Ämne: Ny programvara till CTC EcoHeat 300

[Risvall]

Kan någon titta på den här loggfilen, har loggat under natten med den nya programvaran.
Kan inte göra diagram i Excel själv (vill ni får ni även beskriva hur ni gör det.)

Har "Exakt framledning" på Nej och Inställbar tid mot nedre tank efter vv-laddning på 0 min.

Beskriv vad förändringen är/om det är någon skillnad och hur många starter den har gjort.

[GöranA]

Kan någon titta på den här loggfilen, har loggat under natten med den nya programvaran.
Kan inte göra diagram i Excel själv (vill ni får ni även beskriva hur ni gör det.)

Har "Exakt framledning" på Nej och Inställbar tid mot nedre tank efter vv-laddning på 0 min.

Beskriv vad förändringen är/om det är någon skillnad och hur många starter den har gjort.

Risvall, nu har jag tittat lite på din data. Det ser i min mening ut precis ut som innan.

Din medelframledning till systemet som shuntas ut från din pump var 35 grader.

Medel kondensor ut var 56 grader.

Din pump gör mer eller mindre bara varmvattenladdning. Pga systemprincipen CTC har valt så tillgodoser varmvattenladdningen mer eller mindre hela ditt värmebehov. Tyvärr så kan inget program fixa detta.

Du skulle kanske testa att välja "exakt framledning = ja" istället. Det skulle vara intressant att se hur den jobbar då. Skulle inte förvåna mig om det är som Castrol skrev, väldigt likt den gamla ecoel:en.

[2lkopp]

GöranA du säger att Risvalls nya programvara gör mer eller mindre bara varmvattenladdningar. Men enligt graferna ligger ju övre tanktempen nästan helt still medan det är undre tanktempen som går upp och ner. Är det inte i övre tanken man gör varmvatten?

[Rickard]

Mmm, kan CTC ha gjort misstaget att cirkpumpen går på minvarv när den laddar nedre tanken, så laddtempen blir "Tappvarmvattenvarm" vid värmeproduktion?
Eller gör de så i början av körningarna för att det skall skiktas varmt vatten till övre delen av tanken i början av varje körning?
Resultatet verkar tyvärr vara mer eller mindre detsamma, alldeles för stor andel av kompressortiden laddas det 60-70 grader varmt till tanken...

Håller med om att det skulle vara intressant att få se en logg med "exakt framledning = JA" också, gissar att den kan se mycket bättre ut.

[GöranA]

GöranA du säger att Risvalls nya programvara gör mer eller mindre bara varmvattenladdningar. Men enligt graferna ligger ju övre tanktempen nästan helt still medan det är undre tanktempen som går upp och ner. Är det inte i övre tanken man gör varmvatten?

Ja, den gör mer eller mindre bara varmvattenladdning. Kondensor ut och topptemp i tanken är ju i samma område. Toppgivaren visar då ganska jämn temp. Det är nog mittengivaren som triggar varmvattenladdning.

70% av tiden gjorde den varmvattenladdning. Varmvattenuttaget i förhållande till detta är obefintligt. Skulle man göra såhär mycket varmvattenladdning med en ivt, nibe eller thermia så skulle det ge ca 500 liter varmvatten under dessa 9 timmar loggen stäcker sig. Detta förutsatt att Risvall har en 8kW variant, kv in är +10 och vv ut är +40. Nu shuntas denna energi istället ut på radiatorsystemet. (Eller så lever Risvall kanske i duschen......)

Har gjort ett litet diagram där man ser vad kompressorn gör. När gul linje = 1 laddar kompressorn nedre delen, alltså radiatordrift. När blå linje = 2 gör kompressorn varmvatten, alltså laddar mot övre delen.

