|
Skrivet av: electroluxaren« skrivet: 04 maj 2019, 11:51:07 »
En specifik gas har specifika värden de går ju inte att ändra på, logP diagram gäller. Bara man är överens om kritiskt tryck/ temperatur. Skrivet av: electroluxaren« skrivet: 04 maj 2019, 11:46:24 »Varför ifrågasätta tillverkaren ? Tillverkare och säljare är ALLTID det första man ifrågasätter då de alltid uppger det som tillsynes gynnar dem själva. Men samtidigt finns det ju de som är ärliga eller åtminstone nästan ärliga alla är ju inte skurkar. Skrivet av: Daikin_« skrivet: 04 maj 2019, 08:46:48 »Just i denna kompressor har vi en speciell lösning på HP lösning än någon annanstans och det på grund att vi jobbar nära kritiskt tryck. Kan dessvärre inte gå in i detalj vad vi har gjort.
Med vänlig hälsning D Skrivet av: tubaralo« skrivet: 04 maj 2019, 07:13:03 »Varför ifrågasätta tillverkaren ? Han kanske missade din bilagan. Jag tog värde just från samma artikel. Så det klart att ca 58Bar som gäller. Är det samma högttryck pressostater (HP) som man använder i R32 och R410A? Skrivet av: Daikin_« skrivet: 03 maj 2019, 23:36:58 »Varför ifrågasätta tillverkaren ? f-n jag fick ju googla Skrivet av: electroluxaren« skrivet: 03 maj 2019, 21:19:26 »f-n jag fick ju googla
KTH har ett intressant forskningsprojekt, gammal men som backspegel riktigt rolig. Turbaralo har mer rätt med temperaturen enligt denna och varför ifrågasätta KTH? https://www.kth.se/itm/inst/energiteknik/forskning/ett/projekt/koldmedier-med-lag-gwp/low-gwp-news/nya-mojligheter-for-r32-1.575756 roligt att den är kort och koncist trycker på brandfarligheten men även fördelarna med R32. Skrivet av: Daikin_« skrivet: 03 maj 2019, 14:56:43 »53,8 bar är fel.
Kritiskt tryck varierar från tillverkare till tillverkare. Daikin anger 57,8 bar men jag har sett värden upp till 58,16 bar. Så låt oss säga 58 +/- 0,2 så är vi rätt. R32 har något högre discharge temp än R410A så det krävs andra material i kompressorerna. /D Skrivet av: tubaralo« skrivet: 03 maj 2019, 13:02:23 »Att tackla problemet med 2-stegs kompression löser problemet med kompressionsförhållandet men sänker COP. vad är det kritiska trycket för R32? Strax över 58 bar. /D [/quote] Det är intressant att höra varför 2-stegs kompressorer sänker COP med R32? R32 (Difluormetan, HFC32, Metylen difluorid) är ett enkomponentköldmedium med ett kritiskt tryck av 53,8 bar, kritisk temperatur 78,4 ° C och normal kokpunkt -51,65 ° C. Stämmer det att R32 har lite högre kompressor discharge temp än 410A? Skrivet av: Daikin_« skrivet: 02 maj 2019, 22:49:56 »vad är det kritiska trycket för R32?Strax över 58 bar. Med vänlig hälsning D Skrivet av: electroluxaren« skrivet: 02 maj 2019, 13:43:02 »vad är det kritiska trycket för R32?
