datorn fast på nyare finns väl upplink hur det nu funkar ?

Vilken av kolumnerna visar totala strömmen som strömkännarna rapporterar? Kolumnerna med "BT" förstår jag ju, det är ju givarna, men resten är väldigt osäkert.
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 14 mars 2014, 10:57:47 »

Menar du att jag borde strypa ytterligare så jag får högre :dt:?

Jag menar inget annat än att det inte räcker att bara justera VP för optimalt COP, hela/alla delkomponenter i VB-systemet skall ha optimalt flöde för det utrymme respektive delkomponent (radiator/golvslinga) servar.

Jag började så att jag öppnade alla radiatorer på fullt och sen fick jag strypa en. /quote]
Ja det är tvårörssystem, men vad menar du med injusteringsnyckel?
Hur ströp du den radiatorn?

Det har varit väldigt delade uppfattningar om vad som är ackumulatortank, arbetstank, volymtank, knäpptank och vad det nu kan heta. Du får gärna förklara hur du anser att de olika varianterna är kopplade.

Min syn:
Arbetstank: som du har det, dvs VP arbetar genom/mot den likväl som rad/golvslingor. Stänger ngn termostat jobbar VP minst mot volym i tank.
Volymtank: sitter i serie på VB´s (helst huvudstamen nära VP) framledning eller retur.
Knäpptank: samma som volym men ALLTID på framledning för att inte den varma proppen efter vv-körning går outblandad i VB.
Acktank: jag förstår hur de menar, inkoppling motsvarande arbetstank. Men en acktank har man till en vedpanna där man eldar "en gång" varpå en massa energi ackumuleras i tanken för att räcka länge så man inte konstant måste elda.

Same same, but very olika... Som sagt, skilda åsikter om allt och tråden kan nu bli 200 sidor enbart om tankar. Men jag tror du greppar vad jag menar som fundamental skillnad.
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 14 mars 2014, 05:08:17 »

För att optimera behöver ju raditorerna strypas in individuellt, har du inte gjort det är det teoretiskt möjligt att ngt element har lite för dåligt flöde. Varpå du upplever rummet svalt och justerar upp kurvan på VP som då jobbar mot högre temp (sannolikt i onödan) och sämre COP medans element med för mycket flöde stryps av termostaten.

Fast som det är nu känns det rätt jämnt i alla rummen. Jag började så att jag öppnade alla radiatorer på fullt och sen fick jag strypa en. Men nu känns det lagom i alla rummen. Menar du att jag borde strypa ytterligare så jag får högre :dt:?

Citera
Har du tvårörssystem lär sista elementet ha väldigt dåligt flöde om alla element snudd på är fullt öppna och det fösta borde ha för mycket flöde/kortsluta stammen för radiatorerna (onödigt varmt vatten tillbaka till din arbetstank). För att justera flödet över radiatorerna i ett tvårörssystem behöver du en speciell injusteringsnyckel.

Ja det är tvårörssystem, men vad menar du med injusteringsnyckel?

Citera
Även golvvslingornas flöde behöver justeras in per slinga (med termostater i rummen fullt öppna/bortkopplade).

Temperaturerna känns jämnt även här nu när jag har strypit en av slingorna. Sitter inga termostater utan bara strypventiler.

Citera
Förlåt, jag missade att du faktiskt tog upp CP som en fördyrande faktor. Missade den helt. Sjukt låg kostnad må jag säga.

Ja det var ju rätt så billigt, acktank gick väl på strax under 5, cp runt 1800-1900 tror jag och resten gick till filter, ventiler osv. Några kopplingar hade jag redan.

Citera
Och du ackumulerar inte ngn värme i din tank, din VP arbetar mot den. Det är en arbetstank. Smidigt för dig i framtiden att kalla den för vad det är så minimerar du ev förvirring i kommande trådar/inlägg.

Det har varit väldigt delade uppfattningar om vad som är ackumulatortank, arbetstank, volymtank, knäpptank och vad det nu kan heta. Du får gärna förklara hur du anser att de olika varianterna är kopplade. Arbetstank som du säger känns ju mest logisk, men denna tjänar ju även som knäpptank och volymtank som jag har förstått det. Och den tjänar väl egentligen även som ackumulatortank då den ju ackumulerar värme, det är ju 100l varmvatten i den som VP har tillverkat.
Fast självklart avgörs ju funktionen av hur man kopplar in den, så även om detta inkopplingssätt fungerar för flera ändamål så är det ju inte optimalt för alla de ändamålen.
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 14 mars 2014, 01:16:10 »

Nej raddarna är inte strypta, tvärt om, de är öppna fullt nästan alla, eller hur menar du?

För att optimera behöver ju raditorerna strypas in individuellt, har du inte gjort det är det teoretiskt möjligt att ngt element har lite för dåligt flöde. Varpå du upplever rummet svalt och justerar upp kurvan på VP som då jobbar mot högre temp (sannolikt i onödan) och sämre COP medans element med för mycket flöde stryps av termostaten. Har du tvårörssystem lär sista elementet ha väldigt dåligt flöde om alla element snudd på är fullt öppna och det fösta borde ha för mycket flöde/kortsluta stammen för radiatorerna (onödigt varmt vatten tillbaka till din arbetstank). För att justera flödet över radiatorerna i ett tvårörssystem behöver du en speciell injusteringsnyckel. Dylik aktivitet borde du minnas om du vidtagit med en IR-picka i högsta hugg under en veckas tid varje kväll. ;)

Även golvvslingornas flöde behöver justeras in per slinga (med termostater i rummen fullt öppna/bortkopplade).

Det främjar inte COP att ha en VP som gasar och termostater som bromsar, så för att svara på frågan vad mer du kan göra åt COP: justera in ditt VB-system.  tummenupp

Det är ju helt korrekt att det fördyrade installationen ja. Det handlar om ca. 7-8.000 kr med allt (acktank, cp, ventiler, filter, kopplingar osv.).

Förlåt, jag missade att du faktiskt tog upp CP som en fördyrande faktor. Missade den helt. Sjukt låg kostnad må jag säga.