[Risvall]

Ska fixa en logg under natten med "exakt framledning = JA"

Men det jag inte förstår är att jag tycker inte att pumpen drar specielt mycket, nu senaste fyra dagarna så har den ett snitt på 11 kWh/per dyngn. det har varit ca. +2 på dagen och ca.-3 till -8 på natten (bor vid kusten i norrland)
Stor familj med 2 vuxna och 4 barn, värmer ca 160m2 med inredd källare(21 grader inne). Huset är byggt 1941.

Gjorde av med 6,5 till 7,5 ton pellets innan bergvärmen per år

[Mr Henke]

Du har nog läst av fel. Du måste väl göra av med mer än 11 kWh per dygn när det är i genomsnitt runt nollan ute?

[Mr Henke]

Jag tycker det låter sjukt bra. 11 kWh kan väl inte bli mycket mer än 3.5-4.5 timmars drift per dygn?

[Risvall]

Okej lite fel blev det, 14,6 kWh/dygn.
Tycker ändå att det är bra eller?

[Mr Henke]

Även det låter väldigt bra. Säg att du har ett cop på 4.5. Mer tror jag inte. Då skulle ditt energi behov vara ca 14 x 4.5= 63 kW per dygn. Ca 2.6 kW per timme måste tillföras för att hålla varmt i ett hus på 160 kvm från 1941 vid genomsnittlig utetemperatur typ en minus. Det låter grymt bra. Ca 16 watt/ kvm.

[Risvall]

Jo det låter nästan för bra när du skriver så, men jag ska kolla veckan ut så blir snittet kanske mer säkert.

[Mr Henke]

Jag vill inte få tråden för OT. Men jag bara reflektera över det. Låt oss återgå nu. Ska bli intressant att se din nya logg i morgon och se om det blev någon skillnad.

[GöranA]

Jo det låter nästan för bra när du skriver så, men jag ska kolla veckan ut så blir snittet kanske mer säkert.

I loggen du postade så gick din värmepump 35% av tiden.

Du ska nog läsa av hur mycket el den drog under en vecka. Det minskar avläsningsfelet.

Sen överlåter jag det till någon annan att gissa ditt snitt COP du hade i filen som du postade. Skulle vara kul att höra forumets allmänna uppfattning. Kolla in diagrammet jag gjorde på filen, 8 inlägg upp, och gissa på.

[Risvall]

Här kommer en logg med "exakt framledning = JA" och "VV höjning = Nej"
Såg på morgonen att tank mitten och övre låg på 39 grader. Ringde CTC och frågade varför, väljar jag dom inställningarna så jobbar den bara mot nedre tank och spetsvärmer med elpatron till VV (har min elpatron inställd på 35 grader, därför var den låg)

Så här står det om uppdateringen:
Observera, ny parameter under Inställningar/Radiatorsystem 1 ”Exakt framledning” ska sättas till ja om man vill undvika knäppningar. Då kan man också välja VV höjning om man vill vilket innebär att det görs fullkondensering mot nedre tank var 4:e start för att höja temperaturen i hela tanken och få lite värme till varmvatten på detta sätt.
Vid exakt framledning tillåts värmepumpen endast att arbeta mot övre tank vid sommarläge när det inte behövs värme.

Tycker det låter konstigt att kompressorn inte kan gå in och värma för VV, kan någon förklara?

[Lelle]

 

Ska man vara snäll  och säga något positivt så är min övertygelse att det är någon principfast människa som har svårt att tänka i nya banor som bestämmer där på CTC.
Känner igen det från mitt gamla jobb där vi hade jättejobbigt att övertyga en leverantör om att vi visste vad vi höll på med och ville ha annorlunda...

Eller också så är det helt enkelt så att det är svårt att värma varmvattnet på något annat sätt än att stänga shunten med den systemlösning man valt.
Det är också lite konstigt att man inte kör en fullkondensering vid behov genom att avläsa givarna i övre tanken istället för att göra det exakt var 4:e start.
Men om man ändå ska värma hela tanken till varmvattentemperatur vid var 4:e start så varför inte göra det uppifrån styrt med växelventilen istället för att göra det underifrån genom skiktplåten?