Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Villken acktank ?  (läst 21977 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Villken acktank ?
« Svar #30 skrivet: 14 augusti 2005, 23:17:17 »
Jag tror det blir svärt reglermässigt att sköta. Jag kan montera in difftemp givare i nedre temp och därmed styra mitt förslag av två pumpar med fasta flöde.
P1...320l/h och P2..650l/h. Vid höjn av temp nedre delen startar jag pump 2. sen sjunker temp igen då går pump 1 i gång osv. Måste ha diff temp på max 1 gr inställning av diffen.
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Martin X

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 424
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Lyssnar pÃ¥ andra, gör sedan helt egna fel.
SV: Villken acktank ?
« Svar #31 skrivet: 14 augusti 2005, 23:31:22 »
Har man bara VP som värmer ser jag ingen nytta med blandningsventilen, varför ska man värma vattnet varmare än man behöver för att sedan spä ut?
Men det gör ju alla, de flesta har ju över 50 när de eg. behöver 40. Och skulle ingen värma mer än de behöver så skulle ju VPn starta så snart varmvatten förbrukas.

Okej, det var att ta till med 2, men en tyckar jag att man måste ha för att styra uttaget till nedre delen i första hand. För målet är ju att få så få starter som möjligt genom att nyttja tanken så effektivt som möjligt. Hmm, det tar emot men jag kan ju faktiskt ha fel, måste fundera en extra gång på det här när jag är vaken.

Korrigering: VV blandare gör bara marginell nytta i ett VP system där man inte värmer mera än vad som är nödvändigt.


 
« Senast ändrad: 16 augusti 2005, 23:06:36 av Martin X »

Utloggad PerJ

  • Guldmedlem
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 264
  • Karma +0/-0
SV: Villken acktank ?
« Svar #32 skrivet: 14 augusti 2005, 23:53:07 »
De flesta rekomenderar att tappvarmvattentemperaturen ska vara minst 50 grader vid tappstället för att minimera risken far bakterietillväxt och legionella. Det var anledningen till att jag inte tyckte det behövdes. Men ur ett VP-drift perspektiv så har du rätt, då hade det varit annu bättre att skicka ut 20 gradigt vatten till duschen! :)

PerJ

Utloggad Martin X

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 424
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Lyssnar pÃ¥ andra, gör sedan helt egna fel.
SV: Villken acktank ?
« Svar #33 skrivet: 15 augusti 2005, 00:00:46 »
De flesta rekomenderar att tappvarmvattentemperaturen ska vara minst 50 grader vid tappstället för att minimera risken far bakterietillväxt och legionella. Det var anledningen till att jag inte tyckte det behövdes. Men ur ett VP-drift perspektiv så har du rätt, då hade det varit annu bättre att skicka ut 20 gradigt vatten till duschen! :)

PerJ
Jag ger mig, om man aldrig har högre temp i övredelen (plusminus nÃ¥gra grader) än det som önskas ut gör termosterna som jag propagerade för ingen nytta  (eller bara en kort stund efter VV laddning, i kW är det marginellt)   :-[
« Senast ändrad: 15 augusti 2005, 00:09:46 av Martin X »

Utloggad G Bergström

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: SkellefteÃ¥
  • Antal inlägg: 280
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Villken acktank ?
« Svar #34 skrivet: 15 augusti 2005, 00:03:11 »
Är det en vanlig termostatisk blandningsventil för VVB, ställbar mellan 30-65grad som är tänkt att användas?
Vilken temp bör den isåfall ställas på?

Intressanta inlägg...
SkellefteBygdens Trähus byggt 1985, yta ca:220m² totalt, (112m² BV +108m² KV).
2-5 personer + katt.
Nibe 1130-10,0kw, innegivare, behovssänkning, effektvakt (ingen elpatron i VP).
Egen installation Okt 2005.
Byte kylmodul (nu scroll) och KB-pump Dec 2023.
Borö 320Liters VV-tank med 15m VV-slinga + 10m förvärmningsslinga.
Borrat 201m (194m aktivt), med möjlighet till bevattning.
Befintligt delvis omdisponerat (2 bytta till större)vattenburet 2-rörs , 20st Thermopanel radiatorer (effekt 7145w vid 55°C framl).
Demonterade termostatventiler.
Förra 200L EL-VVB ombyggd till volymöknings-tank, inkopplad som första radiator på radiatorkrets (med ev elreserv).
Praktiskt vid -33°C ute./+22°C inne, framledning=51°C, (lägsta temp hitills i 2-dygn), ingen elpatron inkopplad. Mjukstart/stopp byt 2012
Myseldar/stöttar vid svinkyla med 2-4m³ved/år i KEDDDY insats. Maxvex FTX-ventilation nu med PLC-styrning.
Elförbrukning före ca: 32-33MWh/år,
ELförbrukning inkl hushållse & uppvärmningnu ca: 10 300 KWh/år.

I Sommarstugan luftvärmepump= ZIBRO SC 1326.

Utloggad PerJ

  • Guldmedlem
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 264
  • Karma +0/-0
SV: Villken acktank ?
« Svar #35 skrivet: 15 augusti 2005, 00:07:30 »
Ja,

Sem får man ställa den till den temperatur man vill, ju lägre desto bättre för VP och lagringen i acken. Men sen har man ju andra hänsyn, ställer man för lågt blir det skrik i duschen.