Och du ackumulerar inte ngn värme i din tank, din VP arbetar mot den. Det är en arbetstank. Smidigt för dig i framtiden att kalla den för vad det är så minimerar du ev förvirring i kommande trådar/inlägg.

Det är jag som installerat allt.

Jodå, det framgår av dina många spår på forumet sedan en tid.  a:gl Nu har du kanske bara det jävligaste kvar, injusteringarna av VB systemet (om det nu inte gjorts). Och finlir igen på VP pga injusteringarna av VB.  tummenupp

Du menar nog utegivaren nu va?

Jupp!
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 13 mars 2014, 17:29:31 »

Bt25 visar framledningen bt50 är innetempen och det vet du säkert men kan ju vara nån som inte har full koll som läser  ;).

Oj, fel skrivet av mig, BT25 menar jag naturligtvis. Får redigera mitt inlägg. :)
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 13 mars 2014, 17:10:08 »

Bt25 visar framledningen bt50 är innetempen och det vet du säkert men kan ju vara nån som inte har full koll som läser  ;).
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 13 mars 2014, 17:07:05 »

Raddarna intsrypta?

Nej raddarna är inte strypta, tvärt om, de är öppna fullt nästan alla, eller hur menar du?

Citera
Ingen extra CP? Inte en arbetstank utan en volymtank? Om volymtank sitter den möjligen på framledning för att förhindra knäppningar så som du skriver?

Hur då menar du ingen extra CP? Det är en arbetstank jag har som är anslutet med 4 rör och där är 3 st CP på hela VB kretsen. 1 sitter i VP, 1 sitter på golvvärmekretsen och en på radiatorkretsen.
Men om jag inte hade haft en acktank så hade man ju kunna skippa CP för radiatorkretsen för då hade VP's inbyggda CP skött den biten, men nu är det ju inte så.

Citera
Sitter din givare som den gör så känns det som att "felaktiga" temperaturer på kvällen beror på diffande givare. Är det givaren kan du nog få en ny av installatören. Kostar just inget.

Det sitter en extern framledningsgivare (BT25) efter acktanken också, så VP vet vad den levererar för temp. till kretsarna. Det är jag som installerat allt.

EDIT: missförstod vilken givare du menade. Du menar nog utegivaren nu va? ...jag är ju tydligen grymt seg idag :D ...skall prova med innegivarens termistor i utegivaren så får vi se vad som händer.
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 13 mars 2014, 08:54:36 »

Har praktiskt taget alla radiatorer på fullt öppet (termostater).

Raddarna intsrypta?

Det är ju helt korrekt att det fördyrade installationen ja. Det handlar om ca. 7-8.000 kr med allt (acktank, cp, ventiler, filter, kopplingar osv.).

Ingen extra CP? Inte en arbetstank utan en volymtank? Om volymtank sitter den möjligen på framledning för att förhindra knäppningar så som du skriver?

Sitter din givare som den gör så känns det som att "felaktiga" temperaturer på kvällen beror på diffande givare. Är det givaren kan du nog få en ny av installatören. Kostar just inget.
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 12 mars 2014, 21:14:50 »

Ingen större tanke bakom frågan var mest bara nyfiken varför man väljer en tank till inverter vilket naturligtvis är ett mycket bra val den ger ju vp mindre start stop samt gör så att ev knäppningar i radiatorerna minskar för vv beredning sker ju på samma sätt även med inverter.

Nä det är helt lungt ;) ...är en helt legitim fråga (faktiskt inte första gången jag får frågan). Svarade på den ett par poster upp ifall du missade.
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 12 mars 2014, 21:12:26 »

Varenda golvslinga och radiator. Sedan sannolikt hastigheten på dina CP igen.

Har praktiskt taget alla radiatorer på fullt öppet (termostater). Golvslingorna har jag på fullt öppet förutom en slinga (den största) som jag har fått strypa rätt bra. Så nu känns det som att vi har jämn och bra värmefördelning mellan radiatorer samt mellan golvvärmeslingor. CP hastighet tycker jag känns ok nu - värmen är ju stabil och jämn i hela huset.

Frågan är bara om denna inställning som jag har just nu med termostater och cirk.pumpar är bra för pumpen och ekonomin (COP).

Citera
Din arbetstank sparar säkert ett par starter och gör ingen skada när VP ger för mycket effekt och räknar hem GM för fort. Men det Smurfen nog tänkte var på att den ekonomiskt inte fyller ngn funktion (inköp, installation, extra CP i inköp o drift). :)

Det är ju helt korrekt att det fördyrade installationen ja. Det handlar om ca. 7-8.000 kr med allt (acktank, cp, ventiler, filter, kopplingar osv.). Men helt klart blev installationen mycket mer universal, det blir klart en jämnare temperatur med mindre temperatursvängningar och även om jag aldrig tidigare upplevt knäppningar före installation av VP, så lär jag ju garanterat inte göra det nu heller. Samt då fördelen med lite färre start/stop. Sedan om det går att räkna hem den här extrainstallationen i pengar det vette tusan, men om inte annat räknar vi hem det i extra komfort ;)

Citera
Testa skifta givare, du fick sannolikt med en innegivare och utegivare. Det är i praktiken samma. Det är enbart du som kan lista ut om givaren är kass eller inte. Kvarstår problemet även om du byter givare är det ju ett miljöproblem, som t.ex. att den är placerad i ett innerhörn, sitter dikt ann mot väggen utan luftspalt bakom, för grov area på signalkabel vilket leder värme till givaren från huset, sitter på södersida och väggen är varm från solsken på dagen, i närheten av avluft ftån FTX/badrumsfläkt, en ytterlampa/fasadlampa sitter för nära... En termometer som referens är väl det enklaste och kortaste första steget att ta. Har inte koll på karakteristiken på dina givare, men de borda vara hyfsat linjära så du kan jämföra med annan termometer mitt på dagen. Har du diff dagtid har du det även diff på natten.