Skrivet av: Daikin_« skrivet: 02 maj 2019, 13:29:18 »
Man behöver inte ha 2 steg för att komma upp i tryck direkt. En ny kompressor vi har tagit fram med R32 jobbar med 56 bar som mest. /D Skrivet av: tubaralo« skrivet: 02 maj 2019, 09:42:41 »Jag tror Gree testar nuvarande 2-stegs kompressor (hos allmenheten) med r410a +POE oil/PVE . Du har skickat ritningar på kylkretsar med 2 steg kompressorer Landa (Gree) och Haier. Jag känner inte Haier kompressor och viste inte alls att de har sådan kompressor. Men jag har ju testat liknande från Panasonic. Det är stor skillnad mellan Landa och Haier / Panasonic ( 2-steg?) kompressor. Landa är riktig 2 stage kompressor. Gas efter första stege (cylinder I) går till andra stege (cylinder II som är mindre). Gas efter första stege kyls av insprutning. Haier och Panasonic kompressor är standard twin rotary kompressor. En steg kompressor med 2 cylinder. Men de har också insprutning genom 2 små hål. Det liknar mera insprutning i EVI scroll kompressor. Om någon är intresserad av hur det ser ut så kan jag bifoga bilder. Det intressanta är vilket system är bättre. För Haier / Panasonic har vi fortfarande hög kompression. Daikin verker ha finkänsla för kompressiontryck. Skrivet av: Daikin_« skrivet: 05 oktober 2018, 15:53:27 »Som alltid handlar det om att konstruera en maskin för ändamålet.
Det stora problemet idag är kombinationen av högt SCOP med en hög effekt vid kall väderlek. Skall du få ut mycket effekt så måste du upp i kompression, kanske ända upp till 14:1. Om du är där uppe och snurrar så finns det en chans att kompressorn värmenyper och då måste du motverka det genom större spel i kompressionskammaren. Problemet med större spel är inre läckage = Sämre SCOP. Att tackla problemet med 2-stegs kompression löser problemet med kompressionsförhållandet men sänker COP. /D Skrivet av: tubaralo« skrivet: 05 oktober 2018, 06:52:44 »Ja, men jag har aldrig hört talas om det på luftvärmepumpar. Det kommer Fick ett nyhetsbrev idag som presenterar vad som för mig ter sig som något "nytt" i branschen. Panasonic började producera små 2-stegs kompressorer och det kommer säkert att förändra marknaden för värmepumpar även för luft-luft. I första stege är det en twin rotary kompresor!! och sedan ett stege till.. Gree använder egna Landa kompressorn och som andra kinesiska producenter har problem med att styra de elektroniska expansionsventilerna EEV. Dessutom använder de EVI „flash tank „ tekniken. Och det här är mycket svårt att kontrollera. Även i teorin. Skrivet av: electroluxaren« skrivet: 11 september 2018, 17:08:28 »Visst är det så
Även från Kina får man vad man betalar för. prutar man inte får man riktigt fina grejer. Skrivet av: TS Comfort AB« skrivet: 08 september 2018, 13:45:57 »Det nog skillnad på gree och gree!!!
Gree Amber tex som scanmont marknadsför ser helt klart vettig ut och ska enligt uppgift inte jämföras med brandade gree produkter som har dekalen Electrolux eller Innova. Kina tillverkat kan man nog inte generellt racka ner på, om tex gree får en förfrågan/beställning som får kosta si och så mycket så får kunden vad dom betalar föf och prestandan blir därefter. Ber någon tex gree att ta fram en grym modell så kan dom med största sannolikhet göra det utan problem. Håller med Rickard om att lite feedback från några som haft sin maskin en vinter vore kul att höra ifrån, speciellt dom som har Amber med R32. Kanske inte funnits så länge?? Skrivet av: Rickard« skrivet: 08 september 2018, 09:01:54 »Gree är en av världens största tillverkare, och de har nu börjat säljas på Svenska marknaden, jag personligen är intresserad av rapporter om hur dessa värmepumpar fungerar då de är skapligt prisvärda, om de håller måttet och uppfyller de uppgifter som ges i reklambladen.
Uteffekt och COP är inte i topp, men är kvalitén OK så gör ju priset att det ändå kan vara ett helt OK köp. Skrivet av: electroluxaren« skrivet: 07 september 2018, 20:45:59 »Vem f-n vill äga en Kina pump?
Skrivet av: Skitbeaver« skrivet: 07 september 2018, 19:21:53 »Hej!
