Ämne: Hur mycket ska det läcka?

[hplp]

Har just kollat min IVT, beräkningstrycket är 10bar provtryck 13bar. Rätta mig om jag har fel, men är inte 10bars säkerhetsventil en aning stor?

[Bertil]

Den är provad med 13 och godkänd för 10

Men som sagts här, har man för högt tryck får man en tryckreducering installerad av kommunen...

Mycket billigare för K än att skapa ytterligare tryckzoner....

Funktionen har jag aldrig reflekterat över, den släpper inte ut vatten. Den är ställbar för önskat tryck efter reduceringsventilen
 Men strypning funkar inte alls!

[Heat?]

Funktionen har jag aldrig reflekterat över, den släpper inte ut vatten. Den är ställbar för önskat tryck efter reduceringsventilen
 Men strypning funkar inte alls!

NÃ¥n som vet hur den fungerar?

[AndersA]

Jag tror inte att en reduceringsventil funkar heller, i alla fall inte när du inte har någon förbrukning på vattnet, det bygger i så fall på att den skall vara väldigt snabb och totalt tät, nåt jag inte tror på.

Självklart skall en tryckreduceringsventil reglera ner trycket till det inställda även när inget flöde finns. Annars vore det helt meningslöst att montera dom. Montera en manometer efter ventilen så syns det tydligt att rycket håller sig på det inställda.
För övrigt läcker min säkerhetsventil på varmvattenberedaren ingenting , och jag har motionerat den. Man kan undra vad det är som skiljer.

///AndersA

[svenske kocken]

Den fungerar väl som tryckregulatorer för gas, där det sitter en fjäderbelastad ventil. den behöver en viss tryckskillnad mellan in och ut för att öppna och när. Låt säga man har 10 i tryck på inkommande och ventilen behöver 6 för att öppna får man max 4 efter ventilen fjäderns 6 + vattnets 4 = 10. Någon som förstår vad jag försöker säga

[Rickard]

OK, det kan vara jag som har dålig erfarenhet av de tryckreduceringsventiler vi använder oss av "på fabriken", kanske är vattenkvaliten hos oss lite sämre och det gör att de inte fungerar som de ska.
Jag har i alla fall inte sett någon som funkar bra utan att det går lite flöde.

Men visst, jag kan ha fel.

[overlander]

Den är provad med 13 och godkänd för 10

Men som sagts här, har man för högt tryck får man en tryckreducering installerad av kommunen...

Mycket billigare för K än att skapa ytterligare tryckzoner....

Funktionen har jag aldrig reflekterat över, den släpper inte ut vatten. Den är ställbar för önskat tryck efter reduceringsventilen
 Men strypning funkar inte alls!

Vad räknas som för högt själv kan jag inte ha gardena koplingar pÃ¥ slangen ute dÃ¥ de losnar efter 5 minuter säkerhets ventilen trycker ur sig 5 liter per slangen dygn oavsett om jag spolar eller ej bytt ventil x antal gÃ¥nger utan att det gjort nÃ¥gon skilnad  i fjol losnade inkomande slang vid avstängningen prk koppling vattenfyllde runden rätt ordentligt  .
Något måste gjöras och då blir det reducering men kan man få sudsvalls vatten att betala så är det ju ännu bättre.

[hplp]

Att läsa.
http://www.cashco.com/translations/swedish/iom/ddl.pdf

[MadPlumber]

Okej, en hel del har jag börjat lära mig om hur det hela fungerar.
Bland annat har det slagit mig att jag nog var lite oklar i min beskrivning av problemet; säkerhetsventilen som släpper ut vatten verkar inte vara kopplad till själva varmvattnet, utan till cirkulationsvattnet. Varje gång beredaren gör varmvatten släpps alltså någon liter av cirkulationsvattnet ut.

Efter att ha talat med lite folk som har erfarenhet av vattenvärmda system, så har jag fått veta att detta inte är bra eftersom cirkulationsvattnet då fylls på med nytt syre hela tiden. Det får alltså inte chansen att bli syrefritt. Och syret som tillkommer måste ju ta vägen någonstans. Vad jag förstår bildas det syror som förkortar livslängden på rör, radiatorer, panna osv.
Någon som vet om detta stämmer?

En annan fråga är vad det är som är fel. I ett slutet system måste det väl finnas ett utrymme för att vattenvolymen ökar och minskar beroende på temperaturen? Alltså ett expansionskärl.
Kan det vara expansionskärlet som krånglar?

Och eftersom systemet fylls på automatiskt vid vattenbrist, måste det finnas någon ventil som öppnar vid för lågt tryck och fyller på. Om denna ventil och expansionskärlet inte är överens kanske den öppnar för tidigt, utan att låta expansionskärlet ta hand om tryckförändringen.
Kan det vara problemet?

[overlander]

Ja nu måste du nog förklara menar du att du har 10 bars säkerhets ventil och automatisk påfylning på raddkretsen eller är det vvc systemet du syftar på vilket jag gissar så är det samma säkerhets ventil för vvc som för beredare dessutom så kommer det in nytt vatten i vvc varje gång du öppnar varmvatten kranen.

