Ämne: Inverter eller on/off

[Tegheim]

Trådlyft deluxe.

Det pratas om att en inverter-pump är väldigt mycket mer effektiv än en on/off-pump trots samma COP.
Men det är inget ni pratar om här?
Är det försumbart, eller existerar det inte?

Alla andra fördelar/nackdelar mellan inverter och on/off är jag med på.
Men energiåtgång i kWh mätt över tid om vi leker med tanken att det finns två COP 5.0-pumpar med olika teknik.

[Carl N]

Det har nog pratats om i nån tråd har jag för mig.
Det finns nog både plus och minus.
En frekvensomvandlare är ju inte helt förlustfri.
Men om kompressorn går på dellast hela tiden så kapar man topparna som en on/off maskin dras med (då den gör högre framledningstemp än börvärdet) och då får man bättre COP.
Belastningen på borran blir jämnare med en inverter och detta ger lite bättre COP det med.

Sen kostar den mer.
Det har varit en del krångel och reparationer på den del modeller av invertrar vilken också drar ner effektiviteten (COP = 1 när den går på elpatron i väntan på reparation)

Så.... 

[DonPablo]

Vill man ha en driftsäker pump, då kör man på onoff. Tror mig vara ganska säker på att inte många % av dagens bvp med inverter går felfritt i 15-20 år.

[Håkke]

Vill man ha en driftsäker pump, då kör man på onoff. Tror mig vara ganska säker på att inte många % av dagens bvp med inverter går felfritt i 15-20 år.

Vad mer än "hundra rätt" kan man svara på den kommentaren !!!  Instämmer helt !

Paj inverter efter 12 år utan försäkring så är de få kWh den sparat uppäten.

[Tegheim]

Att man kan få bättre COP med en modern maskin köper jag.

Men om man har en on/off-maskin med COP 5.0, och köper en ny inverter-maskin med COP 5.0, så bör de kosta lika mycket kWh att driva på årsbasis?
Sen kapar man ju effekttopparna, men 3kW i 60min, är ju lika många kWh som 6kW i 30min...

[Carl N]

Att man kan få bättre COP med en modern maskin köper jag.

Men om man har en on/off-maskin med COP 5.0, och köper en ny inverter-maskin med COP 5.0, så bör de kosta lika mycket kWh att driva på årsbasis?
Sen kapar man ju effekttopparna, men 3kW i 60min, är ju lika många kWh som 6kW i 30min...

Nja, en on off kommer köra upp framledningen rätt många grader över börvärdet när kompressorn går och när den vilar så blir framledningen lägre än börvärdet, det är så den jobbar, och COP minskar lite med högre framledningstemp.
En inverter ska inte vila när värmebehovet överstiger min uteffekt och då kommer den köra hela tiden, utan att behöva köra upp framledningen över börvärdet, där har du vinsten med den.
Skillnaden är ju marginell, men på ett år blir det kanske några % mindre energi som behövs.

[njblund]

Jag har förstått att inverterkompressorer inte fungerat felfritt och orsakat en hel del rep och byten, men nu har vi i vår anläggning haft två byten av on/off- kompressor inom loppet av 10 år. Den går nog för tufft gissar jag, så vi ska se över systemet innan vi köper nytt. Det sägs att en on/off "ska" hålla minst 15-20 år - är det generellt oavsett fabrikat tro? Är det inte ganska enkel mekanik i de kompressorerna?

[purjo__]

Man brukar säga att de ska hålla ca 70-75 000 timmar. I en normalt dimensionerad värmepump går kompressorn ca 3 500 timmar per år. Men det finns ju en del faktorer som både ökar antalet årliga drifttimmar och slitaget per timme.

Två kompressorer på tio år låter helt klart som nåt generalfel utanför värmepumpen?

[Rickard]

Jag har förstått att inverterkompressorer inte fungerat felfritt och orsakat en hel del rep och byten, men nu har vi i vår anläggning haft två byten av on/off- kompressor inom loppet av 10 år. Den går nog för tufft gissar jag, så vi ska se över systemet innan vi köper nytt. Det sägs att en on/off "ska" hålla minst 15-20 år - är det generellt oavsett fabrikat tro? Är det inte ganska enkel mekanik i de kompressorerna?

Om de går sönder så ofta är det som regel fel på inställningarna i värmepumpen, som regel är kurvan alldeles för högt ställt, och termostater stryper bort flöde i radiatorkretsen.
Det ger värmepumpen många start och stopp, och den tvingas gå med hög temp och höga tryck även om det inte skulle behövas.
Förutom kort livslängd innebär det också att man får en anläggning med låg SCOP, alltså man sparar mycket mindre energi än man annars hade kunnat göra.
I värsta fall kan det minska besparingen med 30-40%.

[njblund]

Tack för svar. Vi får ta in någon som kan analysera det hela. Kurvan tror jag är OK, men den pumpen som gått sönder (Mastern, en av två) jobbar ju mest med att göra varmvatten till acktankar (plus hetvattenkrets till VV-beredaren) mellan ca 40-55 grader och det blir kanske lite för tufft för den. Plus att borrhålsmetrarna är lite underdimensionerade.
Vi ska undersöka så att cirkulationen i alla 6 borrhålen är OK också, fick tips om det.

[25fOCUS]

Med  6 hål ska det finnas ev flödesmätare för att se så inget hål har dåligt flöde och helst möjlighet att se tempen från hålen med. Det kan sklija rätt bra på tempen. Troligtvis så är det någon form av samlingsbrunn på utsidan, där hålen är sammankopplade. kan vara att det går dubbla slangar in  till VP. Vatten går alltid lättaste vägen och är inte något nytt under solen.