Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: När är det värt att byta bergvärmepump  (läst 3321 gånger)

0 medlemmar och 2 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad jhallz

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: När är det värt att byta bergvärmepump
« Svar #15 skrivet: 25 december 2024, 21:28:47 »
Jo, angående smutsfiltret. Det sitter ett Dirtmag Caleffi på pumpen, rengjort i september enligt tidgare ägarna. Rensade det enligt anvisning nu och vattnet som kommer ur är så gott som rent.

Kollade på sprängskisser och det verkar inte vara så att man ska ta isär filtret, bara tömma det i botten när man monterat bort magneten.

Hittar inget annat, förutom flexslangarna och de gamla rören som skulle kunna hindra flödet så det lutar åt pumpen ändå.

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1429
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: När är det värt att byta bergvärmepump
« Svar #16 skrivet: 26 december 2024, 02:47:18 »
Ja cirkulationspumpen.

Det brukar sitta ett smutsfilter inuti eller utanpå pumpen ihop med en Kul ventil,  se bilden jag har ringat in, med rött hantagsvred.  Man får lossa ett lock och en fjäder ring, sedan ta ur ett litet nätfilter.
På samma inringning finns en flexslang, de brukar sitta nederst i botten inuti på pumpen till och från en plattvärmeväxlare isåfall de finns. Både plattvärmeväxlaren och flexslangarna kan spolas och rengöras med oxalsyra.

Kollar du alla dessa saker, så sover du bättre sedan ☺️
« Senast ändrad: 26 december 2024, 03:53:02 av Börje__ »
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn kan sänkas 1-2°C beroende på spotpris och effekt. Har HA med ett par enkla automatiseringar, men är lite för gammal och senil för att göra det riktigt smarta.
Solpaneler 10kW, från aug-23
Elbil, kör inte så mycket, cyklar mer.

Förbrukning
2024-12-31:  12 månader 6834 KWh, varav luftvärmepump i garage 801 kWh.
Så 6034 kWh för huset!!👌👍
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel.
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2777
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: När är det värt att byta bergvärmepump
« Svar #17 skrivet: 26 december 2024, 06:22:37 »
Kollat så expansionskärlet har luft i sig, och inte är fylld med vattten?
Jobbar på Francks kylindustri i Norrbotten AB

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9855
  • Karma +19/-4
SV: När är det värt att byta bergvärmepump
« Svar #18 skrivet: 26 december 2024, 09:30:25 »
Diagnosen är redan rätt ställd men jag lägger mig ändå i tråden. 0,2m3/h är som tidigare sagts alldeles för lågt flöde.   Ger pumpen 9 kW värme skull det betyda en temperaturdifferens över pumpen på ca 40 grader. Det verkar vara en differens runt 30 grader så pumpen ger inte så hög effekt vilket är rimligt med tanke på framledningstemperaturen.

Någon var inne på att magnetfiltret hade installerats på grund av tidigare problem. Det verkar sannolikt, normalt sätter man inte in magnetfilter. Jag skulle vilja hävda att behöver man ett magnetfilter är det problem någonstans där magnetfiltret endast hjälper mot symptomen, det botar inte orsaken som är att det kommer in luft i radiatorvattenkretsen. Testa med en magnet om de trådomspunna slangarna (det kan  finnas några inne i pumpen också) är magnetiska. Är de det är problemet förmodligen igensatta slangar. Har magnetfiltret installerats i efterhand kommer filtret inte att hjälpa mot redan igentäppta slangar. Den magnetiska järnoxiden sitter ordentligt fast.

Om problemet med lågt värmebärarflöde beror på igensatta slangar finns det ett annat problem. Det har kommit in mycket syre i radiatorvattensystemet som har orsakat korrosion och bildat den järnoxid som har satt igen slangarna.  Frågan är om det är ett historiskt problem beroende på tidigare ombyggnad eller om det är ett kontinuerligt inläckage av luft. Har det varit nödvändigt att fylla på vatten ofta för att hålla rätt tryck i expansionskärlet? Säkerhetsventilen på expansionskärlet kan till exempel börja läcka på grund av avlagringar på ventilsätet.

5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad jhallz

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: När är det värt att byta bergvärmepump
« Svar #19 skrivet: 26 december 2024, 13:46:33 »
Ja cirkulationspumpen.

Det brukar sitta ett smutsfilter inuti eller utanpå pumpen ihop med en Kul ventil,  se bilden jag har ringat in, med rött hantagsvred.  Man får lossa ett lock och en fjäder ring, sedan ta ur ett litet nätfilter.
På samma inringning finns en flexslang, de brukar sitta nederst i botten inuti på pumpen till och från en plattvärmeväxlare isåfall de finns. Både plattvärmeväxlaren och flexslangarna kan spolas och rengöras med oxalsyra.

