Ämne: Cikulationspumpar-igen

[perfalsen]

Jag har en nibe 1115-8 sedan 6 månader och har två slingor med 2-rörsradiatorer samt golvvärme med 3 slingor (wirsbo). Jag kommer i början på nästa vecka att koppla in en kulvert till ett uthus med en fläktkonvektor 3 kv.
Min fråga är hur dessa borde vara sammankopplade i källaren. Jag har läst tidigare i detta forum att man skall undvika extra cirkulationspumpar men jag har redan idag 2 extra. En direkt efter pumpen samt en i den separata golvvärmegruppen. Kan jag ta bort någon respektive bör jag ha någon pump ut till min kulvert?

[Rickard]

Har du någon bypassledning efter värmepumpens inbyggda cirkpump, men före den extra?

Om du inte har det kan det mycket väl räcka med den inbyggda!

Du borde i vart fall inte behöva någon fler för din kulvert tycker jag, ok lite intrimmning kan det krävas för att få rätt flöden över de olika kretsarna, men det är inte så svårt.

Vid kontinuerlig drift på värmepumpen (=mer än 30 minuters drifttid) så skall du ha ca 5-10 graders diff över både kulverten och radiatorkretsen.

[perfalsen]

Tyvärr vet jag inte vad en bypass är för något men det finns en liten cirkulerande krets (3 meter) som ansluter till golvvärmenanslutningarna (även radioatorkretsarna är kopplade till denna "slinga"), kan detta vara en bypass??? Som du hör är jag en amatör men ibland verkar det inte som varken tillverkare eller installatörer heller riktigt vet...
En cirkulationspump ligger i alla fall helt i serie med värmepumpens cirkulationspump och i somras när termostatena var stängda väsnades denna pump eftersom den försökte pressa ut vatten som inte behövdes. Det verkar som den inbyggda pumpen reglerade ner i detta fall. Min lösning var att stänga av den i somras men det verkar inte vara en bra lösning
Pumpen som ligger i serie med golvvärmen verkar enligt mitt huvud mer logisk eftersom detta är en helt annan krets.

Fö har jag stora problem med knackningar i mina nyinstallerade radiatorer när varmvattenproduktionen just stängs av. Min rörläggare skall därför sätta in Nibe UKV-100 nästa vecka men detta verkar väl vettigt.

[Rickard]

Knackningar i nyinstallerade radiatorer/rör tyder på en installatör sominte arbetat så mycket med värmepumpar.

När man installerar rörledningar till värmepumpsinstallationer är det viktigt att inte rören ligger an mot väggar och golv i eventuella genomföringar, det ger ofelaktligen knackningar!

Hoppas du inte behöver betala för utjämningstanken.

Jag har själv monterat 14 radiatorer och har i princip inga knackningar i mitt rörsystem (bara allra närmast värmepumpen, men det hörs inte i huset då värmepumpen står i ekonomidelen). Så med lite planering går det att undvika.

[perfalsen]

Jag tror du har rätt, det var extremt trång i genomföringarna i mitt gamla timrade hus....
Men frågan kvarstår skal jag ta bort en pump eller går det inte att förstå hur det är kopplat när jag beskriver situationen, skall jag skicka foton ikväll när jag kommer hem???

[Carl N]

Tyvärr vet jag inte vad en bypass är för något men det finns en liten cirkulerande krets (3 meter) som ansluter till golvvärmenanslutningarna (även radioatorkretsarna är kopplade till denna "slinga"), kan detta vara en bypass??? Som du hör är jag en amatör men ibland verkar det inte som varken tillverkare eller installatörer heller riktigt vet...
En cirkulationspump ligger i alla fall helt i serie med värmepumpens cirkulationspump och i somras när termostatena var stängda väsnades denna pump eftersom den försökte pressa ut vatten som inte behövdes. Det verkar som den inbyggda pumpen reglerade ner i detta fall. Min lösning var att stänga av den i somras men det verkar inte vara en bra lösning
Pumpen som ligger i serie med golvvärmen verkar enligt mitt huvud mer logisk eftersom detta är en helt annan krets.

