|
Skrivet av: Krokodilen« skrivet: 18 december 2010, 20:32:28 »Personligen har jag kommit fram till att H16 haverierna beror på att panasonics äggklocka för avfrostningarna var för snålt tilltagen, alltså den avfrostade inte i tid. kan iallafall säga att min E12DKE som tidigare vid kanske -10C avfrostade kanske 1 gång i timmen, numera(efter 16 byte) avfrostar iallafall en gång var 30 min.......är säkert bra för kompressorn men inte för COP
Skrivet av: Paxmax« skrivet: 14 december 2010, 00:40:35 »Man bör ha fyllt olja INNAN fjädern gått av, annars är det för sent.
Ibland knäcks fjädrarna på ett lågt ställe, då funkar kompressorn litegrann en stund till tills nästa knäck. Den kan gå en stund till, för vibrationerna får fjädrarna att spiralera in i varann och ger därmed mindre och mindre tryck, till slut inget tryck alls och då upphör kompressorn vara kompressor och är istället en 7000kronors vibrator. OBS! oljefyllning förlänger livslängden något men fixar inte problemet med att oljan flockas(går från flytande till fast/fastare koncistens) i för stor mängd i kondensorn när det ibland är 90-120 minuter mellan avfrostningarna och massa fukt/snö i luften. Jag är undrar om Bosse VP doc ens är aktiv längre på detta forum. Skrivet av: wittbom« skrivet: 04 december 2010, 23:32:35 »Det finns flera sätt att fylla olja. Går det bra att fylla olja så? Evakueras inte den oljan när man vacuumsuger? Hur gick det med patronen? >Jag kommer att testa två maskiner med påfyllning. Gick det bra med dom? Eller var/är orsaken till H-16 "undermåliga fjädrar" som Panasonic själva uttrycker det... Jag undrar pga jag köpte ett antal pumpar i skiftet 05/06 av vilka en blev stående, ...länge... Men jag installerade den nu i veckan OCH den kompressorn för ett dj-vla liv. (en av de tidigare väsnades oxo lite, gav dock inga felmeddelanden ..så jag sökte inte på det.) Nu däremot hittade man även att Panasonic bytte ut alla utedelar om de inte var äldre än 5år. ( Så att ...för sent, eller kanske precis på gränsen) = --> Högintressant att få veta om det är oljenivån... Mvh Skrivet av: Northkingen« skrivet: 27 februari 2007, 21:22:06 »Hej! Har en CU-HE9-SPK är den oxå drabbad? Blir tokig på alla förkortningar.. Nej den har scrollkompressor. //Krister  Skrivet av: Dodge_This!!« skrivet: 27 februari 2007, 21:18:12 »Hej! Har en CU-HE9-SPK är den oxå drabbad? Blir tokig på alla förkortningar..
Skrivet av: Bosse-värmepumpsdo« skrivet: 14 december 2006, 00:51:33 »Olja sugs upp igenom den alternativt pumpas med en oljepump.
All kompressorer har en maxgräns och i fallet med E9 så kan jag egentligen inte se max förrän den är uppe i lindningarna. Trycket kommer ju ut i alla fall även om det bubblar ut! Skrivet av: Harken« skrivet: 14 december 2006, 00:33:43 »Hur får du in oljan i apparaten?
(apparaten ser uta att fungera till sprit också, har länsman sett den?) Vad händer om man överfyller en VP? Skrivet av: Bosse-värmepumpsdo« skrivet: 13 december 2006, 22:23:47 »En prototyp till enkel oljeinjektor!
Först testades den att bara anslutas i värmedrift (En viss del gick in under ca 10 minuter)  Sen tröttnade jag och tryckte på med lite gas när maskinen stod still (funkade kanon) Jag skall testa att ansluta den i värmedrift och sen ändra till kyldrift och stänga övre kranen på maskinen det borde funka perfekt och suga tom den. Skrivet av: Bosse-värmepumpsdo« skrivet: 13 december 2006, 19:40:10 »Nej inget ute i systemen!