Har tänkt att skifta den med en innegivare som du säger men har ej haft tillfälle än. Den sitter rätt högt upp på fasaden så det är lite bökigt. Däremot sitter den dikt ann mot väggen, där är ingen luftspalt bakom mer än fasadens ojämnheter. Står iofs inget om att den skall monteras med distanser men det kan ju vara värt att testa ifall även innegivaren visar samma temp. Däremot sitter den på norrsida utan värmekälla i närheten.

Citera
Lycka till!  tummenupp

Tack :)
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 12 mars 2014, 19:04:22 »

Ingen större tanke bakom frågan var mest bara nyfiken varför man väljer en tank till inverter vilket naturligtvis är ett mycket bra val den ger ju vp mindre start stop samt gör så att ev knäppningar i radiatorerna minskar för vv beredning sker ju på samma sätt även med inverter.
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 12 mars 2014, 02:32:36 »

Är det något annat jag bör trimma in då?...  ...Det finns inga andra värden man kan finjustera för att höja COP?

Varenda golvslinga och radiator. Sedan sannolikt hastigheten på dina CP igen.

...visst det är inte många start/stopp men acktanken borde ju ändå minska antalet tycker jag? Och nu under våren kommer det ju bara bli varmare och varmare så det blir väl fler start/stopp ju närmare sommarn vi kommer.

Din arbetstank sparar säkert ett par starter och gör ingen skada när VP ger för mycket effekt och räknar hem GM för fort. Men det Smurfen nog tänkte var på att den ekonomiskt inte fyller ngn funktion (inköp, installation, extra CP i inköp o drift). :) Antalet starter per dygn når en brytpunkt där den faktiskt startar mer sällan, hos mig är den nog (på en höft) vid ca 4-6 grader utomhus. Men som med allt annat beror den faktorn mer på husets egenskaper än på VP (samma VP-modell i olika hus kommer inte bete sig likadant).

Något som är konstigt dock är utegivaren.

Testa skifta givare, du fick sannolikt med en innegivare och utegivare. Det är i praktiken samma. Det är enbart du som kan lista ut om givaren är kass eller inte. Kvarstår problemet även om du byter givare är det ju ett miljöproblem, som t.ex. att den är placerad i ett innerhörn, sitter dikt ann mot väggen utan luftspalt bakom, för grov area på signalkabel vilket leder värme till givaren från huset, sitter på södersida och väggen är varm från solsken på dagen, i närheten av avluft ftån FTX/badrumsfläkt, en ytterlampa/fasadlampa sitter för nära... En termometer som referens är väl det enklaste och kortaste första steget att ta. Har inte koll på karakteristiken på dina givare, men de borda vara hyfsat linjära så du kan jämföra med annan termometer mitt på dagen. Har du diff dagtid har du det även diff på natten.

Lycka till!  tummenupp
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 11 mars 2014, 23:40:36 »

Tycker det ser bra ut och starterna är inte så många så det finns anledning att ändra gradminuter för start av kompressor.

Är det något annat jag bör trimma in då? Är inte VB :dt: för lågt? Lägst är det för klimatsystem 2, där är det väl bara en diff på runt 2-3 grader i snitt tror jag? Bör inte  :dt: vara högre? Något jag kan justera på externa cirkpumpar kanske? CP till radiatorerna står nog på 1m (högsta värdet är 6), så den står väldigt lågt, men med den relativt låga  :dt: som där redan är kanske man inte bör höja mer än så. CP till golvvärmen står på läge "II", dvs mellanläge (det är en konstant kurva).

Det finns inga andra värden man kan finjustera för att höja COP?

Citera
Lägg gärna in en logg på forumet när vp går konstant är nyfiken hur den reglerar.

Javisst kan jag göra det. Den loggar nu också, jag har i USB minnet hela tiden med en loggintervall på 1 minut. Fast vad menar du med "när vp går konstant"? Den går ju konstant nu också, eller menar du när invertern spinner på hela tiden? Det kan jag ej reglera med mer än att jag får höja tempen på någonting och då blir det en bastu av huset :)

Har du arbetstank till 1255 varför har du det ?

Var ju tänkt att jag skulle köpa en 1245 10kW eller 12kW från början, så jag hade redan tagit med acktank i budgeten. Men sedan fick jag info om att 1255:an skulle släppas inom kort så då väntade jag på den för att se hur den verkade och acktanken brydde jag mig inte om att ta bort sedan när jag väl bestämde mig för 1255:an, även fast det är en inverter. För det är ju trots allt så att även denna stannar och stoppar - vilket vi ju kan se nu i loggarna ;) ...visst det är inte många start/stopp men acktanken borde ju ändå minska antalet tycker jag? Och nu under våren kommer det ju bara bli varmare och varmare så det blir väl fler start/stopp ju närmare sommarn vi kommer. Jag har ju märkt bara nu senaste veckan så har ju start/stopp ökat lite grand. I början så gick han ju konstant utan stopp för det var några grader kallare ute. Men nu är det ju värsta vårvädret här.

Något som är konstigt dock är utegivaren. Fast där är frost ute på natten så visar den ju 3-4 plusgrader? Undrar om där inte är fel på den? Så mycket värme kan väl inte huset läcka? Och jag har även isolerat och smältlimmat igen VP-röret som ledaren tittar fram ur, just för att inte få med värme inifrån huset. Har aldrig sett mätarn gå lägre än 2 grader på displayen. Har dock ej finkammat loggen heller iofs, men tycker det är lite skumt.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 11 mars 2014, 21:17:51 »

Har du arbetstank till 1255 varför har du det ?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 11 mars 2014, 19:51:18 »

Tycker det ser bra ut och starterna är inte så många så det finns anledning att ändra gradminuter för start av kompressor. Lägg gärna in en logg på forumet när vp går konstant är nyfiken hur den reglerar.
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 11 mars 2014, 17:13:02 »

Körde en skärmdump så du ser hur det hänger ihop. Bt2=framledning bt3=retur bt25 =extern framledning bt10=kbin bt11=kbut bt 50=innetemp bt1=utetemp sen finns det ju några till också men är logfilen från en 1255 vp kör som en on/off men effektbehovet kanske är för lågt  Sc:,h vill man logg andra värden får man göra en egen log set fil tex kompressor frekvens.