Kollar du alla dessa saker, så sover du bättre sedan ☺️

Jag letade efter ett smutsfilter men hittade inte, men nu när du säger det så är det ju precis en sådan kulventil som sitter där. Så här ser den ut från andra sidan. Kan man stänga av ventilen och ta ut filtret? Ser inte att det finns någon annan avstängning och jag vill inte råka tömma hela husets värmesystem ner i pannan.

Utloggad jhallz

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: När är det värt att byta bergvärmepump
« Svar #20 skrivet: 26 december 2024, 13:46:59 »
Kollat så expansionskärlet har luft i sig, och inte är fylld med vattten?

Det klingar ihåligt på ovansidan så det känns som om det är ok.

Utloggad jhallz

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: När är det värt att byta bergvärmepump
« Svar #21 skrivet: 26 december 2024, 13:58:40 »
Diagnosen är redan rätt ställd men jag lägger mig ändå i tråden. 0,2m3/h är som tidigare sagts alldeles för lågt flöde.   Ger pumpen 9 kW värme skull det betyda en temperaturdifferens över pumpen på ca 40 grader. Det verkar vara en differens runt 30 grader så pumpen ger inte så hög effekt vilket är rimligt med tanke på framledningstemperaturen.

Någon var inne på att magnetfiltret hade installerats på grund av tidigare problem. Det verkar sannolikt, normalt sätter man inte in magnetfilter. Jag skulle vilja hävda att behöver man ett magnetfilter är det problem någonstans där magnetfiltret endast hjälper mot symptomen, det botar inte orsaken som är att det kommer in luft i radiatorvattenkretsen. Testa med en magnet om de trådomspunna slangarna (det kan  finnas några inne i pumpen också) är magnetiska. Är de det är problemet förmodligen igensatta slangar. Har magnetfiltret installerats i efterhand kommer filtret inte att hjälpa mot redan igentäppta slangar. Den magnetiska järnoxiden sitter ordentligt fast.

Om problemet med lågt värmebärarflöde beror på igensatta slangar finns det ett annat problem. Det har kommit in mycket syre i radiatorvattensystemet som har orsakat korrosion och bildat den järnoxid som har satt igen slangarna.  Frågan är om det är ett historiskt problem beroende på tidigare ombyggnad eller om det är ett kontinuerligt inläckage av luft. Har det varit nödvändigt att fylla på vatten ofta för att hålla rätt tryck i expansionskärlet? Säkerhetsventilen på expansionskärlet kan till exempel börja läcka på grund av avlagringar på ventilsätet.

Tack för tipsen.

En magnet suger sig fast på klämkopplingarna till flexslangarna (samma på alla) men inte på själva slangen.

Huset är nästan 100 år gammalt och tillbyggt i omgångar. Jag tycker att jag behöver fylla på lite nu och då för att hålla trycket, men det varierar väldigt med hur mycket pumpen jobbar och vad det är för temperatur ute. När vi flyttade in låg det stadigt på 0.6bar, fyllde jag på så kröp det sakta ner dit igen över en vecka eller så. Nu när det är lite svalare i luften pendlar det mellan 0.6 och 1.4 typ.

Jag har kollat alla element och inget har luft i sig och inget av dem läcker. Rören som går i taket i källaren visar inga tecken på läckor heller.

Edit: De stålomspunna slangarna inne i pumpen suger fast magneten rätt ordentligt, men kraften är densamma över hela slangens längd så jag undrar om de inte är gjorda av magnetiskt material. De ser inte likadana ut som de som är monterade ovanför pumpen.
« Senast ändrad: 26 december 2024, 14:12:32 av jhallz »

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5174
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: När är det värt att byta bergvärmepump
« Svar #22 skrivet: 26 december 2024, 14:19:50 »
Jag letade efter ett smutsfilter men hittade inte, men nu när du säger det så är det ju precis en sådan kulventil som sitter där. Så här ser den ut från andra sidan. Kan man stänga av ventilen och ta ut filtret? Ser inte att det finns någon annan avstängning och jag vill inte råka tömma hela husets värmesystem ner i pannan.
Den du visar är en filterboll, stängs med hantaget och pluggen tas bort, kommer några centiliter vatten. men för att få ut filtret så måsta du ha en låsringstång, finns på Biltema en sats för alla varianter.

