Ämne: Corona. Början på något nytt?

[tyke]

Vore intressant att höra om konsekvenserna av denna annalkande pandemi. Det är ju ingen som ännu vet vars det slutar. Men än så länge är det fritt att spekulera.

Nu är ju hela Italien satt i karantän. Vem kunde ana något liknande för ett år sedan.
Tror vi bara sett början på denna farsot. Känner mig inte tryggare när man redan vet hur det står till med svensk sjukvård sedan tidigare. Senfärdighet präglar myndigheters o styrande politikers beslut. Mitt förtroende har inte stärkts de senaste veckorna för staten. Har full förståelse för de som väljer att preppa ut ifall att. Inväntar bara att våran så kallade landsfader skall framträda o säga med glasartad blick ”Vi har varit naiva” Men lugna oss med att en utredning skall tillsättas o vara klar senast 2022......

Men nu till kärnämnet. Hur kan detta slå mot oss vanligt dödliga om det fortsätter...
Jag ser lågkonjunkturen komma snabbt. Några av oss kommer troligtvis mista nära anhöriga i förtid om vi nu inte själva hamnar med näsan i vädret

Fyll gärna på med tankar!

[torbjorn_forsman]

Jag tror det hela blir jämförbart med de stora influensaepidemierna med då nya virus i mitten av 1900-talet - asiaten kring 1957 och hongkonginfluensan 1968. Såväl ur folkhälso- som ur ekonomisk synpunkt.  Tidigare epidemier som ryska snuvan i slutet av 1800-talet och spanska sjukan 1918, tycks ha varit mer aggressiva virus. Spanska sjukan fick dessutom god hjälp på traven av stora truppförflyttningar i första världskrigets slutskede, en utarmad befolkning i Europa och kaos i Ryssland.

[tyke]

Vad kommer ske med rent praktiska ting? Tänker med fasa på bilbesiktningen (syftar då på o få 2 or i protokollet) som närmar sig med stormsteg. Hur skall personalen tänka. Som dagligdags hoppar i o ur fordon. Likväl ser jag en sådan person som en potentiell smittspridare.

[svenske kocken]

Jag tror precis som torbjorn_forsman att följderna blir ungefär som efter  Asiaten och Hongkongen. Dvs det hade ingen större påverkan på oss om man ser till dom globala efterverkningarna. Men naturligtvis blir det lite annat när man har ett perspektiv på personnivå, då blir det en katastrof om en nära blir sjuk och avlider.
Och som många tidigare tror så är det inte sjukdomen i sig som kommer att vålla dom stora problemen utan folks rädsla.

[purjo__]

Skillnaden är att vid t ex Hongkongen så blev det inte panik i hela världen och alla slutade gå till jobbet.

[rocas]

Jag lever som vanligt....

...kindpussar har jag aldrig gillat, så det är ingen större skillnad nu.

[tyke]

Jag lever som vanligt....

...kindpussar har jag aldrig gillat, så det är ingen större skillnad nu.

Håller med kindpussar känns lite b*gi*..... Men vad tycker du om en nysning? Eller att du håller upp dörren för någon annan...? Där smitta finns! O du i nästa ögonblick kliar dig i ögat......

Men vad vet jag.... Italien stängt idag! Imorgon är en ny dag!

[Rickard]

Vad kommer ske med rent praktiska ting? Tänker med fasa på bilbesiktningen (syftar då på o få 2 or i protokollet) som närmar sig med stormsteg. Hur skall personalen tänka. Som dagligdags hoppar i o ur fordon. Likväl ser jag en sådan person som en potentiell smittspridare.

Ta med dig handsprit och tvätta handtag, ratten och växelspaken efteråt, känns väl som en vettig åtgärd kan jag tycka.
Eller i vart fall att man tvättar händerna när man kliver ur bilen.
Man skulle ju annars kunna förvänta sig att personalen spritar händerna mellan varje besök, även de bör ju rimligen vara lite oroliga att bli smittade.

[svenske kocken]

Hur är det nu dödar handsprit viruset? NORMALT dödar handsprit inte virus.

[purjo__]

Sprit är användbart som ytdesinfektion. På händerna funkar tvål och vatten lika bra.


"Handsprit hjälper mot bakterier och vissa virus, men inte mot alla. Det har begränsad effekt mot virus som ger magsjuka."
https://www.1177.se/Gavleborg/liv--halsa/sunda-vanor/sa-har-tvattar-du-handerna/

Jag gissar att magsjukevirus har ett tåligare ytskikt för att klara miljön i magen medans förkylningsvirusen är optimerade för att ta sig långt in i lungalveolerna?

[Mike]

Virkon-s är det du ska ha, Handsprit är ineffektivt.

[Zyberdude]

Virkon-s är det du ska ha, Handsprit är ineffektivt.