Oj nu ser jag hur tabellen förskjöts korrekt när du la det i en excelfil, öppnar man bara i anteckningar blir det ju väldigt fel, vilket jag gjorde. Jo loggfilen är ju från 1255:an men det stämmer att den stannar emellanåt. Alltsomoftast kör den på ca. 20Hz, (pendlar mellan 19-21Hz, hur det nu är möjligt när intervallet är mellan 20-102Hz), men här är såpass varmt nu så han stänger ju av emellanåt.
Finns det något jag kan göra för att han inte skall stänga av så "ofta"? Ser driften "bra" ut överhuvudtaget eller finns det mycket att optimera tror du? Jag har ju inte optimerat någonting ännu. Vet knappt vart jag skall börja :D ...är lite grön på området - minst sagt! haha
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 11 mars 2014, 16:55:05 »

Körde en skärmdump så du ser hur det hänger ihop. Bt2=framledning bt3=retur bt25 =extern framledning bt10=kbin bt11=kbut bt 50=innetemp bt1=utetemp sen finns det ju några till också men är logfilen från en 1255 vp kör som en on/off men effektbehovet kanske är för lågt  Sc:,h vill man logg andra värden får man göra en egen log set fil tex kompressor frekvens.
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 11 mars 2014, 15:56:26 »

Började logga i morse och avslutade nu, blev tydligen exakt 10 timmar av det. VP loggade 1 gång i minuten. Bifogar loggen detta inlägg.

När jag tittar i loggen så ser jag ju bara massa siffror. BT1 förstår jag är en givare och lika så BT25 (extern framledning, fast nu visar den ju minus värden??), men det mesta av det andra vet jag inte riktigt hur jag skall tolka. Sedan vet jag ej om den loggar allt som går att logga och om detta går att ställa in? Finns en lista på vad som loggas i USB menyn men den verkar ju ej gå att ändra. Kompressorfrekvens hittar jag inte heller om det nu har någon betydelse.

Smurfen, förstår du hur allt detta hänger ihop genom att bara titta på text filen?
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 10 mars 2014, 21:53:56 »

Visst ser det snyggare ut när datan presenteras i grafer men jag gillar textfilen bättre där ser man alla värden exakt. Prova läs filen några gånger det är inte svårt annars finns ju logpro kostar inte mycket och har det inte stöd för 1255 kommer det nog snart annars brukar det ordna sig om man postar en log fil till skaparen vilket har mycket bra service.

Skall höra med de ang. 1255. Är du som han i Matrix som förstod koden lika bra som simulatorn? ;) ...jag är inte så duktig än, men jag får väl titta igenom den lite mer för att förstå exakt hur allt hänger ihop.
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 10 mars 2014, 21:51:41 »

Tack för utförlig förklaring Rickard! Då vet jag hur det ligger till. :)
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 10 mars 2014, 20:20:39 »

Jag har loggat lite för att testa och får upp en liten text fil. Den är ju lite svår o tyda för den som inte är van och jag är inte van vid den. Förstått att där finns ett program, eller t.o.m. flera olika som kan tolka de filerna och göra grafer av de. Först hette den väl Nibe xx45 Viewer, sedan LogPro och sen LogAide va? Men klarar den 1255:ans logg med eller är det bara 1245:an? Eller är LogAide universal så den kan tolka alla möjliga loggfiler? Fast den måste ju ändå ha direktiv för hur den skall tolka 1255:ans poster i txt filen.
Visst ser det snyggare ut när datan presenteras i grafer men jag gillar textfilen bättre där ser man alla värden exakt. Prova läs filen några gånger det är inte svårt annars finns ju logpro kostar inte mycket och har det inte stöd för 1255 kommer det nog snart annars brukar det ordna sig om man postar en log fil till skaparen vilket har mycket bra service.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 10 mars 2014, 07:41:16 »

Då denna typ av loggrar, som tidigare funnits har varit sååå väldigt dyra och i princip bara varit konstruerade för industri och fastighetsbransch så var vårt mål att bygga en så billig logger som möjligt, men som trots det klarade av en mängd olika saker.
Loggern skulle dessutom vara lätt att installera, få igång, och kunna presentera grafer, tabeller och statistik på ett lättbegripligt sätt.

En av kompromisserna när vi för typ 5 år sedan utvecklade loggern var just minnet, minnen av flashtyp höll då för bara upp till ca 1000 skrivningar, och om man hela tiden skall spara till ett minne av denna typ så blir livslängden dålig.
Numera håller minnena längre, men det skulle ändå vara en brist.
Det som hänt på senare är är att USB-minnen, SD-minnen och liknande har blivit både bättre, större, mer hållbara och billigare så idag skulle en logger absolut ha ett bättre minne som kunde användas precis som du vill.

Problemet är som andra tidigare skrivit, om vi på nuvarande logger skall ändra minnet, hur det används, och införa väljmöjligheterna att använda minnet koninuerligt, eller bara när loggern inte är ansluten till en PC eller Internet så skulle vi behöva göra om kretskort och loggerns mjukvara till väldigt stor del.
Utvecklingen av Logger 2020 har kostat mig i runda slängar 500 000 kr, och lagervärdet ligger löpande på runt 500 000 - 700 000 kr.
En modifierad hårdvara och mjukvara kostar dels troligen runt 200 000 kr bara i utveckling, dessutom  krävs ny CE-märkningsprocedur, uppdatering av PC-program och webbtjänst samt manualer.
Inte att förglömma är att det alldeles säkert skulle innebära en hel del merjobb med avseende på det supportbehov som skulle uppstå när hundratals användare uppgraderar sina enheter till senaste mjukvara...
Låt oss säga att det totalt skulle kosta runt 300 000 kr att göra de förändringar som skulle krävas (om man vill vara seriös och följa lagarna som finns runt denna verksamhet) så är det lätt för alla att se att det inte skulle kosta sååå mycket mer att ta fram en i grunden helt ny hårdvara som baserar sig på den nuvarande, men adderar förändringar för alla brister och önskemål som idag finns noterade i vår erfarenhetsbank.