Utloggad jhallz

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: När är det värt att byta bergvärmepump
« Svar #23 skrivet: 26 december 2024, 14:29:03 »
Den du visar är en filterboll, stängs med hantaget och pluggen tas bort, kommer några centiliter vatten. men för att få ut filtret så måsta du ha en låsringstång, finns på Biltema en sats för alla varianter.
Tack, blir intressant att se vad som finns där i. Jag tänker att det kanske är en annan röris som vart här och tömt magnetfiltret och missat det andra smutsfiltret.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 4099
  • Karma +3/-1
SV: När är det värt att byta bergvärmepump
« Svar #24 skrivet: 26 december 2024, 15:09:06 »
Nu när det är lite svalare i luften pendlar det mellan 0.6 och 1.4 typ.
Expansionskärlet behöver "laddas om" med ny luft. Pumpa i 0,5 bar i det när säkerhetsventilen är öppen, eller om du vågar dig på kolla i slangarna så kan du göra det samtidigt, för då finns inget vatten i vägen. Jag kan inte höra skillnad på fullt och tomt expansionskärl. Alla låter tomma. Möjligen att totalt lufttomma kan låta annorlunda, men om det slutar låta så när det är 5% luft kvar så är inte ljudtestet någon bra indikator.

Om du vill och vågar kan du demontera alla slangar med klämringskopplingar, det står Vatette på en sån mutter. De är återanvändningsbara. Köp ett par skiftnycklar på Biltema 10-12" om du inte har något som passar.

Du kan rensa insidan av slangen med avloppsrensartråd utan verktyg i änden.
Lufta elementen några gånger efter sånt ingrepp.

Går pumpen gött sen, spola växlaren och montera syrediffusionstäta slangar.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9855
  • Karma +19/-4
SV: När är det värt att byta bergvärmepump
« Svar #25 skrivet: 26 december 2024, 15:18:25 »

Edit: De stålomspunna slangarna inne i pumpen suger fast magneten rätt ordentligt, men kraften är densamma över hela slangens längd så jag undrar om de inte är gjorda av magnetiskt material. De ser inte likadana ut som de som är monterade ovanför pumpen.


Då är slangarna i pumpen starkt misstänka. Den typ av flexslangar som är omspunna av magnetisk ståltråd har den egenheten att de kan sättas igen av den typ av järnoxid som kan bildas i radiatorsystem (magnetit) när det läcker in syre. Ståltrådarna blir av någon anledning magnetiska vid tillverkningen vilket gör att slangen fungerar som ett magnetfilter.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad jhallz

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: När är det värt att byta bergvärmepump
« Svar #26 skrivet: 26 december 2024, 19:52:22 »
Tack, blir intressant att se vad som finns där i. Jag tänker att det kanske är en annan röris som vart här och tömt magnetfiltret och missat det andra smutsfiltret.
Smutsfiltret rensat, fanns "tyvärr" inte så mycket där och ingen påverkan på flödet efteråt.
Rostfärgat vatten men ingen sörja eller bitar som stoppat upp.

Kollade på expansionskärlet men kan inte se någon ventil för att fylla på luft. Sitter en luftningsventil på baksidan men den ser inte ut att kunna ta emot luft, bara släppa ut.

Utloggad jhallz

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: När är det värt att byta bergvärmepump
« Svar #27 skrivet: 26 december 2024, 19:53:51 »
Då är slangarna i pumpen starkt misstänka. Den typ av flexslangar som är omspunna av magnetisk ståltråd har den egenheten att de kan sättas igen av den typ av järnoxid som kan bildas i radiatorsystem (magnetit) när det läcker in syre. Ståltrådarna blir av någon anledning magnetiska vid tillverkningen vilket gör att slangen fungerar som ett magnetfilter.

Om jag väljer att plocka loss slangarna inne i pumpen, hur luftar jag smidigast systemet då när jag är klar? Räcker det med att fylla på vatten och tömma ut luften vid högsta punkten (element på övervåningen)?

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5174
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: När är det värt att byta bergvärmepump
« Svar #28 skrivet: 26 december 2024, 21:21:05 »
Blir då att försöka hitta allt vad kranar/ventiler heter på rören som går in i VP. kan sitta någta före och efter pumpen i VP och stänga dom, även filterbollen. Annars kommer allt vatten i hela huset att åka ut. Det är mest dom slangar som kommer från/till  elementen och är troligtvis i nedre delen på VP, som dom sätts igen. När du fyller på igen så ha kranar/ventiler stängda, sen kan du lossa några klämringskopplingar lite lätt, då åker luft ut där.

Utloggad jhallz

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: När är det värt att byta bergvärmepump
« Svar #29 skrivet: 26 december 2024, 22:51:21 »
En till upptäckt, ingen skillnad alls på flödet (enligt pumpen) när den producerar endast varmvatten mot när den endast värmer mot radiatorerna.

Tror jag lämnar det där och tar in hjälp för nästa steg, åtminstone den här gången. Stort tack för alla tips och förklaringar, har lärt mig en massa redan.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!