En var ju helt ny och samma resultat. När en ny maskin fylls så fylls ca 40ml slurkebuken så att man säkerställer återföringen av olja men bara 180ml i kompressorn. (det fodras cirka 220ml i kompressorn för att ojan skall nå upp till fjädern men den når då vid 180 bara till oljeinsuget) Med andra ord den fungerar fint men när nivån sjunker med bara 20ml så lämar den även insuget i axeln och kompressorn har bara den lilla olja som återförs via insugningsgasen resten ligger i kompressortråget och skvalpar helt till ingen nytta. För att inte driva ut oljan vid köldmediefyllning så fylls köldmediet på i rörstumpen vid avfostningsgivaren och detta löds sen igen. med andra ord denna nya pump var beviset! (datumet var dock 2005-10) den har suttit som visnig inne på vägg och har aldrig varit inkopplad till en innedel. Skrivet av: Mr.Panasonic« skrivet: 13 december 2006, 17:18:33 »Fråga till Bosse
Har du lyckats tömma någon E9DKE som är monterad och varit i drift på rätt mängd olja på det sätt som du pratar om Jag skulle konventera en ac i en Saab en gång Fick bort kompressor till slut och vände upp o ner på den med resultatet att det ej fanns en enda dropp i komressorn all olja stod ute i systemet vore det inte rimligt att misstänka att 100ml kan stå ute i systemet i en värmepump mvh Skrivet av: Bosse-värmepumpsdo« skrivet: 12 december 2006, 07:52:32 »Det finns flera sätt att fylla olja.
Suga tillbaka köldmediet i utedelen och sen vacumsuga rören lite och sen bara låta undertrycket suga hem oljan via en slang i från tex ett mätglas, när detta är klart görs en riktig vacumsugning. Men jag återkommer när min patron är färdig. Skrivet av: johnny00« skrivet: 11 december 2006, 23:32:35 »Har kompressorolja så hög densitet? Vanlig olja brukar flyta på vatten. Fel av mig  , angående vikten, olja har en densitet mellan 0,85-0,99.J Skrivet av: kronprinsen« skrivet: 11 december 2006, 22:59:11 »
Bra jobbat Bosse! Kan du lägga ut bilder eller beskrivning på rörstumpen så jag gör rätt direkt? Skrivet av: Bosse-värmepumpsdo« skrivet: 11 december 2006, 19:02:30 »Egentligen får man anta att alla saknar 100ml, med ett ? (malaysiakompressorer)
Men efter att jag har tänkt ett tag nu så känns det inte troligt att kompressorerna saknar oljan pga en miss. Det kan ju faktiskt vara så att man frångått den rätta mängden av någon anledning. Ny debatt! Oljenivån befinner sig långt under det fjäderbad som jag tyckt skulle vara fjäderkylningen, och även under axelhålet där oljan skall sugas upp! Det kan vara så att ett oljebad kyler sämre än strömmande olja i cirkulation och att Panasonic upptäckt detta och avsiktligt minskat nivån för att fjädern enbart skall kylas och smörjas med rinnande olja. Om man höjer nivån med 100ml så dränks ganska säkert fjädern i oljan, Men vid en viss period med mycket fuktighet vid minusgrader (snabbt väderomslag) klickade kalkylerna och detta testades inte heller före lanseringen Oljenivån sjönk lite för mycket och pang. (Jag tror att alla leverantörer kommer ihåg bristen på E9CKP5 i oktober 2004 där maskinerna lovades komma månad efter månad och till slut i februari så kom äntligen E9DKE.) Vad hände under dessa månader gick något galet, hittdes ett problem som till slut löstes genom att minska oljemängden? Eftersom läget är som det är och dom egna återförsäljarna tvingas gissa väldig mycket i just denna historia så bör man noga kolla vad som händer vid påfyllning, så man inte skapar ett mycket större problem. Det absolut viktigaste att ta reda på nu är om malaysiakompressorer har rätt mängd olja. Och självklart om den nya line som körs fram nu har rätt mängd. Jag tror dock att försäljningen minskat såpass mycket nu och att intresset för dessa maskiner svalnat såpass att igen kommer att köpa av den nya extra utgåvan. För dom som vill testa redan att fylla olja så verkar vanlig Artic68 kunna fungera bra. det viktigaste är densiteten 68. Enligt Kylma Obs! esterolja för kylkompressorer . Jag kommer att testa två maskiner med påfyllning. Skrivet av: Harken« skrivet: 11 december 2006, 07:18:19 »Har kompressorolja så hög densitet? Vanlig olja brukar flyta på vatten.
Skrivet av: johnny00« skrivet: 10 december 2006, 22:59:07 »VIKT!!!!