[MadPlumber]

Jag är som sagt ingen hejare på detta, men vad jag förstår så är det radkretsen som släpper vatten.
Det är väl samma vatten i den som också värmer varmvattnet?

[overlander]

Men man brukar inte ha automatisk påfylning på radkretsen och absolut inga 10 bar utan 1,5 bars ventil

[mso]

Okej, en hel del har jag börjat lära mig om hur det hela fungerar.
Bland annat har det slagit mig att jag nog var lite oklar i min beskrivning av problemet; säkerhetsventilen som släpper ut vatten verkar inte vara kopplad till själva varmvattnet, utan till cirkulationsvattnet. Varje gång beredaren gör varmvatten släpps alltså någon liter av cirkulationsvattnet ut.

Efter att ha talat med lite folk som har erfarenhet av vattenvärmda system, så har jag fått veta att detta inte är bra eftersom cirkulationsvattnet då fylls på med nytt syre hela tiden. Det får alltså inte chansen att bli syrefritt. Och syret som tillkommer måste ju ta vägen någonstans. Vad jag förstår bildas det syror som förkortar livslängden på rör, radiatorer, panna osv.
Någon som vet om detta stämmer?

En annan fråga är vad det är som är fel. I ett slutet system måste det väl finnas ett utrymme för att vattenvolymen ökar och minskar beroende på temperaturen? Alltså ett expansionskärl.
Kan det vara expansionskärlet som krånglar?

Och eftersom systemet fylls på automatiskt vid vattenbrist, måste det finnas någon ventil som öppnar vid för lågt tryck och fyller på. Om denna ventil och expansionskärlet inte är överens kanske den öppnar för tidigt, utan att låta expansionskärlet ta hand om tryckförändringen.
Kan det vara problemet?

Hej ,i min instalation så trycks det ut nån cl varmvatten i 9bars säkerhetsventilen på den interna varmvattenberedaren när jag tex duschar länge eller tar ett bad och det anses nog normalt i en varmvatten beredare i en värmepump då det ej finns expansionsutrymme där.
Ju större beredare och mer varmvatten mängd som värms i kombination med det komunala kallvattentrycket ju mer risk för att säkerhetsventilen öppnar

Kan det vara så att du har en 1,0 bars säkerhetsventil på radiatorkretsen?? då ligger man ju nära att den släpper ut när du har fyllt systemet manuellt men det borde normalt avta efter ett tag, om nu inte den manuella påfyllnadskranen droppläcker in lite vatten konternuerligt?
PÅ en enplans villa så behövs det ju inte större säkerhetsventil än 0,5 bar på radiatorkretsen och det är std med 9 bar på varmvatten beredare oavs inbyggd eller extern om beredaren är klassad för det trycket.
Automatisk påfyllning har jag bara hört talas om på industrianläggningar ,verkar otroligt att det skulle vara det i ditt fall.
Mvh,Mso

[AndersA]

Om det är radiatorkretsen som släpper ut vatten kan en orsak vara att ett slutet expansionskärl är defekt eller har fel förtryck. Är det för lite luft i kärlet så tar kärlet inte upp någon expansion.
För att kontrollera förtrycket måste man demontera kärlet. Kommer int ihåg exakt hur mycket tryck det skall vara men kanske ca 1,0 bar mer än system trycket.
Och man skall absoölut inte ha en säkerhetsventil med högre tryck än 1,5 bar på värmevattenkretsen.

AndersA

[Fixaren]

Försök håll isär trycken i systemet så blir det lättare.

Värmesystem/radiatorsystem som jobbar med tryckexpansionskärl (öppet system innebär expansionskärl typ. på vinden) har ofta en säkerhetsventil med öppningstryck 1,5 bar men även 2,5 bar förekommer då det är en EU-standard. Den säkerhetsventilen skall aldrig släppa vatten vid normal drift.

Tappvattensystemet/varmvattnet har en säkerhetsventil med öppningstryck 9 bar (i vissa fall andra tryck men det är sällsynt) Om alla backventiler i tappvattensystemet är täta. Inkommande kallvatten, termostatblandare, ettgreppsblandare etc. och det inte finns luft i systemet kommer det inkommande kalla vattnet som värms upp alltid expandera. Beroende på inkommande trycket, temperaturhöjning och volym så måste det övertryck som bildats ta vägen någonstans. Alltså släpper säkerhetsventilen ut vattnet.
Det typiska är ju att ofta är den gamla backventilen i kallvattenkopplet dålig och trycket har gått ut den vägen men med nytt fint kallvattenkoppel så finns inte den möjligheten och s-ventilen släpper ut trycket som den skall. Lösningar om det inkommande trycket är onödigt högt är reducerventiler som sänker inkommande vattentrycket hurvida VA-verk betalar dem är nog väldigt olika från ställe till ställe.

I många fall har det ju tidigare suttit genomströmningsberedare som innehållit 10-15 liter vatten men med nya beredare på 200-300 liter vatten så ökar chansen för att det skall släppas ut vatten via säkerhetsventilen när den större volymen värms upp.

Så upp till 2-3 liter vatten per dygn är absolut inget att bekymra sig för.