Både jag och Andreas (som arbetar med utveckling och webbtjänst) har andra intäkter som gör att vi till vissa delar kan arbeta "gratis" med detta projekt.
Jag tar pengar från forumens annonsintäkter och stoppar in i detta projekt.
Andreas har andra intäkter, och provision på försäljningen, men satsar tid och engagemang "gratis" med förhoppningen att fler skall betala de små summor det kostar att använda webbtjänsten (150-300 kr/år).

Om vi drivit detta helt fristående från annat så skulle det aldrig vara en lönsam verksamhet, omöjligt att leva på helt enkelt, och det är väl kanske främst där du hittar anledningen till varför det du efterfrågar inte finns.

Visst, det kanske går bygga ihop en Rasperry PI med lite moduler, och små bitar mjukvara som du plockar från när och fjärran, men du har inga garantier, du har ingen reell support, du har ingen aning om det fungerar efter en uppgradering av PI:ns operativ, andra operativsystemsuppdateringar, eller när Flash, Windows, Unix, HTML eller andra mjukvaror uppdateras.
Ingen kan dessutom börja sälja kompletta paket av något de byggt ihop "på fritiden" utan att låta produkterna i sin helhet genomgå långtgående tester för att garantera att de håller den standard som CE-märkningen innebär, det är helt enkelt otroligt komplicerat och svindyrt att ta fram en produkt som denna som fungerar, och där man lämnar garantier, support, CE-märker, och samtidigt utvecklar, lagerför tillbehör, och försöker hitta nya användningsområden för det man redan säljer.

Om vi utvecklar en ny variant av loggern, och hur långt vi i så fall kommit hoppas jag alla förstår att vi håller för oss själva då det är det enda vettiga oavsett om vi jobbar med det eller ej.

Jag håller alltså med om att det ter sig både enkelt och billigt att göra små förändringar i hårdvara och mjukvara, men jag kan lova alla som läser detta att så är långt ifrån fallet.
Det är oerhört mycket mer komplext än det ser ut att göra en liten liten förändring av en viss sak, då alltihop är så sammanvävt och det finns begränsningar i både hårdvara, minnesutnyttjande, processorkapacitet o.s.v. - en liten förändring av minnet kan t.ex. göra att processorns programminne inte längre räcker till, då måste vi byta till en annan processortyp, och hela mjukvaran skall skrivas om för att passa den.....

Jag har FULL förståelse för alla som vill köpa en logger och slippa fasta årliga kostnader för att ha den igång, och spara data, dock har jag väldigt svårt att se att någon på kommersiell bas skall kunna ha möjlighet att erbjuda det då det är så pass dyrt att hålla ett system som detta uppdaterat.
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 10 mars 2014, 04:05:21 »

Jovisst och 2020 verkar ju också vara det bästa valet som det ser ut idag, men eftersom den inte loggar enl. mina behov så får jag vänta och se om det dyker upp något annat först. Det blir så när jag främst vill få elförbrukningen loggad, både huvudmätaren och VP för sig så jag kan ha koll på vad vi har i värmeförbrukning samt hushållsel. Att den även loggar inomhus och utomhustemperaturer som gör att man kan se hur kyla påverkar värmeförbrukningen är ju ett enormt plus för mig och jag skulle egentligen inte vilja vara utan den funktionen.
Så visst är 2020 lockande, men då måste jag hitta ett billigt sätt att logga det först, i form av en engångskostnad + elförbrukningen som den externa loggern drar, må det vara en mini pc eller laptop eller whatever.
Får leta vidare så får vi se vart jag hamnar ;)
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 10 mars 2014, 01:34:56 »

Det finns "paket" att plocka ihop med precis det man behöver för el, luftfuktighet, temp, flöde etc etc. Ja, det finns möjlighet att låta en Pi rita de grafer du söker. Men det finns just inga manualer, en samling gratisprogram och google. ;)

Om du känner dig osäker på att få till en presentation av ditt data, varför jaga efter en lösning som inte är anpassad för privatbruk och som inte har ngn support?  Sc:,h

Logger eller inte, 2020 löser det du söker. Dessutom (en logger) anpassad till att vem som helst skall kunna plita ihop det. Vore jag dig hade jag köpt 2020 med konto för att ladda upp det externt, då kommer du igång i år iaf... ...och slipper ha en PC påslagen... ...och skulle internet råka dö 8h en gång om året är det sannolikt inget som kommer förstöra ngn optimering för dig.  tummenupp
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 09 mars 2014, 15:57:37 »

Raspberry med expansionskort för 1-wire ersätter 2020, du loggar med Raspberryn och behöver inget annat. Från annan dator kan du scripta över filerna från Raspberryn så du sedan kan kika på dem i varlfri form, scriptet att hämta filerna kan du ju se till att de körs så fort du startar din valfria dator.

Låter ju helt klart intressant, men hur är det med programvara och så? Något program måste ju tolka alla värden och jag kan inte programmera. Finns det något färdigt program som tolkar alla de värdena som Raspberry skulle samla ihop i så fall? Och är det program som kan köras på Raspberry?
Sedan så skall ju alla delar plockas ihop så det blir rätt så jag får verkligen veta vad jag skall ha för grejer. Sedan skall det monteras ihop på rätt sätt. PC datorer har jag ju byggt ett hundratal genom åren, men just sådana små Raspberrys har jag aldrig provat.
Hade varit smidigt om det sålts färdiga små paket med allt det du beskrev, med installationsmanual och konkreta instruktioner så man lätt kunde installera själv. En affärsidé för Energibutiken kanske? ;)

Citera
Ingen slump att det ofta blir billigare att köpa en helt ny dator bara för att man ville ha mer arbetsminne i sin gamla härk.  tummenupp