Fö har jag stora problem med knackningar i mina nyinstallerade radiatorer när varmvattenproduktionen just stängs av. Min rörläggare skall därför sätta in Nibe UKV-100 nästa vecka men detta verkar väl vettigt.

Sitter det någon T-koppling mellan VP och den externa Cirkpumpen som ligger i serie med VP:n?
Om inte är antaligen denna Cirkpump överflödig.
För övrigt så bör du ha termostaterna vidöppna jämnt, reglera värmen på VP:n, ej med termostaterna på elementen, inte ens på sommaren.

[perfalsen]

Dt sitter en schunt alldeles vid pumpen men den är helt stängd annars inga t. Varför sätter man dit en extra pump, är den kraftigare en den inbyggda??? Regöerar den ner sig  när värmebehovet är mindre. Min installatör rekommenderade en elektronisk pump som själv rgelerar flödet efter behov...
Hur skall man tänka???

[Rickard]

Kolla här.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,3234.0.html

Använd sökfunktionen.

[perfalsen]

Mycket matnyttigt att läsa men vad är en bypass??? Och varför??

[Rickard]

En värmepump har bästa verkningsgraden om difftempen mellan värmepumpens fram och returledning är ca 7-8 grader.
Radiatorsystemet ger ut mest effekt om radiatorernas hela yta är så varm som möjligt. (liten tempskillnad)
För att uppnå detta sätter man ibland en extern cirkpump som med högt flöde cirkulerar vattnet i radiatorerna, men inte genom värmepumpen.
Värmepumpen cirkulationspump tar sitt vatten från radiatorkretsen, pumpar vattnet med låg hastighet (för att få ca 7-8 graders difftemp fram/retur) genom värmeväxlaren, det uppvärmda vattnet tillförs radiatorkretsens system igen och tillför på så sätt den energi som värmepumpen skapat.

Flödet i radiatorkretsen kan alltså tack vara bypassledningen ställas högre än vad som är önskvärt för värmepumpen, och värmepumpen tillåts arbeta med för den optimal fram/returledningtemp.

Det är också viktigt att flödet i radiatorsystemet överstiger flödet över värmepumpen. I annat
fall går värmepumpens flöde via bypassen tillbaka till värmepumpens retur, vilket kan inneb
ära att värmepumpen löser ut på hög retur. Flödet över radiatorsystemet ska vara så stort att
hela radiatorn hålls varm för att på så vis öka den värmeavgivande ytan och därmed hålla nere
framledningstemperaturen från värmepumpen.

Hjälpte det?

[perfalsen]

Du är uthållig med oss amatörer som inte ens använder sökfunktionen...
Är en bypassledning endast 2 t-rör och eventuella strypventiler??? 

[Rickard]

Japp

[perfalsen]

dags att gå hem och mäta temperaturer!!!
När den externa pumpen står stilla, kan då vatten passera förbi med hjälp av den interna???
Stort tack för all hjälp, du är en hjälte

[Rickard]

Tack, prova köra med den externa avstängd, funkar det någorlunda bra (deltaT < 11 grader vid kontinuerlig drift av värmepumpen i minst 30 minuter)
och du får alla radiatorer varma så kan du nog plocka bort den externa cirkpumpen, eller göra en bypass av den...

[asdf]

En fråga till Rickard.
Varifrån kommer uppgiften att värmepumpar har max verkningsgrad vid ett delta T av 7-8 grader C?
I en värmeväxlare ökar K-värdet med strömningshastigheten från 740 vid 0,5m/s till 900 vid 1,25 m/s.
Därvid borde också verkningsgraden öka. På grund av lägre temperatur i kondensorn och därmed lägre mottryck på kompressorn.