Ämne: När är det värt att byta bergvärmepump

[jhallz]

Har flyttat in i ett gammalt hus med en Danfoss DHP-10L bergvärmepump som har funkat ok fram till nu när den börjar trilskas. En rörmokare kommer förbi efter nyårshelgen så vi får hanka oss fram mellan felkoder till dess.

Tankarna började snurra, när är det värt att byta ut den mot en nyare istället för att lappa och fixa? Jag tror pumpen som sitter här är 14-15 år nu och den har vad jag förstår inte behövt någon större åtgärd tidigare. Den känns lite för liten för vårt hushåll och vi skulle behöva komplettera med mer varmvatten ändå.

Är nyare pumpar mer effektiva och på ett ungefär vad får man ge för en 10+kW om man redan har ett hål färdigt?

[Rdx]

Beskriv hur felet yttrar sig så man kan försöka förstå vad det är för fel. Ett enkelt fel som att rensa ett filter eller byta insatsen i en växelventil kastar man ju inte ut en vp som fungerar för. Är det kompressorn som skurit/brännt så finns det ju större anledning att fundera på reparation eller byte.

[DonPablo]

en 15 år gammal värmepump är ingenting egentligen. Även om du måste byta kompressor, säg att det går på 30k, en ny pump kostar 100k

[jhallz]

Beskriv hur felet yttrar sig så man kan försöka förstå vad det är för fel. Ett enkelt fel som att rensa ett filter eller byta insatsen i en växelventil kastar man ju inte ut en vp som fungerar för. Är det kompressorn som skurit/brännt så finns det ju större anledning att fundera på reparation eller byte.

Tack för engagemanget, jag kommer från fjärrvärme så jag har ingen aning om vad som är normalt med sådana här pumpar. Felet som visade sig var att den larmade för högtryck och slog av. Fick tips av vår röris att slå av och på pumpen med brytaren och fylla på vatten i systemet (låg lite under 1bar arbetstryck), samt tog mig själv friheten att sänka rumstemperaturen till 20 från tidigare 22. Sedan dess har den jobbat på utan problem, pumpen startar typ var 20:e minut och bygger upp värme men med en inställning på 20 så har vi typ 18 grader i huset och det är inte helt populärt.

Det började häromdagen när jag märkte ett konstigt skramlande ljud som efter lite undersökning verkade komma från värmerören. Kollade pannan och såg att den gick på enbart tillsats steg 3 och att det lät som om vattnet kokade i rören. Den la av efter en stund och när den drog igång igen så gick den enbart på tillsatsen igen. Brine ut var varmare än brine in, typ 10 mot 8 grader och pumpen visade inga tecken på att vilja gå igång. Jag valde driftläge värmepump istället för auto och då kickade den igång, men efter en stund kastade den felkoden för högtryck och lade av.

Jag kollar framledningstemperatur och blir inte helt klok på det, ska det se ut som det gör?
Lade med 3 bilder:

• en på hur temperaturen ser ut när man har rumstemp ställd på 20 grader, jämn rytm men skarpa toppar.
• en på hur temperaturen ser ut när man har rumstemp ställd på 22 grader, helt kalabalik i kurvan
• en på hur temperaturen såg ut när felet visade sig, hoppade och studsade som bara den och låg rätt högt

Pumpen har loggad arbetstid på 34 000 timmar och ska enligt papprena installerats 2014 så den är yngre än jag först trodde.

Rumstempen är nu satt på 22 grader igen och även om det är 5 grader ute och 5 grader på brine in så vill den köra med tillsats när kompressorn går.

[HBerggren]

Verkar som det behövs en ny cirkulationspump. Universalprylar.

[Börje__]

Har ingen Danfoss pump men i mina ögon ser det ut som du har dålig cirkulation av vattnet, värmepumpen bör inte starta så ofta.
Är alla dina element varma?
Du bör på något sätt mäta radiator temperaturen ut och in till värmepumpen, skillnaden skall vara 7-10° när den gått några minuter, jag gissar den är mycket större...
Det första man kontrollerar är även smutsfiltret så det inte är igensatt.
Edit, och sedan Cirkulationspumpen ☺️

[jhallz]

Har ingen Danfoss pump men i mina ögon ser det ut som du har dålig cirkulation av vattnet, värmepumpen bör inte starta så ofta.
Är alla dina element varma?
Du bör på något sätt mäta radiator temperaturen ut och in till värmepumpen, skillnaden skall vara 7-10° när den gått några minuter, jag gissar den är mycket större...
Det första man kontrollerar är även smutsfiltret så det inte är igensatt.
Edit, och sedan Cirkulationspumpen ☺️

Det sitter ett magnetfilter monterat, kan det vara ett tecken på att de haft störningar i cirkulationen tidigare kanske? Elementen blir varma men de reagerar väldigt långsamt och när det lät sådär i rören var min första tanke att det antingen var en luftbubbla som låst sig eller att cirkulationspumpen stannat. Hur ska en normal temperaturkurva se ut på framledningstemp? Här går pumpen typ 5 min åt gången förutom när den gör varmvatten.

Kurvan för returtemperaturen vid pumpen följer inte alls kurvan för framledningstemperaturen, något som jag tänkt på tidigare men skillnaden är rätt stor. Retur ligger runt 30-35 nu när framledningen är uppe i 60-65.

Ska man öppna skåpet och kolla vad det sitter för pump? Bytte den vi hade på fjärrvärmeanläggningen själv och det var inget större ingrepp men jag har ingen lust att tömma hela värmesystemet här då vissa element är rätt gamla och kanske inte går att lufta ordentligt.