Jo men visst är det så, det förstår jag ju också att om det väl börjat trilskas så är det oftast lika bra att byta ut allt. Så blir det varenda eviga gång jag skall uppdatera datorn. Jag sätter alltid ihop ett nytt system från grunden av ren vana. Men man kan ju alltid hoppas att 2020:an är uppdaterbar utan större förändringar? ;)
Som jag skrev i sista stycket i ett tidigare inlägg så är det ju så att 2020:an egentligen inte är en logger, så det hade ju klart varit bra om det kunde lösas med ökat minne om det nu går att göra på smidigt sätt. Jag tippar på att en del av de som köpt den inte tänkt på detta vid beställning, sedan när de börjat använda den har de förstått att oj, nu måste man ha på datorn alltid ;)
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 09 mars 2014, 15:43:13 »

Det mesta går ju att logga med hjälp av 1255 och ett usb minne du ser ju totala amperen huset drar du kan se starter ja du kan nog logga det mesta som sker fast och du slipper montera extra givare. Du missar ju loggning av extern elmätare men den är grattis och loggar på usb minne som man dock får flytta manuellt till datorn fast på nyare finns väl upplink hur det nu funkar ?

Jag har loggat lite för att testa och får upp en liten text fil. Den är ju lite svår o tyda för den som inte är van och jag är inte van vid den. Förstått att där finns ett program, eller t.o.m. flera olika som kan tolka de filerna och göra grafer av de. Först hette den väl Nibe xx45 Viewer, sedan LogPro och sen LogAide va? Men klarar den 1255:ans logg med eller är det bara 1245:an? Eller är LogAide universal så den kan tolka alla möjliga loggfiler? Fast den måste ju ändå ha direktiv för hur den skall tolka 1255:ans poster i txt filen.
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 09 mars 2014, 11:32:24 »

Raspberry'n hade väl varit intressant kanske. Vet ej vad den kostar men vad jag vet kan man inte köra windows appar på den, så då kan den ju inte logga 2020:an ändå.

Raspberry med expansionskort för 1-wire ersätter 2020, du loggar med Raspberryn och behöver inget annat. Från annan dator kan du scripta över filerna från Raspberryn så du sedan kan kika på dem i varlfri form, scriptet att hämta filerna kan du ju se till att de körs så fort du startar din valfria dator. Eller så låter du Raspberryn även rita graferna åt dig, en liten webserver på den o du kan surfa till (från mobilen om du så önskar) den o spana grafer.  dontknow

En Raspberry kostar väl ca 300kr, men så skall man ju ha en liten låda till den (stor som en kortlek ungefär), ett minneskort, kylflänsar o ngt som ger den ström. Säg 600 kr. Expansionskort för 1-wire kostar 3-700kr. Sensorer köper du sedan på ebay för en struntsumma o löder ihop ett litet nät med t.ex. tempgivare, tror jag gav ca 6 kr styck för mina tempsensorer. På din huvudmätare i fasadskåpet sätter du sensor för att läsa blinken från diod åsså har du en räknare som räknar blinken. Hos mig har det hittills i mars gått 284,353 kWh. :)

Fast som jag förstått och som purjo skrev så finns väl redan ett minne i den. Dock är det minnet såpass litet att det inte kan användas för loggning under längre tid. Det borde väl inte vara så svårt att utöka det minnet till 1gb eller 2? Ett vanligt 4 eller 8gb usb minne kostar ju några kronor bara. för 30-50 kr så får man ju ett sådant. Så att integrera lite mer minne bör väl inte höja priset mer än kanske ett par, tre hundralappar tycker jag?

Svårt och svårt, beroende på loggerns nuvarande adresseringsbuss på dess moderkort kan det vara omöjligt att stoppa i mer adresseringsbart minne. Då blir det till att från grunden förändra hårdvara och mjukvara. Allt skall dessutom dokumenteras. En extrakostnad som skall slås ut på en inte allt för stor mängd enheter, ett par hundralappar extra per såld enhet kanske inte räcker så långt.

Att minne är billigt idag säger inget om vad det kostar att utöka. Säg att du har en riktigt gammal dator och vill utöka dess arbetsminne, enl prislistan kostar dubbelt så mycket minne 500 kr i inköp. Men moderkortet klarar inte så mycket minne, du behöver mao ett nytt moderkort. Sedan visar det sig att det gamla operativet inte klarar att hantera så mycket arbetsminne du tänkt stoppa i, du behöver mao även ett nytt operativ. Med lite tur finns det ngn rolig o oförklarlig bugg som strular till grafiken i vissa lägen varpå ett annat grafikkort provas, det uppvisar inte samma bugg och det beslutas att ett nytt grafikkort behövs dessutom. Möjligen behövs nyare versioner av andra program du redan köpt då de inte stödjer ditt nya operativ. Så jo, 500 kr i teorin om man tittar i prislistan för arbetsminnen. Men i praktiken steg kostnaden med en faktor på 10.  >:( Ingen slump att det ofta blir billigare att köpa en helt ny dator bara för att man ville ha mer arbetsminne i sin gamla härk.  tummenupp
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 09 mars 2014, 09:01:01 »

Det mesta går ju att logga med hjälp av 1255 och ett usb minne du ser ju totala amperen huset drar du kan se starter ja du kan nog logga det mesta som sker fast och du slipper montera extra givare. Du missar ju loggning av extern elmätare men den är grattis och loggar på usb minne som man dock får flytta manuellt till datorn fast på nyare finns väl upplink hur det nu funkar ?
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 09 mars 2014, 05:40:42 »

Du verkar ju inte främmande för omständliga lösningar med en del egen handpåläggning Flinta, varför inte en Raspberry Pi med en 1-wirelösning om du inte finner ngt annat? I mina ögon precis vad du söker om man bar.  tummenupp

Omständiga och omständiga,... tycker det snarare är mindre omständigt att skippa steget extra loggingdator och bara koppla in 2020:an till den stationära datorn via nätverk. Sedan låter man 2020:an logga på dygnet runt samtidigt som den sparar informationen i ett inbyggt minne. När man sedan har på den stationära datorn och man vill kolla energiförbrukningar eller lite statistik så startar man bara ett program på datorn och den sparade informationen som finns i 2020 importeras automatiskt.
Tycker ju klart det låter smidigare, än att gå via ett extra steg och jaga efter lämplig loggingdator, installera den osv. Då har man bara ytterligare en pryl som skall "skötas" och som drar ström, tar plats, med mera.
Men visst, tycker man det är smidigare att hålla på med extra arbete så är man ju fri att göra så :D
Raspberry'n hade väl varit intressant kanske. Vet ej vad den kostar men vad jag vet kan man inte köra windows appar på den, så då kan den ju inte logga 2020:an ändå.