Ni som har era firmor VPGR, Bosse, TSF och er andra, kan ni inte väga ouppsatta utedelar? Kanske ni har flera exemplar ifrån den tiden kvar, jämfört med ngn ny. 100ml Olja borde i alla fall väga ca dubbelt så mycket som 100ml vatten, = 2hg, ifall de inte har bytt andra delar i utedelen borde det gå att väga dessa. (tänk på värmekabeln så att inte den vägs med) Detta går naturligtvis inte att göra för de som redan satt upp sina pumpar, men ni andra kanske kan fylla på de som inte väger tillräckligt. Bara en tanke. J Skrivet av: ace« skrivet: 10 december 2006, 22:18:36 »vet ni någon som har en värmekamera som går att låna går det att se oljenivån.
enl följande:1.kör pumpen länge och väl så oljan är riktigt varm(flera timmar) 2. stäng av pumpen och klä av isoleringen från kompressorn. 3.eftersom den delen av kompressorn som badar i olja är den som svalnar långsammast så kan man tydligt urskilja var oljenivån är med kameran. Skrivet av: mrfrenzy« skrivet: 10 december 2006, 21:24:33 »Hmm, drabbade pumpar bör vara E9DKE och E12DKE, right? Men mellan vilka tillverkningsdatum?
Bosse hade nån bild innan med en fristående kompressor där man såg att en del av den far frostbelagd men inte hela, kan man inte använda nåt liknanden för att klura ut sin oljenivå? Skrivet av: Lingon« skrivet: 10 december 2006, 18:00:06 »Hej
Det får bli att vi får hoppas på det bästa! Eller om någon kan komma på hur man testar/framkallar detta fel så man vet om man har den felet på pumpen innan garantin går ut?  ?Men som sagt pumpen funkar hur bra som helst nu. Hur länge kan det vara rimligt att en värmepump skall hålla? För min egen del tycker jag 10 år! Mvh Skrivet av: Bosse-värmepumpsdo« skrivet: 10 december 2006, 17:31:48 »Om en plasmatv har en komponent som sannolikt/gissningsvis kommer att paja 50% av samtliga på 10år så kommer inga reparatörer att skickas ut för att åtgärda detta i förebyggande syfte.
Det är som Fazer säger hemelektronik! inte bilar för 200,000kr men eftersom vi själva vill se pumparna som en stabil grund i uppvärmningen så jämför vi automatiskt hellre med bilindustrin. Det är numera hemelektronik och hemelektronikens lagar gäller för att allt annat "verkar" omöjligt. Men eftersom vi är Svenskar och som järnvägens fader i USA sa "Ge mig Svenskar,snus och wiskey och jag ska dra järnväg ända ner i helvetet!" Så löser vi detta om inte annat själva! Skrivet av: Bosse-värmepumpsdo« skrivet: 10 december 2006, 17:05:22 »Det finns ett stort problem här!
Panasonic är en elektronikjätte vars produkter landar på tusen olika sätt ända hit till jordens baksida, det finns inget bra fungerande återförsäljarnätverk som gemensamt kan ställa krav på Panasonic eftersom pumparna köps en här och en där. De enda som riktigt kan dra Panasonic i örat är generalagenterna och dom är rädda om sina kontrakt och ser bara till sig själva och hur dom kan utnyttja situationen till sin fördel. (Såvida inte orsaken till att panasonic skickar en massa japaner är att dessa fixar pumparna bakom en låst dörr) Jag kommer att lämna en protest till Panasonic direkt och till min återförsäljare och jag uppmanar andra att göra detsamma. Det kommer inte att betalas ut några pengar till återförsäljarna såvida inte en gemensam rättegång skulle kräva detta (ca 5 år) Om vi återförsäljare klagar och får köpa nya maskiner till billigare priser så kommer prisnivån att sänkas ytterligare och skulle inte generera några pengar. Med anda ord problemet är förmodligen så stort att det är för sent att någonsin få panasonic att ta sitt ansvar och att ge några som helst besked. Jo Nässjö det finns inget problem med din pump (inte än) Skrivet av: Lingon« skrivet: 10 december 2006, 16:29:52 »Jag kommer att lägga upp en åtgärdsplan bestående av att kunderna kommer att erbjudas ett servicebesök vars huvudsyfte är att oljemängden återställs. Skrivet av: Cyber-Jedi« skrivet: 10 december 2006, 14:27:41 »Bra jobbat Bosse! Thumbsup
Va det någon som sa Panasonic?  Skrivet av: Harken« skrivet: 10 december 2006, 14:25:29 »Tål VP:n 420 ml? Tänk om inte alla pumpar saknar 100 ml??
Skrivet av: Bosse-värmepumpsdo« skrivet: 10 december 2006, 13:12:00 »Sannolikt är befintliga kompressorer inte skadade överhuvudtaget och om en skada på fjädern uppstår så lär den inte hålla någon längre tid.