Bumpar denna tråd. Är det någon som äger denna pump Gree Amber 35? Den verkar ha bra värden generellt, wi-fi etc. Skrivet av: SvenPetter« skrivet: 12 juni 2018, 23:21:44 »När man tittar i databladet på Gree Amber 25-A/W så verkar den ha mycket bra värden generellt, men ute-delen har ett specad "ljudnivå max (1 m avstånd)" på 53 dB(A). För mig verkar det högt jämfört med tex Mitsubishi Hero LN25 (MUZ-LN25VGHZ) som har "Ljudnivå - Kyla (SPL) " på 46 dB(A). Någon som vet om det är jämförbara värden som anges, och om Gree-pumpen upplevs som mer bullrande? Ska använda den framförallt för kyla mitt i ett radhusområde så därför är ljudnivån på ute-delen viktig.
Skrivet av: tubaralo« skrivet: 16 december 2017, 00:52:58 »Fick ett nyhetsbrev idag som presenterar vad som för mig ter sig som något "nytt" i branschen. Gree använder eget 2-steg kompressor. Den är DC Inverter rotary kompressor . Altså inte On-OFF. Liknar EVI men den är rotation typ. Dne har 2 cylindrar. Det är inte lätt att styra 2st EEV och att dem fungerar ihop. Skrivet av: HKJ« skrivet: 20 november 2016, 14:44:36 »Jag tror Gree testar nuvarande 2-stegs kompressor (hos allmenheten) med r410a +POE oil/PVE .
Syftet är att flytta snart till r32. Via mellansprutning r32-superheatingtendens kan hanteras "snyggt" och tryggt.Inte dummt alls av Gree ... Daikin har redan tidigare haft denna verk hos sitt casette-grej. Bifugat enstaka "flow sheets" av olika aktörer gällande 2-stage samt en test (i Finland) <==> Pana/Daikin . Data defrost inkluderat! F.o.m. -15C nedåt på full gång. => 2-steg/r410 förskadar COP vid milda omständigheterna! Hur med r32 då? ... nu modell kan förväntas snart av Gree ... Skrivet av: electroluxaren« skrivet: 08 november 2016, 17:27:31 »Vi får se om det kommer ut några på marknaden, priset är alldeles för högt borde hamna väl under 10.000.- i detta segmentet.
Skrivet av: Ulf Haraldsson« skrivet: 08 november 2016, 11:55:08 »det är en inverter enligt scanmont
Skrivet av: electroluxaren« skrivet: 28 oktober 2016, 23:00:15 »Det räcker väl att electrolux tar sina pumpar därifrån.
Och egentligen är även det för mycket... Skrivet av: Rickard« skrivet: 28 oktober 2016, 05:11:53 »Ja, men jag har aldrig hört talas om det på luftvärmepumpar.
Nu är det ju lite svårt att förstå varför man inte gör en inverter som alla andra, men det var ändå nåt nytt från en av världens största tillverkare av denna typ av aggregat. Jag tror inte att det blir en ny trend, det var inte därför jag skrev om det. Däremot kan man ju tycka att en så stor tillverkare skulle vara representerad på ett annat sätt i Sverige? Skrivet av: Smurfen.« skrivet: 27 oktober 2016, 21:04:49 »Nibe hade väl en 2 stegs luft/vatten vp för ett antal år sen men dom blev inte långlivade.
Skrivet av: Rickard« skrivet: 27 oktober 2016, 06:40:09 »Fick ett nyhetsbrev idag som presenterar vad som för mig ter sig som något "nytt" i branschen.
En luftvärmepump med tvåstegskompressor. Tolkar jag det rätt så är det en on/off med stå olika effektsteg på kompressorn, någon som har en annan uppfattning? Nominell (3.6 kW) uteffekt ned till -15 grader och 80% av densamma (2.88 kW) vid -30 grader från den okända, men stora tillverkaren Gree. Dessutom en liten och designad innerdel. Gree U-Crown 35-A/Wifi Pris ca 13 000 kr exklusive installation   |
|
|
gäster: 399
dolda: 0
användare: 5