Ja varje morgon får telefonen ett bad med virkon s. 😀

[purjo__]

Vad gör du med telefonen på natten om den behöver desinficeras på morgonen? 

[Zyberdude]

Vad gör du med telefonen på natten om den behöver desinficeras på morgonen? 

Har bara virkon-s på jobbet, för att inte dra in virus och skit dit. 

[DonPablo]

Jag varken bryr mig eller oroar mig överhuvudtaget, tror det är rätt överdrivet, för friska personer i alla fall.

[rocas]

jag är frisk, men börjar få "nära döden känslor"......i takt med att förkylningen blir värre

[perra83]

Jag vet fortfarande ingen i min närhet som har blivit smittad. Ingen som jag har pratat med känner någon smittad.
Hörde från jobbet idag att från V.14 har vi noll ordrar att leverera till vår största kund Volvo. Nu vet jag inte exakt men normalt är det många hundra framaxlar, bakaxlar och växlar som vi levererar per dygn.
Jag kan tänka mig att va arbetslös några månader om det är så.

[Rickard]

Inte många som känner någon av de 1400 personer som har testats positiva, men det lär ju finnas mellan 50 000 och 100 000 smittade bara i Stockholm enligt myndigheternas gissningar.
Otroligt att de inte förbjuder stockholmare att åka på semester i övriga Sverige över påsken, känns som att de styrande VILL att även vi som bor i mer glesbefolkade och mindre drabbade orter skall få smaka på samma medicin som de i Stockholm fått göra...

[svenske kocken]

Var det inte en nedstängning av fjällturistorterna dom skulle ta ställning till i dag?

[Rickard]

Ja, man får ju verkligen hoppas det.
Och då tänker jag mest på alla som står i kö för operationer här uppe, vi har ju ännu inga vårdfall i Norrbotten så vitt jag vet, så här kan ju sjukvården i stort rulla på som vanligt.
Stoppar dom alla operationer här uppe lär väl fler dö av det än av Corona.

[svenske kocken]

Och här slipper vi alla benbrott som kommer som ett brev på posten när alla "Stockholmare" kommer hit på sina lov.

[TS Comfort AB]

Vi skapar även lite arbete åt er med våra benbrott 

[svenske kocken]

Faktum är att varje år så kommer det toppar vid sportlov och påsk som brukar innebära att platserna tar slut och folk får ligga i korridorerna. Nu innebär väl det inte så stora antal men för vårt "lilla" sjukhus blir det i mesta laget.

[TS Comfort AB]

ja då är det ingen höjdare kan jag hålla med om.

[Ewald]

Faktum är att varje år så kommer det toppar vid sportlov och påsk som brukar innebära att platserna tar slut och folk får ligga i korridorerna. Nu innebär väl det inte så stora antal men för vårt "lilla" sjukhus blir det i mesta laget.

Helt förståeligt.

Dessutom är ju risken stor att smittan sprider sig.

Vissa problem skulle man teoretiskt kunna lösa t.ex. genom en helikopter som transporterar insjuknade till sjukhus i den region de ska.

Om det bara finns mycket folk under en viss period på året kan man ju inte satsa så mycket på specialsjukvård där.

På andra sidan skulle man just kunna implementera en klinik som vårdar folk från hela landet på sådana ställen rent generellt.

Men skidorter har tyvärr visat sig vara centrum för smittan.

[svenske kocken]

Jag hoppas att dom stänger fjällturismen i några veckor, då slipper vi smittspridning i någon större omfattning. Det sista vi vill ha är en massa "sörlänningar" som drar hit en massa virus.

[Ewald]

Tror just nu pågår en intensiv smittspårning i Åre. Ett Corona fall kopplas till en afterski evenemang.

https://www.dn.se/nyheter/varlden/det-nya-coronaviruset-folj-utvecklingen-live-/

[Ewald]

Jag hoppas att dom stänger fjällturismen i några veckor, då slipper vi smittspridning i någon större omfattning. Det sista vi vill ha är en massa "sörlänningar" som drar hit en massa virus.

Ja, det kan jag förstår.

Många skidorter runt om i Europa har ju stängt i förtid eller så har myndigheterna stängt dem.

Skidorter är ju särskilt utsatta områden.

Kanske stänger man bara ner pubarna och restaurangerna och håller vissa backar öppna. Ingen aning.

Hmm ...

Smittspårning pågår i Åre
Just nu pågår en smittspårning i skidorten Åre, där kopplingar bland annat finns till after ski-besök, enligt ett pressmeddelande  region Jämtland Härjedalen.

– Det som har framkommit är ett bekräftat fall där den enda rimliga förklaringen till smittan är att personen blivit exponerad på after ski i helgen, säger smittskyddsläkare Annika Ersson till SVT Jämtland.