[Börje__]

Bra att du hittat felet
Nu är det att logiskt söka exakt orsak. 

En vp bör gå åtminstone 20 min, 5 min är helt fel

Om den gör varmvatten bra så fungerar nog cirkulationspumpen

Är ingen vvs are, finns massa här som kan peka rätt, men börja med att kontrollera
 att växelventilen öppnar helt åt radiatorsidan
 att filter inte är igensatta

Fråga gärna mer om detaljer, ta foton☺️


Bifogar min kurva för värmebärare ut och in, GT8, 9, tror den är ganska normal

[jhallz]

Vart på upptäktsfärd bakom skåpsdörren.

Sitter en Wilo cirkulationspump som ser helt ny ut, indikerar flöde på 0.1m3/h 16W. Går att ställa om, ska se om jag kan hitta en manual.
Pumpen till spriten är också en Wilo men den är rostig som fasen.

Nu går den på endast tillsats igen, med 4 grader in och ut på brine.

Edit: Provade att ställa om cirkulationspumpen på konstant varvtal och då går den upp i 31W förbrukning men 0.2m3/h cirkulation.

[HBerggren]

Den rostiga är köldbärarpumpen, det ska se risigt ut så som det gör.

Jag tycker 5 minuter är för kort även på varmvattnet.

Wilon är cirkulationspumpen. 0,2 är väldigt lågt flöde. 1,0 m3 borde du komma upp i när allt är ok. Titta på vad pumpen säger att du har för flöde och manövrera växelventilen manuellt och se om det är lika lika mot beredare och värmesystem.

Du borde ha en Honeywell växelventil, grå fyrkantig knapp under en ljus plastarm på ena sidan. Tryck på grå knappen och vrid loss ställdonet.
Sen kan du trycka in insatsen rakt på den spetsiga ligga axeln och släppa, se om den rör sig obehindrat och om flödet ändrar sig.

Är det alltid lågt så får du klura på om det kan vara luftficka eller igentäppta slangar eller kass pump eller liknande. Pumpen går dela om du vill se om något sitter fast i den.

[jhallz]

Den rostiga är köldbärarpumpen, det ska se risigt ut så som det gör.

Jag tycker 5 minuter är för kort även på varmvattnet.

Wilon är cirkulationspumpen. 0,2 är väldigt lågt flöde. 1,0 m3 borde du komma upp i när allt är ok. Titta på vad pumpen säger att du har för flöde och manövrera växelventilen manuellt och se om det är lika lika mot beredare och värmesystem.

Du borde ha en Honeywell växelventil, grå fyrkantig knapp under en ljus plastarm på ena sidan. Tryck på grå knappen och vrid loss ställdonet.
Sen kan du trycka in insatsen rakt på den spetsiga ligga axeln och släppa, se om den rör sig obehindrat och om flödet ändrar sig.

Är det alltid lågt så får du klura på om det kan vara luftficka eller igentäppta slangar eller kass pump eller liknande. Pumpen går dela om du vill se om något sitter fast i den.

Ska leta efter växelventilen men efter att ha ställt upp cirkulationspumpen så har kompressorn jobbat i 20min i sträck nu så man verkar vara något på spåren. Går just nu runt och luftar elementen för att se om något kommer ut men än så länge är det bara vatten där.

Edit: 30 min gick den till slut mycket jämnare uppgång på framledningstemp. Cirkulationspumpen fortfarande på 0.2m3/h och 31W, låter inte konstigt från den men man hör att den går.
Växelventilen (eller motorn till den) verkar vara en LK EMV110-M. Sitter ingen knapp som kopplar loss motorn från ventilen så jag ska läsa på lite hur man gör för att manövrera den manuellt.

[jhallz]

Efter en paus på 5 minuter gick kompressorn igång igen och fortsätter pumpa på en jämn kurva. Fortfarande bara 0.2m3/h flöde på cirkulationspumpen.

Kan det vara själva pumpen, eller ska man leta efter ett stopp någonstans? Elementen är rejält varma nu, de mer fisvarma förut.
Det är ju ett spagettinäste ovanför pumpen och jag tycker det är rejält svårt att se vart sakerna tar vägen.

[Börje__]

0,2m3/timma låter orimligt lite.
Kanske Cirkulationspumpen är knäpp☺️

Har du ställt den på max hastighet III.?

Växel ventilen är en LK, säjs vara bra kvalisort, kommer inte ihåg men man lossnar kanske en fjäder och vrider den manuellt, osäker. Men den kanske då är riktig iallafall ☺️

Kul att vpn går 30min nu☺️🎉

Har lite svårt att sortera vad du bör göra härnäst, HBerggren vet nog

[HBerggren]

Med LK växelventil så drar du ut "stämgaffeln" så går det sen att ta bort ställdonet och se om en roterande axeln känns frisk.

Men tror inte det är nödvändigt. Flödet behöver upp! Kolla lite smutsfilter först. Sen kanske flexslangar kan vara värda att syna. Andra fabrikat har problem med att det gäggar igen just där. Cirkulationspumpen kanske du kan tänka dig att testa löst utanför pumpen i vattenbalja.

[jhallz]

Stort tack för alla svar och tips.

Jag ska se vad som går att göra själv, hittar inte de avstängningsventiler jag skulle vilja se för att börja mecka isär sakerna själv just nu men ska försöka reda ut vad som är vad.