Inga övriga skador syns på kompressorerna. Jag kommer att lägga upp en åtgärdsplan bestående av att kunderna kommer att erbjudas ett servicebesök vars huvudsyfte är att oljemängden återställs. Kostnaderna måste täckas och jag är övertygad om att Panasonic inte tar något ekonomiskt ansvar eller erkänner fadäsen. (men kunderna måste ges en sportslig chans) det är skillnad på en tusenlapp och att få köpa en ny pump när garantin upphört. Som kund så måste man bevisa att just sin kompressor är drabbad vilket är helt omöjligt att bevisa, utan att maskinen fördärvas och då lär garantin upphöra ändå. En rörbit som fylls helt med 100ml olja och sen skruvas på serviceuttaget och får sitta där någon dag bör kunna hjälpa dom som saknar en installatör. Jag börjar tillverka något sådant på måndag så får vi se hur den fungerar. sen kan ju denna återsändas och återfyllas för att skickas till nästa kund. Kanske inte fungerar för alla men många är ju händiga. tyvärr fungerar den nog bäst i kyldrift. KANSKE 300,000 maskiner ojojojoj men gös inte något så får vi leva med H-16 och oron. Skrivet av: ace« skrivet: 10 december 2006, 11:45:07 »Det finns inte ord för dom som känt till detta och håller tyst i egna syften!vad sägs om: gängse affärsstrategi anno 2000-talet Skrivet av: Bosse-värmepumpsdo« skrivet: 10 december 2006, 11:23:33 »Det finns inte ord för dom som känt till detta och håller tyst i egna syften!
 _/- _/-Skrivet av: Harken« skrivet: 10 december 2006, 11:07:15 »Bra jobbat Bosse!
Skall man anta att alla med litet olja pajar, eller endast i kombination med vätskeslag, fukt, strömavbrott mm? Vilka tillverkningsperioder mer exakt kan det vara? Borde inte Panasonic vetat detta sedan en tid?... Skrivet av: Rickard« skrivet: 10 december 2006, 11:00:59 »Vilket jobb du har gjort Bosse!
Helt kanon. Thumbsup Skulle vara intressant att höra vad Panasonic centralt säger om detta och hur de skulle vilja åtgärda det hela. Ny kompressor innebär mer jobb för er installatörer, men om de vet exakt vilka kompressorer som är drabbade av för låg oljenivå borde det gå rätt bra att spåra de flesta av pumparna som sålts på laglig väg. Jag måste dock säga att jag personligen skulle vara tveksam till att bara nöja mig med påfyllning av olja i en kompressor som redan kan vara skadad. En förlängning av kompressorgarantin till 10 år i kombination med påfyllning av olja kanske jag skulle acceptera.  Skrivet av: Bosse-värmepumpsdo« skrivet: 10 december 2006, 10:28:29 »BOSSSES ÄNTLIGEN SLUTGITLIGA TEORI OCH KONSTATERANDE!
Mer information under Felkod H16 E9DKE Två H-16 med för lite kompressorolja konstaterade 2005-04, 2005-06 Efter kontroll av en ny E9DKE-3 2005-10 En helt oanvänd E9DKE-3 2005-10 tömdes i dag på all kompressorolja genom att hål borrades för att säkerställa total tömning, ett hål i kompressor och ett hål i vätskeavskiljaren. ca 180ml och lite söl Dvs troligen exakt 220ml. Detta visar att samtliga maskiner fram till 2005-10 sannolikt är drabbade och förmodligen även senare. Kanske fram till 2006-11 Olja kan efterfyllas relativt enkelt och är inte behäftad med restriktioner vad gäller försändning eller användning av privatpersoner varvid jag kommer att ta fram en åtgärdsplan för mina kunder där dessa får gratis åtgärd om dom köpt med installation och samtidigt försöka tillverka en lösning för "händiga" där man installerat själva och då själv får injecera. Ännu skall undersökas om överfyllning kan ge några andra risker i fall om samtliga inte är underfyllda. Saknade mängden rör sig om 100ml och oljan heter RB68A E9DKE ökar ljudmässigt något vid kall väderlek och oljan i kompressorn är då som minst. Denna information visar att man börjar bli lite senil, om en motor pajar så kollar man väl först oljan! Hur man väljer att använda denna information är upp till var och en och jag kan bara uppmana köpare av E9 och E12 till besinning, DETTA TAR TID ATT ÅGÄRDA, VI TALAR OM KANSKE 300,000 PUMPAR TOTALT! Om och hur dessa åtgärder från andra leverantörer kommer att se ut det vet bara dom själva och är deras ensak. Lycka till!   |
|
|
gäster: 610
dolda: 0
användare: 12