[Tågråttan]

Jag hoppas att dom stänger fjällturismen i några veckor, då slipper vi smittspridning i någon större omfattning. Det sista vi vill ha är en massa "sörlänningar" som drar hit en massa virus.

Det förstår jag, men när viruset kommer och smittar ner er så kanske du också tycker att regeringen har agerat fel.

Just nu kommer det tillbaka massor med svenskar "Pensionärer" som övervintrar utomlands och regeringen tillåter det.
Jag tycker gott att dom kan fortsätta vara där dom är tills stormen har lagt sig istället för att komma hit med en massa virus.

[rocas]

Jag kom ifrån Spanien igår kväll och ska sitta i hemmakarantän i två veckor, så att jag inte smittar ned dig......

[Daikin_]

Jag kom ifrån Spanien igår kväll och ska sitta i hemmakarantän i två veckor, så att jag inte smittar ned dig......

Det är just denna typ av inställning som gör att viruset vinner på många håll.
Att ta lätt på problemet och bagatallisera alvaret.
Om inte vuxna kan visa på en mognare inställning då kan vi inte förväntas oss mer av de yngre.

[Tågråttan]

Precis, jag sa ju att regeringen skulle låta er vara där ni befann er för att inte föra smittan hit. Det hade blivit billigare att regeringen bekostar ert uppehälle istället för att låta er komma hem! Men som sagt det finns ju dom som fortfarande tycker att regeringen agerar rätt och stakars Anders Tegnell som kallas Mördar-Anders på andra forum, får skulden för regeringens agerande.

Om du nu är smittad av Corona så har du säkerligen redan smittat andra på planet som inte förstår att du har smittat viruset vidare.

 

Jag kom ifrån Spanien igår kväll och ska sitta i hemmakarantän i två veckor, så att jag inte smittar ned dig......

[rocas]

Råttan o Daikin

https://www.canarias7.es/sociedad/sanidad/despliegue-de-la-policia-nacional-en-el-aeropuerto-DE8886072

Så här ser det ut på flygplatsen som jag lämnade igår.  Det var nästan omöjligt att vara kvar.....med poliser och militärer överallt.

Den senaste veckan har påmint om Francos diktaturregim, säger flera personer, som är äldre än jag och som minns.

Skulle ni vilja leva och bo i ett sådant land?

[svenske kocken]

Vilken handlingskraft dom visar, med polis och militär på plats har viruset inte en chans att smitta någon 

[Daikin_]

Råttan o Daikin

https://www.canarias7.es/sociedad/sanidad/despliegue-de-la-policia-nacional-en-el-aeropuerto-DE8886072

Så här ser det ut på flygplatsen som jag lämnade igår.  Det var nästan omöjligt att vara kvar.....med poliser och militärer överallt.

Den senaste veckan har påmint om Francos diktaturregim, säger flera personer, som är äldre än jag och som minns.

Skulle ni vilja leva och bo i ett sådant land?

Om det skulle rädda livet på mig så absolut.
Jag flög ner tillWarszawa för att jag anser regeringen här hantera frågan bättre än den i Sverige.

Att alla får gå fria hur de vill och inga proaktiva handlingar görs gör mig orolig.
Sverige är alltid sist på bollen dessvärre.
Jag tycker det är synd att AT får skit officiellt då han får fronta i media.
Dock så anser jag att kritiken skall göras gentemot myndigheten som sådan och ATs chef.
Dem och den flata amatörregeringen kommer orsaka många människors död, och det utan att ha gjort det de kunde i början.
Pinsamt värre och dessvärre slutet för många människor som förtjänar något bättre, oavsett deras ålder.
Mvh
D

[Daniel Sjöblom]

Jösses, Sverige...

Hela den här historien har skötts otroligt dåligt från första stund. Det fanns skäl att misstänka redan från första början att smittan skulle nå Sverige. Många påpekade detta och utmålades som alarmister och domedagsprofeter, även epidemiologer och folk inom yrket. När sedan Iran och Italien blev smitthärdar var det många som talade för att iallafall testa ankommande från dessa länder vilket såklart inte gjordes. Mängden fel man har haft i allt man sagt kopplat till totala frånvaron av preventiva åtgärder är svår att ta in.

Det mest beklämmande är hur vardagligt man talar om ekonomi VS. människoliv, dessutom utan att ha några som helst belägg för att ekonomin faktiskt gynnas av obehindrad Covid-19 spridning. Mycket konstigt att en humanitär stormakt så obekymmersamt kan tänka sig offra tusentals både äldre och yngre sjuka och ett antal helt friska för den delen som kommer stryka med, för en eventuell ekonomisk vinning.

Helt sjukt att se kartan över europa där ALLA andra länder stängt den värsta smitthärden, skolan, men inte Sverige som tydligen vet bättre än hela den övriga världen som vanligt.