PerJ

Utloggad Martin X

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 424
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Lyssnar pÃ¥ andra, gör sedan helt egna fel.
SV: Villken acktank ?
« Svar #36 skrivet: 15 augusti 2005, 00:32:19 »
Är det en vanlig termostatisk blandningsventil för VVB, ställbar mellan 30-65grad som är tänkt att användas?
Vilken temp bör den isåfall ställas på?

Intressanta inlägg...
Se mitt inlägg ovan  :-[

Utloggad larsland

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skänninge
  • Antal inlägg: 22
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad!
SV: Villken acktank ?
« Svar #37 skrivet: 16 augusti 2005, 22:30:00 »
Jag har nu modifierat min tank ritning sÃ¥ att jag har VP retur pÃ¥ tvÃ¥ nivÃ¥er. För att fÃ¥ detta  att fungera krävs det dÃ¥ en extra växelventil pÃ¥ returen ifrÃ¥n tanken ?

Lars
Konverterar just nu från direktel till vattenburet värmesystem i samband med tillbyggnad av huset. Ytjordkollektor 2x350m nedgrävd och VP installation plannerad till slutet av september när det nybyggda garaget ska vara klart. 25m kulvert nedgrävd mellan garage och hus. Huset består av 145kvm gammalt trähus med radiatorer + tillbyggnad med vattenburen golvvärme 45kvm.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Villken acktank ?
« Svar #38 skrivet: 16 augusti 2005, 22:38:49 »
Hej
delger er alla mina tankar och tester.

Hej jag sitter och funderar på din idee att variera flöde då man vill utnyttja en ack tank till max för VV hållning.

Jag har en idee. Varför inte koppla in en motorshunt som hela tiden ser till att fram ledningstemp  utfrån VP är så hög som möjligt. (mitt fall är max 57 grader). Kopplar då in en givare på framledning som stryper flödet om framledningen blir för kall och öppnar vid varmare flöde. Dår ser också till att man har ett visst min flöde via en bay pass för att VP ej skall lösa på HP stopp (lågt flöde) som hos mig är ca 350l/h. Sen kan shunten öppna upptill max flöde som pumpen ger vid exv mitt läge pump läge nr II. Det är ca 850l/h.


Tog lite kompl nu på morgonen. Det min 100% VV fylln av ack tanken.


Test körning ack tank laddning med varierande flöde:
Citera
Körde nu varierande flöde hela tiden från 320l/h-850l/h. Det började med förångn på -0,5 sen steg det till 1,5-2, suggas hela tiden 16,5 grader. Ända tills högsta flödes hast  var retur temp kring 30-32 grader och diff 20-25. Sista delen skiftade flödet till 750-850l/h. Då minskade jag diff till 10-11 grader under tiden höjdes retur temp upp till min stopp temp retur på 51 grader.  Sen fick jag stopp och avläste värdena.
Det tog 1h 16 min. sen var min tank i topp 53-54 grader och botten 52,5 grader.

Min teori är nu att med flöde på framlednings temp max 54-55 grader ger mig olika körningar beroende på hur mycket VV jag vill ladda.

350-400l/h topp temp på 52 botten temp på 46gr. ....30 min vv laddning ger tank 1/3 full med 52-54 gr VV.
350-550l/h ..................... 52gr.......................48gr   ....40-50 min ger mig halva tanken full med VV.
350-750l/h.......................52gr.......................50-51gr..80-90min: då fick jag 100% full tank med VV.

Detta kostar mig i el 3,4kWh och fick då VV laddning med jämt 10kW.
COP blir då 2,93 men vid VV ladning får man välja om man vill ha kapacitet eller bra COP.
Jag väljer det förra. Så med detta kan jag välja min kapacitet..




Citera
PerJ Citat

När det gäller flödet som du kalkylerar med så tänk på VP ger betydligt lägre effekt när det är kallt ute,
så minflödet ska troligen va betydlgit lägre.

Det var en lyckad test och jag kommer att bygga om mitt system med detta.

Undrar om det blir standard i VP anl i framtiden. Men det är ett måste att ha öppen ack tank som en stor behållare. (med bra skiktning som följd.) Det ger mer kapacitet än mindre tank med HT temp upp till 65 grader.




« Senast ändrad: 16 augusti 2005, 22:55:41 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad pts

  • Frekvens styrd VP Bergvärme+ kyla
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Spanga, Stockholm, Sweden
  • Antal inlägg: 70
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Villken acktank ?
« Svar #39 skrivet: 26 oktober 2008, 17:43:09 »
Jag har nu modifierat min tank ritning sÃ¥ att jag har VP retur pÃ¥ tvÃ¥ nivÃ¥er. För att fÃ¥ detta  att fungera krävs det dÃ¥ en extra växelventil pÃ¥ returen ifrÃ¥n tanken ?

Lars
Har en 750L tank med 2 VV slingor och en mängd muffar.
Tanken är solslingor, VP och att använda ack tank.

Hänger inte med, varför VP retur i 2 nivåer ?
« Senast ändrad: 26 oktober 2008, 17:45:08 av pts »
2 vån Hus 234m2 1968 tegel + platt tak, Daikin Bergvärme med Frikyla.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!