Citera
Nja, inget är iofs omöjligt, men jag försökte påskina hur "enkelt" och "billigt" det är att förändra/utveckla ngt i praktiken för att försöka svara på din fråga om en sådan lösning skulle vara så dyrt. Möjligen överdrev jag lite i detta fall. :)

Fast som jag förstått och som purjo skrev så finns väl redan ett minne i den. Dock är det minnet såpass litet att det inte kan användas för loggning under längre tid. Det borde väl inte vara så svårt att utöka det minnet till 1gb eller 2? Ett vanligt 4 eller 8gb usb minne kostar ju några kronor bara. för 30-50 kr så får man ju ett sådant. Så att integrera lite mer minne bör väl inte höja priset mer än kanske ett par, tre hundralappar tycker jag?

Citera
Loggningen är en hobby i min bok, ser ingen ekonomi i att konstant övervaka ngt över tid efter att det initialt justerats in och sedan bara rullar på.

Fast du kan ju inte justera in exempelvis hushållsel? Jag tänkte som sagt logga huvudelmätaren samt även VP's förbrukning för sig. Då vet jag ju exakt hur mycket som går till hushållsel. Och den biten är ju klart intressant. Om inte annat kan man väldigt lätt få reda på vad nästa elräkning hamnar på, utan att behöva gå och anteckna mätarställningen hela tiden. Inte för att jag skulle hålla på och titta på elförbrukningen hela tiden, men det vore ju väldigt smidigt att, om man nu är intresserad, bara starta ett program i datorn och upp kommer förbrukningsinformation för både hushållsel och värme.
Även utetemperaturer kan vara kul att ha statistik på. Varför inte liksom? Om man nu ändå har en logger som loggar elförbrukning osv.
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 09 mars 2014, 02:27:14 »

Du verkar ju inte främmande för omständliga lösningar med en del egen handpåläggning Flinta, varför inte en Raspberry Pi med en 1-wirelösning om du inte finner ngt annat? I mina ögon precis vad du söker om man bar.  tummenupp

Nja, inget är iofs omöjligt, men jag försökte påskina hur "enkelt" och "billigt" det är att förändra/utveckla ngt i praktiken för att försöka svara på din fråga om en sådan lösning skulle vara så dyrt. Möjligen överdrev jag lite i detta fall. :)

Loggningen är en hobby i min bok, ser ingen ekonomi i att konstant övervaka ngt över tid efter att det initialt justerats in och sedan bara rullar på. Ser inte hur jag skulle spara in mina kostnader på ca 6-7000 kr på loggningen av ngt som jag redan justerat in mha en IR-picka för 1200 kr.  dontknow Givetvis får andra tycka att de faktiskt sparar pengar på sin loggning, men jag ser det inte så. Punkt. Som den hobby det är tänkte jag enbart för skoj skaffa ett par UPS:er till mitt serverskåp med husets teknik. Kul att klara även de där irriterande strömavbrotten på en timme eller två.

Definitionen av ett bra teknikprojekt:
-Tar en massa tid att sätta upp
-Kostar en massa pengar i inköp
-Fyller ingen vital funktion...
-...men presenterar ngt grafiskt
 :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-))
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 09 mars 2014, 00:54:29 »

Här är vad du vill ha lite dyr dock.
http://www.microdaq.com/datataker/3-analog-input-channels.php
finns begagnad på eböj..
http://www.ebay.com/itm/DataTaker-DT81-Datalogger-Series-2-/321342673569?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ad18412a1

Ja där har vi något sådant ja. Den begagnade var ju inte sååå farligt dyr, men det är klart att när eventuell tull och frakt tillkommer så blir det väl en del. Plus att den är begagnad utan garanti osv.
Men det är ändå såpass enkel elektronik vi pratar om så det borde finnas billigare tycker jag. Finns ju DVD-spelare för ett par tre hundralappar om man nu kan tänka sig skräp, så varför inte en hyfsat tillförlitlig logger för ung. 2020:ans pris? Jag hade lungt betalat priset för 2020:an om den hade kunnat spara datan. Jag var ju på väg o köpa en faktiskt men när jag läste om den så insåg jag att den inte kunde spara informationen själv. Så jag fick avbryta. Utöver det verkar det ju vara en riktig kanonpryl!
Skrivet av: patrikbn
« skrivet: 09 mars 2014, 00:47:42 »

Skrivet av: Flinta
« skrivet: 09 mars 2014, 00:27:17 »

Men, det bästa vore så klart en lika prisvärd pryl som Logger2020 som kunde buffra mätvärden lokalt... Funktionen verkar finnas redan nu, men begränsas väl av att det inte är så mycket ledigt minne i den nuvarande modellen, så det skulle inte kosta alltför mycket att få en lite större buffert som räcker några dagar iallafall.

"När loggern körs mot webtjänsten kan den spara en mindre mängd data i sitt interna minne och på så sätt oftast klara att internetanslutningen försvinner en kortare stund utan dataförluster."

Tack Purjo! Exakt så menar jag! Kort och bra skrivet! Samt att jag skulle vilja utöka detta till att minnet också omfattar den lokala nätverksanslutningen så man slipper gå via Internet, dvs att den lagrar information även så det kan laddas ner via det lokala nätverket.
Skrivet av: Flinta
« skrivet: 09 mars 2014, 00:24:35 »

Att förändra ngt, minsta liten sak, kräver en massa arbete. Utveckla hård/mjukvara, testa och veifiera lösningen, be tillverkare lägga om tillverkning/mönsterkort och sedan acceptanstesta färdiga produkten... ...tar hundratals timmar. Hundratals timmar multiplicerat med hundratals kronor blir galet många tiotusentalskronor. Får jag gissa söker en klar majoritet av köparna inte en produkt de manuellt måste extrahera data ifrån varpå framtagandet av en ny variant av loggern är att kasta tiotusentals kronor i sjön.