Allra jobbigast är att se reportrar och media som vägrar lyfta blicken och fråga varför Sverige gör tvärtom än andra länder. Inga svåra frågor ställs och man tar de som har haft fel mest av alla i försvar. Efterspelet efter detta när många har nära anhöriga som dött pga hur illa det skötts kommer förmodligen inte bli särskilt vackert.

[TS Comfort AB]

Har inte sett någon uttala sig om att ekonomin gynnas av obehindrad Corona spridning, vem säger så ?
Svårt att se att någon ”humanitär stormakt” har någon ekonomisk vinning av detta.

[Daikin_]

Har inte sett någon uttala sig om att ekonomin gynnas av obehindrad Corona spridning, vem säger så ?
Svårt att se att någon ”humanitär stormakt” har någon ekonomisk vinning av detta.

Du får väl helt enkelt läsa mellan raderna. Regeringen säger en sak men gör en annan.
När det sedan skiter sig så säger de ”det var ju det vi sade”
Fega människor som inte kan fatta riktiga beslut och säga vad de egentligen vill.

Så mycket för de gamla det pratas om varje val.

[TS Comfort AB]

Och hur ska vår regering spara alla dessa pengar ”mellan raderna” ?

Tror nog regering eller dom som har lite koll får anpassa ”taktiken” efter hand, finns väl ingen direkt handbok på hur man löser allt.

Men med så mycket experter som numera finns överallt måste den handboken finnas på biblioteket 

[rocas]

Du får väl helt enkelt läsa mellan raderna. Regeringen säger en sak men gör en annan.
När det sedan skiter sig så säger de ”det var ju det vi sade”
Fega människor som inte kan fatta riktiga beslut och säga vad de egentligen vill.

Så mycket för de gamla det pratas om varje val.

Du verkar vara emot vad som görs i Sverige. Vad tycker du ska göras?

[Daikin_]

Du verkar vara emot vad som görs i Sverige. Vad tycker du ska göras?

Vad man ska eller vad man skulle ?

1: stoppa allt inkommande flyg från Kina, inkl. Air China när det begavs.
2: samma med flyg från Iran (istället för att ge tips till Iranier hur de skall flyga över Spanien för att kringgå Iran Airs blockad)
3: stoppa allt inkommande flyg från norra Italien (hemvändande Svenskar i 2 veckors karantän)
4: stänga gränserna för utlänningar och karantän på alla Svenskar som kommer hem.
5: spåra alla som de med Corona har varit i kontakt med och 2 veckors karantän.
6: kolla alla som ringer in och uppger symptom. Om de har Corona= 2 veckors hemkarantän
7: stäng alla skolor f.o.m mellanstadiet direkt. Dessa barn klara sig själva hemma i ett par timmar. Föräldrarna jobbar 6 timmars pass alternerande.
8: se till att de som kan skall jobba hemifrån
9: stäng gallerior så folksamlingar inte uppstår
10: inför distansskolning över nätet i en månad.
11: snacka inte bort detta som att det är en influensa som dessutom inte kommer komma hit.
12: tuta inte i ungarna att det är främst gamla med sjukdommar som drabbas
13: se till att medborgarna sluter upp ich att det är en fara för liv för deras mor och farföräldrar.
14: kan fortsätta hur långt som helst men vi kan väl stanna här.

Och snälla säg inte: vi har gjort mycket av det su skriver då det har gjorts för sent.
Sist på bollen, precis som i ett 5-manna pojklag, ingen känsla för vart man skall stå för att få en bra boll utan alla springer efter sen.

Mvh
T

[TS Comfort AB]

Ja det är lätt att vara efterklok på många punkter och inte så lätt alla gånger misstänker jag att ens göra en del inom rimlig tid.

Sunt förnuft verkar dock vara den största  boven då tex ett känt ”Corona flyg” från Italien landar på Arlanda utan att varken SAS , resebyrån eller ens passagerarna verkar ha gjort något vid avstigning för att uppmärksamma ankomsten.
Passagerarna kan jag förstå att dom inte hade någon riktigt bra koll om inte flyg eller researrangören sagt något.

Nu verkar inte ens Polen som du föredrar följa det du saknar då du själv flög till Polen mitt i allt och inte verkar ha hamnat i någon karantän varken på flygplatsen eller ”hemma” då du köpt en kaffe och satt i en park kort efter du hamnade där.

[rocas]

Finns det karantänplatser för alla svenskar som ex kommer ifrån Spanien?  Blir ett rum/person i hotell eller hur gör man?

[Mike]

Ökar snabbt i Polen också.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/poland/

[TS Comfort AB]

Knepiga situationer att lösa uppstår hela tiden.

En farbror på 86 år ringer och säger att hans luftvärmepump har gått sönder, försöker på telefon lista ut om det är handhavande fel eller om den har gett upp.
Kommer fram till att det är generalknas på den och behöver bytas ut då den är monterad 2005 och av ett märke där det är svårt att få tag på eventuella reservdelar snabbt.

Den och en kamin är enda värmekällan, att låta honom gå ut och hugga mer ved och släpa in eller åka dit och byta ut den är då den stora gåtan för en själv men inte för honom som känner att den måste bytas så snabbt som möjligt.
Dessutom ville han pruta 

Så han får vara i andra änden på huset på måndag vilket jag tvivlar starkt på att han kommer vara 

Om regler/lagkrav på att bara prioriterade arbeten får undantas vid generellt karantänkrav som det även talats om från regeringen så undrar jag om kunden då själv ska lista ut vilket företag som får utföra detta eller blir man då ett ”prioriterat företag” per automatik ?

[Daikin_]

Ja det är lätt att vara efterklok på många punkter och inte så lätt alla gånger misstänker jag att ens göra en del inom rimlig tid.

Sunt förnuft verkar dock vara den största  boven då tex ett känt ”Corona flyg” från Italien landar på Arlanda utan att varken SAS , resebyrån eller ens passagerarna verkar ha gjort något vid avstigning för att uppmärksamma ankomsten.
Passagerarna kan jag förstå att dom inte hade någon riktigt bra koll om inte flyg eller researrangören sagt något.

Nu verkar inte ens Polen som du föredrar följa det du saknar då du själv flög till Polen mitt i allt och inte verkar ha hamnat i någon karantän varken på flygplatsen eller ”hemma” då du köpt en kaffe och satt i en park kort efter du hamnade där.

Efterkloka kan många vara, dock så förväntar jag mig att en myndighet som har haft mer än 2 månader på sig att vara proaktiv.
Jag har propagerat för detta beteende hela tiden men många, dig inkluderat har målat mig som en alarmist. Backa i tråden och se själv.

Polen som jag anser hanterar detta rätt har karantän för hemkommande och den sattes in mindre än 3 timmar efter min ankomst.
Att jag tar en kaffe i parken själv distanserad från folk ser jag inget fel i.
Alla här håller minst tre meter mellan varandra och många går med ansiktsmask.
Handsprit och handskar i varje öppen affär.

Visst växer även antalet här men det beror på snittans snabbhet.
Dessa siffror skall läsas i logaritmisk form om man skall se någon trend, och hitintills ser det bra ut. Skulle trenden avvika från det man vill så kommer hårdare tag att tas till.
Sista handlingen var för två dagar sedan där personer i karantän som struntar i den kommer bötfällas med 12-75.000 sek.

T

[TS Comfort AB]

Och du ser inget konstigt i att först förespråka hemkarantän i 4 veckor, sen åker du till arlanda som troligen är ett högriskställe för att flyga till Polen ?
Polen borde rimligen redan innan ha ansett att sverige var ett högriskland.

Att du tar en kaffe i parken ser jag inte som något konstigt men som förespråkare av strikt hemkarantän så känns det lite märkligare då den knappast damp ner från skyn i dina händer 
Tog själv en kaffe utomhus idag inköpt från ett kafé.

Jag var själv skeptisk till omfattningen av detta i början, är fortfarande skeptisk till en del förslag som förekommer.
Men jag går inte ut och talar om hur fel alla har eller namnger specifika personer då jag inte har full koll.

Italien verkade ha bötfällt tiotusentals människor som inte lyder karantänreglerna där så böter verkar inte bita så hårt. Siffran från kvällsblaska så ingen koll på sanningshalt!!

[Daniel Sjöblom]

Spännande fakta, runt en tredjedel av alla under intensivvård för Corona i Sverige är under 65 och har INGA riskfaktorer. Ser liknande ut i övriga världen.

Låter det fortfarande som en löjlig influensa? Börjar förstå varför bilden i Sverige inte stämmer med kolonnerna med kistor i Italien, mass gravarna i Iran eller hur kremeringsugnarna ryktesvis gick varma i Kina.

Tack folkhälsomyndigheten för Åre, starkt jobbat :p

https://www.icuregswe.org/data--resultat/covid-19-i-svensk-intensivvard/

[TS Comfort AB]

Du menar att allt är folkhälsomyndighetens fel att folk inte har sunt förnuft när dom går på tex afterski ski eller åker gondol ?

Ren fakta om anledningen till alla orsaker till att man ligger på tex intensiven är nog svårt att få.
”Ryktesvis” är inte direkt fakta men är det många döda så är det inte direkt märkligt om det är mycket kremeringar.