En strömsnål och liten Mini PC utan skärm som sparar loggarna och som du ansluter till remote från valfri dator lokalt i hemmet (eller från vart du vill om så önskas) när du känner behovet av att spana på loggar kan du få till själv till ett acceptabelt pris och det utan väntan på utvecklingar som sannolikt inte blir av.

Jo fast nu skall vi inte överdriva detta, du får det nästa låta som att jag begär det sjukaste omöjliga ;)
Man måste ju faktiskt ändå kunna medge, om man åtominstone tänker efter lite, att det mest logiska hade varit exakt det som jag efterfrågar, ett buffertminne som all information lagras i tills man startar programmet i datorn och informationen på så sätt laddas ner till datorn.

Det är ingen som pratar om manuell extrahering här. Manuell extraherting som du pratar om blir det ju vilket fall som helst eftersom informationen inte automatiskt överförs in i hjärnan på kunden. För DÅ hade det varit automatiskt. Idag är det helt manuellt där kunden själv måste göra ett aktivt val för att kunna ta del av informationen.
Att man startar programmet i datorn måste man ju ändå se som en "manuell" handling då det ju inte görs av sig självt. Även om man så skulle ställa in så programmet körs en viss tid på dygnet så måste man aktivt gå och sätta sig vid datorn :D.
Det enda jag menar hade varit bra, är att programmet inte alltid själv skall vara tvungen att ta emot informationen från loggern och lagra den, utan att det automatiskt gör detta när man "manuellt" startar programmet i datorn.
Exakt så som exempelvis Hotmail eller annan webbaserad e-post fungerar. De flesta har ju ingen dator eller mobil på och uppkopplat dygnet runt för att datorn lokalt skall kunna lagra e-postmeddelanden (och ifall datorn inte är på så går e-posten förlorad), utan e-posten lagras så klart på en server tills man aktivt går in kollar mailet och väljer att ta bort det. Har man POP e-mail så laddas ju informationen ner i datorn när man väl kollar mailet, så till vida man inte väljer att låta e-posten finnas kvar på servern också.
Men du förstår ju vad jag menar. Exakt denna principen menar jag att man skulle haft med loggern också.

Jag personligen tycker det är konstigare och mer ologiskt att behöva ha igång en dator, oavsett om det är en minipc, laptop eller stationär, för att kunna logga information, än att det sitter ett inbyggt minne i loggern där allt lagras tills man hämtar informationen. Jag tippar på att de flesta loggar för ekonomins skull och inte för att det är en "kul hobby". Kan liksom inte tänka mig att många multimiljonärer eller miljadärer sitter hemma och njuter av att kolla av loggarna från sin elförbrukning, värmeförbrukning och temperaturförändringar ute eller inne, eller vad framledningstemperaturen är på värmebäraren eller vad köldbärare in har för temp :D. Jag tror ju ändå de flesta gör det för att kunna få det mesta ur sin VP, eller p.g.a annat som har med ekonomi att göra. Skall man då ha igång en dator extra för något sådant, en dator som man kanske dessutom måste köpa in extra, låter i min värld som ganska oekonomiskt när det från början ändå borde gå att fixa extremt mycket billigare, och dessutom för kunden smidigare, via ett litet USB minne eller dylikt inbyggt i loggern.

Jag tror att rent krasst (om man nu bortser från det lilla minne som finns i 2020 som är till för ifall Internetförbindelsen bryts) så kan inte 2020:an riktigt klassas som en logger. Åtominstone om man ser till vad en logger är för något. 2020 tar snarare emot diverse signaler och översätter till information som den skickar vidare till en, vad man egentligen skulle kunna kalla, logger - dvs en dator som är kopplad till den, eller webtjänstens server som lagrar informationen. Det är ju ändå själva loggern som samlar ihop och lagrar informationen, och det gör inte 2020 riktigt, mer än under korta avbrott på Internetförbindelsen.
En GPS logger exempelvis, som man har med sig ut när man orienterar expempelvis, och som lagrar information för senare extrahering, det kan kallas en logger, då den själv loggar informationen.

Det kanske är en del som tycker jag är gnällig men jag vill bara förklara hur jag tänker och menar ;)
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 08 mars 2014, 23:34:48 »

Men, det bästa vore så klart en lika prisvärd pryl som Logger2020 som kunde buffra mätvärden lokalt... Funktionen verkar finnas redan nu, men begränsas väl av att det inte är så mycket ledigt minne i den nuvarande modellen, så det skulle inte kosta alltför mycket att få en lite större buffert som räcker några dagar iallafall.

"När loggern körs mot webtjänsten kan den spara en mindre mängd data i sitt interna minne och på så sätt oftast klara att internetanslutningen försvinner en kortare stund utan dataförluster."
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 08 mars 2014, 23:15:38 »

Att förändra ngt, minsta liten sak, kräver en massa arbete. Utveckla hård/mjukvara, testa och veifiera lösningen, be tillverkare lägga om tillverkning/mönsterkort och sedan acceptanstesta färdiga produkten... ...tar hundratals timmar. Hundratals timmar multiplicerat med hundratals kronor blir galet många tiotusentalskronor. Får jag gissa söker en klar majoritet av köparna inte en produkt de manuellt måste extrahera data ifrån varpå framtagandet av en ny variant av loggern är att kasta tiotusentals kronor i sjön.

En strömsnål och liten Mini PC utan skärm som sparar loggarna och som du ansluter till remote från valfri dator lokalt i hemmet (eller från vart du vill om så önskas) när du känner behovet av att spana på loggar kan du få till själv till ett acceptabelt pris och det utan väntan på utvecklingar som sannolikt inte blir av.

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!