Att Italien är väldigt drabbat har nog även med att dom bor i många fall större familjer inkl mormor, morfar,farmor och farfar i samma lägenhet och går någon och tex handlar och träffar på någon smittad så drar man hem det till många på en gång.

Har inte direkt tänkt på det innan men har tex Italien samma omfattning av äldreboenden som vi har om dom skulle önska det ?

[Daniel Sjöblom]

Man kan ju tycka att experter ska förutspå och ge goda råd i ett sånt här läge?  Vi vet att gemene man helt saknar sunt förnuft så att förutsätta att folk tänker själva, och dessutom hamnar rätt, känns lite väl optimistiskt i en sån här krissituation. Lite tydliga råd, gärna när man står där och blir intervjuad tre ggr per timme vore kanske en bra idé.

[svenske kocken]

Men är det inte just det som man vid varje "möte" har gjort?
Men har du missat så kan jag repetera
Vid minsta tecken på "influensa" stanna hemma.
Res inte i onödan
Undvik i möjligaste mån "närkontakt" med andra.
Undvik folksamlingar.

[TS Comfort AB]

Råd och rekomendationer har väl gått ut så dom flesta borde ha sett det och kan tänka själva kan man tycka.
Förutspå kan man naturligtvis göra men det är som vädret, det kan skifta snabbt.

Böter eller lagar tror jag inte biter så mycket, man får inte köra för fort men det är nog inte så många som till 100% följer detta heller.

Nu hann kocken in emellan med nästa samma svar 

[svenske kocken]

Det gäller att hänga på låset 

[TS Comfort AB]

Angående din fråga från första början i tråden angående konsekvenser så hör man från många mindre enmansföretag eller lite större att det är/blir problem.

Kunder/arbeten uteblir och anställda är hemma och sjukskrivna då dom följer rekommendationer fast dom kanske ”bara” är lite snuviga och inte värre än att dom normalt skulle ha jobbat.

Nu betalar förhoppningsvis staten sjuklönen direkt men utgifter som lokaler, bilar, försäkringar mm mm som ändå trillar in varje månad lär knäcka många företag.

En bekant gick till banken för att för säkerhets skull låna 100000:- att ha som buffert då det varit lite jobb och inga direkt kommande jobb då ingen vill ha in hantverkare i huset.
Banken bad om papper hur det sett ut ett par månader innan och hur det såg ut med jobb framöver.
Då det varit dåliga siffror ett par månader och dåliga utsikter så fick han inte låna.
Är dom här stödlånen det pratas om bara till för dom stora drakarna som förmodligen har huvudägare eller en nyemission till hjälp att få in cash på och inte för småskuttarna?

Med högre arbetslöshet så lär nog depressioner , kanske mer supande och annat förstöra flera förhållande så det blir en ond spiral och medföra grymma kostnader för samhället och ännu mera ”sjukvård” och i värsta fall självmord och det är dom yngre om man ska kalla dom det som tar den smällen.

Blir nästan lite av en vågskål om man ska köra på som vanligt och försöka isolera dom i riskgrupperna tills detta är över eller om man ska stänga ner ”allt” och riskera massarbetslöshet och alla dessa problem som det då medför.

Dom flesta så kallade experter här på forumet och andra forum verkar vilja stänga ner allt som går och använda hemkarantän i veckor eller månader,  känns då lite som att dom flesta är anställda utan risk för uppsägning och inte riskerar att hamna i skiten om man säger så.

Själv hoppas jag på en varm fuktig väderlek snabbt så baskiluskerna snabbt hamnar på backen och inte flyger runt lika mycket och att någon kan hitta ett vaccin snabbt som tusan som kan komma ut på marknaden.
Kanske redan finns ett vaccin som är till för något annat som då redan är testat som någon missat att det funkar även på detta 

[Daikin_]

Och du ser inget konstigt i att först förespråka hemkarantän i 4 veckor, sen åker du till arlanda som troligen är ett högriskställe för att flyga till Polen ?
Polen borde rimligen redan innan ha ansett att sverige var ett högriskland.

Att du tar en kaffe i parken ser jag inte som något konstigt men som förespråkare av strikt hemkarantän så känns det lite märkligare då den knappast damp ner från skyn i dina händer 
Tog själv en kaffe utomhus idag inköpt från ett kafé.

Jag var själv skeptisk till omfattningen av detta i början, är fortfarande skeptisk till en del förslag som förekommer.
Men jag går inte ut och talar om hur fel alla har eller namnger specifika personer då jag inte har full koll.

Italien verkade ha bötfällt tiotusentals människor som inte lyder karantänreglerna där så böter verkar inte bita så hårt. Siffran från kvällsblaska så ingen koll på sanningshalt!!

Jag vet inte Thomas om du inte vill förstå eller om du gillar att prata emot.
Jag anser fortfarande att en karantän är det rätta som regeringen skulle ha infort.
Om de inte gör det och jag sätter mig själv i karantän så kan ja inte gå ut om 4 veckor då hela samhället är fullt med smittade.

Precis som jag inte anser att man skall skjuta mot folk, men skjuter någon på mig så flyr jag eller skjuter tillbaks.

Vad gäller Arlanda så var vår familj och typ 80 st. på planet och resten var i det närmaste utrymt, knappt en käft så långt man tittade.

Satt med vår PPE3 masker hela vägen och har hållit oss borta från folk i 8 dagar nu. Anser jag har skött det bra.
Efter landning temperaturkollade de alla innan vi fick gå av planet och alla fick fylla i ett dokument med våra uppgifter så de kunde kontakta oss utifall någon på flighten var sjuk (kom in till sjukhus/ringde ambulans)

Alla länder inför en karantän om de vill och de gäller f.o.m. den stunden. Nu kom vi iväg innan och det är inget konstigt med det, inte konstigare än att jag flög till Stockholm från Warsawa den 2/3.

Sitter hellre här där jag anser att regeringen har bättre koll på läget.

Däremot skulle jag aldrig sätta mig på ett flyg om jag vore sjuk.

Mvh
T

[Tågråttan]

Statsministern kommer hålla ett tal till nationen kl 21.15 på TV 2.
Jag tror faktiskt att det inte kommer innehålla rappakalja som det brukar göra då han pratar.

Eftersom dom inte stängde Sveriges gränserna för in och utresande redan innan vecka 9 var slut, kommer det bli riktigt dyrt ekonomiskt för landet och att en massa människor förmodligen kommer mista livet. Det här kom inte som en plötslig händelse då kina var först ut så hade alla andra länder ett försprång.

Vår regering satt nog och höll tummarna på att viruset inte skulle komma hit, vår kändaste pandemiexpert sa ju att viruset inte ens skulle sprida sig ifrån Kina. Jag trodde vi avlönade pandemiexperter för att dom skulle skydda oss ifall helvetet bröt ut, inte att dom skulle agerar i efterhand.

Nu har ju Sverige valt vägen att sabba ekonomin, jag hoppas att det blir 14 dagars karantän för alla utom för dom som har samhällsviktiga funktioner.

[TS Comfort AB]

Jag vet inte Thomas om du inte vill förstå eller om du gillar att prata emot.
Jag anser fortfarande att en karantän är det rätta som regeringen skulle ha infort.
Om de inte gör det och jag sätter mig själv i karantän så kan ja inte gå ut om 4 veckor då hela samhället är fullt med smittade.

Precis som jag inte anser att man skall skjuta mot folk, men skjuter någon på mig så flyr jag eller skjuter tillbaks.

Vad gäller Arlanda så var vår familj och typ 80 st. på planet och resten var i det närmaste utrymt, knappt en käft så långt man tittade.

Satt med vår PPE3 masker hela vägen och har hållit oss borta från folk i 8 dagar nu. Anser jag har skött det bra.
Efter landning temperaturkollade de alla innan vi fick gå av planet och alla fick fylla i ett dokument med våra uppgifter så de kunde kontakta oss utifall någon på flighten var sjuk (kom in till sjukhus/ringde ambulans)

Alla länder inför en karantän om de vill och de gäller f.o.m. den stunden. Nu kom vi iväg innan och det är inget konstigt med det, inte konstigare än att jag flög till Stockholm från Warsawa den 2/3.

Sitter hellre här där jag anser att regeringen har bättre koll på läget.

Däremot skulle jag aldrig sätta mig på ett flyg om jag vore sjuk.

Mvh
T

Vill förstå allt om möjligt och säger normalt bara mina egna tankar när jag tycker något är lite tokigt.

I ditt fall så ifrågasatte jag att du förespråkar 4 veckors hemkarantän för alla och det väldigt tydligt.
Sen åker du själv till Arlanda med eventuellt familjen och det är väl bland dom sista ställena man bör besöka om man kan.
Vore nog smartare för er skull och kanske för andra om någon i familjen bär på smittan om ni tog bilen istället då du inte säkert vet om du bär på smittan.
Väl på plats i polen så verkar du inte där heller sätta dig i hemkarantän, hemkarantän kanske inte i dina ögon är just att man ska vara i hemmet.

Har man så tydliga inlägg om karantän så borde man först och främst följa dom själv på en gång och inte flaxa iväg och sätta sig i eventuell karantän när det passar dig.
Att du och andra lägger ut kritik mot specifika personer tycker jag är fel.

Men det är mina åsikter och du har andra åsikter och inte mycket att göra åt.
Så jäkla lång tråd så kommer knappt ihåg vad som sades i början.

[bclcarlsson]

Jag är så pass gammal att jag minns asiaten -57-58 å Hongkong, ja det har varit nån mer, men allt flöt som vanligt, visst det var en hel del som fick lämna in, mest äldre personer, framförallt i asiaten. Men då var det inte ett knäpp om att stänga ner å isolera sig, vanligt bondförnuft var det som gällde. Kan hålla med om att stänga gränserna skulle dom gjort tidigare, men inte stänga ner allt, det tycker jag kommer att bli en stor katastrof. Hur fan ska man få igång allt igen, hela världen står ju å skakar, som om det vore världens undergång. Och att åka till Polen gör väl inte saken bättre,  du skulle satt dig i en ruffad båt full med konserver, vatten å ett metspö å kanske nån kaffekask för att liva upp stämningen, då kanske du hade haft ännu bättre odds. Folk kan ju inte tänka själva, när man hör på radio å tv, vilka idiotiska frågor dom ställer. Enl. mig kommer det att bli besvärligt som det är en tid framöver p.g.a. det dom redan stängt ner. Dom sociala medierna ställer oxå till mycket skit vid sådana här tillfälle. Sådana här epidemier kommer å går, det kommer mer i framtiden, var så säker. Jag tycker för en gångs skull att politikerna har skött det bra, alltså här i Sverige, å lyssnat på dom som lite mer kött på benen , än vi vanliga Svennar.
 Det var mina ståndpunkter, klart slut

[Daniel Sjöblom]

Skillnaden idag är framförallt mängden människor som färdas mellan länder. En spridning idag går fantastiskt mycket fortare än den gjorde på 60 talet. Personligen hade jag hellre haft liknande flöden av människor och varor som på den tiden, och låtit det haft sin gång som då. Tyvärr har globalismen och vidöppna gränser utan några som helst kontroller vissa nackdelar i bagaget som nu sätter käppar i hjulen.

Istället för en våg som sakta sköljer över världen får vi idag en gigantisk tsunami.

[TS Comfort AB]

Man blir lite förbluffad över hur pass många det är som minns ”asiaten o Hongkong” , man känner sig som en ungdom plötsligt på forumet 

Kul att det är sådan spridning på ålder på många forum så man får höra åsikter från dom som upplevt både det ena och det andra .

[leifa.k]

Däremot skulle jag aldrig sätta mig på ett flyg om jag vore sjuk.

Mvh
T

Kan du inte vara smittbärare även om du inte känner dig sjuk? Bara en undran.
[/quote]

[Tågråttan]

Eftersom vissa är mer intresserade av pengar än livet, man beräknar varje levnadsår till 1 miljon "skattefritt ".
Man måste ha ett fruktansvärt bra företag som slår dom siffrorna per anställd och år, dessutom så har dom företagarna det redan så gott ställt att dom knappast kommer gå under.

Så att rädda så många som möjligt måste vara prio 1, vissa andra kanske kommer få mindre i aktieutdelning. 

[TS Comfort AB]

Samhällsekonomiskt var det ca 1 miljon per år man hade kvar att leva enligt snubben som var gäst på TV4.
Hur dom fått fram det snittet har jag inte en susning om

Om staten räknar det som skattefritt får du fråga dom 

Vore jag inte så kass på att länka till TV4 morgon-tv och ett specifik intervju skulle jag gjort det..

Sen är det väl så att i det vanliga livet så behöver man även lite pengar så att många är intresserade av pengar är nog inte så märkligt.

[Daikin_]

Däremot skulle jag aldrig sätta mig på ett flyg om jag vore sjuk.

Mvh
T

Kan du inte vara smittbärare även om du inte känner dig sjuk? Bara en undran.

Rätt fråga.
Jag jobbade hemifrån 3 veckor innan avresa och höll avstånd till folk om jag mot formodan gick ut.
Handlade sent på kvällen samt hade ansiktsmask.
Använde handskar och spritade mig regelbundet.
Vidtog så mycket åtgärder som jag bara kunde.

Om jag mot förmodan skulle vara sjuk och smitta då hade jag smittat lika många vid mina dagliga kontakter (om jag nu hade gått och jobbat som vanligt) som om jag satt på planet. Om inte mer egentligen då planen har en avancerad luftrening.
Oavsett, nu har det gått 3 veckor och en dag sedan vi landade och ingen av oss har utvecklat några symptom, inte heller någon av passagerarna på planet.

Mvh
D

[BigGitt]

Jag varken bryr mig eller oroar mig överhuvudtaget, tror det är rätt överdrivet, för friska personer i alla fall.

Det tycker du? Det tycker inte min plastdotter som arbetar som narkosläkare med respiratorer...

För övrigt.

Tycker du verkligen att dessa ungar är sjuka?

Visst är dom det. Dom lider av sjukdomen.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2924535290959355&id=100002087390926